Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru
А что же в Киеве?
А вот Ищенко так считает 
Ростислав ИЩЕНКО: "Россия может сделать с Украиной что угодно, но сейчас это нецелесообразно"
Киевские власти ведут себя как актеры, у которых еще нет "Оскара". Причем, актеры по всем параметрам - они учат сценарии, по которым Россия "плохая", учат свои реплики, активно жестикулируют, кричат и плюются для пущей правдоподобности. Даже опоры ЛЭП у себя подорвали, но потом быстро поняли - заигрались. После "крымского блэкаута" Россия и народные республики Донбасса прекратили поставки угля на Украину. И тут она начала вести себя нормально - задиру зажали в угол - сразу и министр энергетики Демчишин начал агитировать за восстановление энерговеток в Крым, и как-то народные депутаты (по совместительству поддерживающие эту самую блокаду) забеспокоились о линиях энергопередач.
Так, депутат Джемилев заявлял в ноябре: "Сложилась очень серьезная ситуация. В связи с угрозами прекращения поставок электроэнергии Россия уже сейчас прекратила нам поставки антрацита, а это значит, что будет парализована работа семи электростанций Украины. Мы все должны это учитывать". Вот так неожиданность - из-за отключения Крыма и сами могут остаться без света. Тут уж не поскачешь. Поэтому в краткие сроки была восстановлена одна из четырех веток энергопитания Крыма из Украины - Россия и ДНР возобновили поставки угля. В чем вся "соль" ситуации с электричеством и углем, а также какие еще методы есть у России, чтобы влиять на Украину - об этом рассказал в интервью Накануне.RU политолог Ростислав Ищенко.
Вопрос: Исходя из сложившейся ситуации, можно сделать вывод, что подача или неподача электроэнергии в Крым с Украины напрямую зависела от поставок угля из России?
Ростислав Ищенко: Президент Российской Федерации непосредственно указал на взаимосвязь между поставками угля и электричества и подчеркнул, что Россия восстанавливает поставки угля потому, что восстановлено энергоснабжение, действует контракт. Министр энергетики Украины заявлял о том, что эта проблема не просто чувствительная, а критическая, и именно он требовал восстановить энергоснабжение Крыма в связи с тем, что Украина перестала получать уголь, и может наступить энергетический коллапс.
Вопрос: Но обычно Украина начинает кричать на каждом углу о том, как ее "обижает" Россия - почему в этот раз все спокойно?
Ростислав Ищенко: А не начала Украина об этом в западных СМИ кричать, потому что, во-первых, есть соглашение, по которому Россия поставляет уголь Украине в обмен на то, что Украина поставляет энергию в Крым. По Крыму они не выполняют свои обязательства – почему, собственно, Россия должна выполнять свои? Украина начала снова питать Крым - уголь пошел. Во-вторых – Запад сразу осудил террористические акты по подрыву опор ЛЭП и прекращению энергоснабжения Крыма. И Запад не мог поступить по-другому, потому что сегодня взрывают опоры - завтра взрывают газопроводы, и газ перестает идти в Западную Европу. Это же неприятно.
Вопрос: Народные республики Донбасса в данном случае могут для себя также что-то выторговать, как-то повлиять?
Ростислав Ищенко: ДНР тут же действует в унисон с Россией, это ни для кого не секрет. И, насколько я понимаю, в принципе на Украину поставлялся не какой-нибудь там уголь Воркуты, а уголь Донецка. Но народные республики ничего выгодного не могут выторговать для себя, потому что с народными республиками Киев не ведет переговоры. Он их не признает в качестве партнеров по переговорам и разговаривает только с посредниками. То есть Киев, по сути дела, на переговоры с ДНР и ЛНР даже в Минск присылает некоего Кучму. А Порошенко потом общается с президентами России и Франции, канцлером Германии и получает условия, которые он должен выполнять. Поэтому если с вами не разговаривают - как вы будете торговаться?
Вопрос: Ну, а если в целом посмотреть на ситуацию - Россия может, кроме угля, чем-то еще повлиять на Украину, Запад?
Ростислав Ищенко: Россия же, в принципе, может все что угодно. Вопрос только в том, насколько это выгодно самой России и насколько это отвечает ее национальным интересам. Как я понимаю, Путин заявил, что после того, как энергомост в Крым заработает, дальнейшие поставки угля в обмен на электроэнергию Украины прекратятся. Это логичный поступок, потому что если не надо украинской электроэнергии, то зачем поставлять туда уголь? Это с одной стороны. С другой стороны, российское руководство не торопится, как минимум, хаотизировать Украину. Скорее, этим заняты американцы. Можно прекратить поставки угля, да. А можно не только угля. Можно вообще добиться достаточно быстрого распада украинского государства, это можно было сделать еще в прошлом году, но дальше возникает вопрос - а что с ним делать?
Вопрос: И что же?
Ростислав Ищенко: Что делать с территорией, на которой гуляет уже не сотни тысяч, а миллионы единиц стрелкового оружия, тысячи единиц тяжелой бронетехники, десятки тысяч откровенных бандитов, которые никем не будут управляться? И через эту территорию идут магистральные газопроводы в тот же ЕС, и при этом миллионы беженцев гарантированы, а их надо кормить, поить, одевать, обувать, восстанавливать им экономику. Наводить порядок - за это надо платить огромные деньги. Если в многоэтажном доме сосед по ночам буянит, вы же не будете дом ради этого поджигать? Так и здесь - по мере возможности или по мере необходимости Россия усиливает давление на Украину, но взять и все разрушить прямо сейчас, я думаю, это как минимум сегодня нецелесообразно. Для начала надо понять, кто потом, а самое главное - на какие деньги, будет это все стабилизировать.
Ростислав ИЩЕНКО: "Россия может сделать с Украиной что угодно, но сейчас это нецелесообразно"
Киевские власти ведут себя как актеры, у которых еще нет "Оскара". Причем, актеры по всем параметрам - они учат сценарии, по которым Россия "плохая", учат свои реплики, активно жестикулируют, кричат и плюются для пущей правдоподобности. Даже опоры ЛЭП у себя подорвали, но потом быстро поняли - заигрались. После "крымского блэкаута" Россия и народные республики Донбасса прекратили поставки угля на Украину. И тут она начала вести себя нормально - задиру зажали в угол - сразу и министр энергетики Демчишин начал агитировать за восстановление энерговеток в Крым, и как-то народные депутаты (по совместительству поддерживающие эту самую блокаду) забеспокоились о линиях энергопередач.
Так, депутат Джемилев заявлял в ноябре: "Сложилась очень серьезная ситуация. В связи с угрозами прекращения поставок электроэнергии Россия уже сейчас прекратила нам поставки антрацита, а это значит, что будет парализована работа семи электростанций Украины. Мы все должны это учитывать". Вот так неожиданность - из-за отключения Крыма и сами могут остаться без света. Тут уж не поскачешь. Поэтому в краткие сроки была восстановлена одна из четырех веток энергопитания Крыма из Украины - Россия и ДНР возобновили поставки угля. В чем вся "соль" ситуации с электричеством и углем, а также какие еще методы есть у России, чтобы влиять на Украину - об этом рассказал в интервью Накануне.RU политолог Ростислав Ищенко.
Вопрос: Исходя из сложившейся ситуации, можно сделать вывод, что подача или неподача электроэнергии в Крым с Украины напрямую зависела от поставок угля из России?
Ростислав Ищенко: Президент Российской Федерации непосредственно указал на взаимосвязь между поставками угля и электричества и подчеркнул, что Россия восстанавливает поставки угля потому, что восстановлено энергоснабжение, действует контракт. Министр энергетики Украины заявлял о том, что эта проблема не просто чувствительная, а критическая, и именно он требовал восстановить энергоснабжение Крыма в связи с тем, что Украина перестала получать уголь, и может наступить энергетический коллапс.
Вопрос: Но обычно Украина начинает кричать на каждом углу о том, как ее "обижает" Россия - почему в этот раз все спокойно?
Ростислав Ищенко: А не начала Украина об этом в западных СМИ кричать, потому что, во-первых, есть соглашение, по которому Россия поставляет уголь Украине в обмен на то, что Украина поставляет энергию в Крым. По Крыму они не выполняют свои обязательства – почему, собственно, Россия должна выполнять свои? Украина начала снова питать Крым - уголь пошел. Во-вторых – Запад сразу осудил террористические акты по подрыву опор ЛЭП и прекращению энергоснабжения Крыма. И Запад не мог поступить по-другому, потому что сегодня взрывают опоры - завтра взрывают газопроводы, и газ перестает идти в Западную Европу. Это же неприятно.
Вопрос: Народные республики Донбасса в данном случае могут для себя также что-то выторговать, как-то повлиять?
Ростислав Ищенко: ДНР тут же действует в унисон с Россией, это ни для кого не секрет. И, насколько я понимаю, в принципе на Украину поставлялся не какой-нибудь там уголь Воркуты, а уголь Донецка. Но народные республики ничего выгодного не могут выторговать для себя, потому что с народными республиками Киев не ведет переговоры. Он их не признает в качестве партнеров по переговорам и разговаривает только с посредниками. То есть Киев, по сути дела, на переговоры с ДНР и ЛНР даже в Минск присылает некоего Кучму. А Порошенко потом общается с президентами России и Франции, канцлером Германии и получает условия, которые он должен выполнять. Поэтому если с вами не разговаривают - как вы будете торговаться?
Вопрос: Ну, а если в целом посмотреть на ситуацию - Россия может, кроме угля, чем-то еще повлиять на Украину, Запад?
Ростислав Ищенко: Россия же, в принципе, может все что угодно. Вопрос только в том, насколько это выгодно самой России и насколько это отвечает ее национальным интересам. Как я понимаю, Путин заявил, что после того, как энергомост в Крым заработает, дальнейшие поставки угля в обмен на электроэнергию Украины прекратятся. Это логичный поступок, потому что если не надо украинской электроэнергии, то зачем поставлять туда уголь? Это с одной стороны. С другой стороны, российское руководство не торопится, как минимум, хаотизировать Украину. Скорее, этим заняты американцы. Можно прекратить поставки угля, да. А можно не только угля. Можно вообще добиться достаточно быстрого распада украинского государства, это можно было сделать еще в прошлом году, но дальше возникает вопрос - а что с ним делать?
Вопрос: И что же?
Ростислав Ищенко: Что делать с территорией, на которой гуляет уже не сотни тысяч, а миллионы единиц стрелкового оружия, тысячи единиц тяжелой бронетехники, десятки тысяч откровенных бандитов, которые никем не будут управляться? И через эту территорию идут магистральные газопроводы в тот же ЕС, и при этом миллионы беженцев гарантированы, а их надо кормить, поить, одевать, обувать, восстанавливать им экономику. Наводить порядок - за это надо платить огромные деньги. Если в многоэтажном доме сосед по ночам буянит, вы же не будете дом ради этого поджигать? Так и здесь - по мере возможности или по мере необходимости Россия усиливает давление на Украину, но взять и все разрушить прямо сейчас, я думаю, это как минимум сегодня нецелесообразно. Для начала надо понять, кто потом, а самое главное - на какие деньги, будет это все стабилизировать.
Йожкин кот...одни зрады вокруг! 
Глава политической партии УНА-УНСО Константин Фуштей обратился к всем патриотам страны с открытым письмом.
Глава политической партии УНА-УНСО Константин Фуштей обратился к всем патриотам страны с открытым письмом.
Глава политической партии УНА-УНСО Константин Фуштей обратился с открытым письмом к патриотам Украины с призывом к объединению. "В интересах личного обогащения Президент Украины Порошенко и премьер-министр Яценюк хотят распродать Украину по кусочкам, раздать остатки независимости страны в обмен на собственное благополучие и безоблачное будущее, лишить Украину остатков суверенитета!," - говорится в тексте письма.
По мнению Фуштея, Байден договорился с властями Украины о приватизации государственной собственности Украины, прежде всего объектов ВПК, в интересах американского бизнеса, получая политическую поддержку и возможность в дальнейшем разворовывать остатки нашей страны.
"С Востока нас давит москаль, который аннексировал Крым и разжег огонь войны на Донбассе, с запада ползучая оккупация со стороны американцев и их ближайших подхалимов в Восточной Европе - Польши, Венгрии и Румынии, которые точат зубы на нашу Львовскую, Черновицкую и Закарпатскую области," - написал в письме лидер УНА-УНСО.
По его словам, нужно не допустить развала Украины и вымести коррупцию вместе с властью, которая идет по следам режима Януковича. http://korrespondent.net/ukraine/comunity/3601525-v-una-unso-pryzyvauit-vsekh-patryotov-k-obedynenyui-protyv-nyneshnei-vlasty
По мнению Фуштея, Байден договорился с властями Украины о приватизации государственной собственности Украины, прежде всего объектов ВПК, в интересах американского бизнеса, получая политическую поддержку и возможность в дальнейшем разворовывать остатки нашей страны.
"С Востока нас давит москаль, который аннексировал Крым и разжег огонь войны на Донбассе, с запада ползучая оккупация со стороны американцев и их ближайших подхалимов в Восточной Европе - Польши, Венгрии и Румынии, которые точат зубы на нашу Львовскую, Черновицкую и Закарпатскую области," - написал в письме лидер УНА-УНСО.
По его словам, нужно не допустить развала Украины и вымести коррупцию вместе с властью, которая идет по следам режима Януковича. http://korrespondent.net/ukraine/comunity/3601525-v-una-unso-pryzyvauit-vsekh-patryotov-k-obedynenyui-protyv-nyneshnei-vlasty
Зрит в корень, но Державы укропию дожмут, разорвут и поделят, и бандеровцы вякнуть не смогут.. ибо фашист без финансирования- не фашист, а так, гопник
ГебоЗрит в корень, но Державы укропию дожмут, разорвут и поделят, и бандеровцы вякнуть не смогут.. ибо фашист без финансирования- не фашист, а так, гопник
Главное чтобы нам досталась наша часть.
Почему американцы не хотят делать из Украины вторую Корею
11.12.2015 - 22:22
Вице-президент США Джо Байден, самая влиятельная фигура среди политиков современной Украины, предложил украинцам провести мощную децентрализацию — ровно такую, какая и была оговорена в Минских соглашениях.
Что децентрализация будет означать на практике?
Украина в итоге останется единой в максимально возможных своих границах — с Донбассом, но, разумеется, без Крыма. Вместе с тем регионы получат значительную долю самостоятельности. У условного штата Донбасс будет своё правительство, своя армия, русский язык в качестве государственного и, вероятно, российский рубль в качестве валюты.
Условный штат Львов также получит своё правительство и свою армию, однако в качестве валюты там, вероятно, всё же останется гривна. При этом штат Львов будет состоять в ассоциации с Евросоюзом, а штат Донбасс — в экономическом союзе с Россией.
Получится даже не федерация, а эдакая конфедерация, по типу Швейцарии. Вполне разумный и достойный вариант для небольшой европейской страны, которая по понятным причинам не может претендовать в ближайшие десятилетия на роль великой державы.
Обратите, пожалуйста, внимание, такой план восстановления порядка на Украине поддерживают сейчас не только Россия и Евросоюз, но уже и Соединённые Штаты — в лице Джозефа Байдена:
«Constitutional reform that includes judicial reform and decentralization, does not compromise your sovereignty, it enhances it. It’s an important step to building a strong new nation. It is important for Ukrainian European future. This issue of federalism is a thing that almost prevented our nation from coming into being. Autonomous independent states, the determination to have their own police forces, their determination to have their own education system, to have their own government under a united constitution».
«Конституционная реформа, которая включает в себя судебную реформу и децентрализацию не угрожает вашему суверенитету, она расширяет её. Это важный шаг построения новой сильной нации. Это важно для будущего Украины в Европе. Вопрос федерализации едва не похоронил нашу нацию в начале её пути. Автономные независимые штаты, их решимость иметь свою полицию, свою образовательную систему, своё правительство, объединённые единой конституцией».
На первый взгляд, это шаг назад для американцев. Напомню, России выгодно иметь в соседях сильную и независимую Украину, так как такая Украина по очевидным причинам будет прямо-таки обречена на теснейшее сотрудничество с Россией. Американцы, напротив, хотели бы видеть между Россией и Украиной максимально натянутые отношения, в идеале — вплоть до прямой войны между братскими народами.
Собственно, достаточно посмотреть на действия властей России и Украины, чтобы убедиться в этом. Власти Украины перекрыли линию электропередач на Крым, доставив тем самым значительные неудобства жителям Крыма и серьёзно подпортив репутацию Украины в глазах крымчан. Власти России, напротив, немедленно после возобновления подачи электричества со стороны Украины в Крым снова начали отгружать Украине уголь — понимая, что при нынешнем уровне деградации инфраструктуры каждая зима на Украине является, мягко говоря, крайне проблемной.
Так вот, почему же американцы внезапно начали лоббировать со своей стороны Минские соглашения, полное выполнение которых выльется в перспективе в потерю американского контроля над Украиной? И почему американцы заставили МВФ принять опасное для фонда решение, при помощи которого фонд сможет продолжать кредитовать Украину даже после её банкротства?
Для ответа на этот вопрос достаточно прикинуть, что ждёт Украину в ближайшем будущем.
Двадцатого декабря подходит срок выплаты долга в три миллиарда долларов. Таких денег у Украины нет, и взять их Украине неоткуда. Следовательно, ближе к Новому году Украина войдёт в состояние полноценного дефолта, со всеми вытекающими последствиями.
Если Украина зимой 2016 года останется в состоянии слегка примороженной гражданской войны, и если никакой финансовой помощи она ни от кого не получит, вскоре образуется значительный дисбаланс между более-менее стабильными республиками Донбасса — у которых будет отопление, электричество, еда и работа — и тотальной задницей на территории остальной Украины.
Этот сценарий будет означать для американцев болезненное поражение: они не только потеряют возможность натравить Украину на Россию, но и получат наглядную рекламную листовку по типу разделённой Кореи — на примере Украины будет ясно видно, к чему приводит дружба с США, а к чему — дружба с Россией.
Теперь рассмотрим второй сценарий: МВФ помогает Украине смягчить последствия дефолта, процесс переговоров продвигается достаточно далеко, чтобы гражданская война завершилась, экономические связи между республиками Донбасса и остальной Украиной полностью восстанавливаются.
Такой вариант развития событий не только позволит американцам ещё какое-то время управлять Украиной, но и откроет перед ними новые возможности. Например, американцы смогут попытаться организовать на Донбассе новый майдан — в такого рода операциях американцы мастера. Также они смогут попытаться решить проблему Донбасса путём, скажем, неожиданного ареста расслабившихся политиков из восточных регионов, или путём внезапного захвата административных зданий в Донецке и Луганске силами СБУ.
Опять-таки, прекращение гражданской войны будет означать возобновление работы украинских СМИ в республиках Донбасса, а этот канал влияния на настроения масс весьма и весьма эффективен.
Как видите, выбор у США простой — или отвернуться от Украины и зафиксировать тем самым своё поражение в очень важном для Америки регионе, или перевести борьбу в более удобную для американцев форму, в «мирное» политическое противостояние.
Что теперь будет делать Россия?
Россия также продолжит сражение за Украину, в хорошем смысле этого слова. Наши псевдопатриоты дружно предлагают отказаться от Украины примерно так, как Украина зафиксировала свой отказ от Крыма — перекрыть поставки угля и электричества, попытаться устроить у наших соседей гуманитарную катастрофу.
Душить Украину Россия, очевидно, не будет: Украину мы сейчас воспринимаем как оккупированную нашими американскими друзьями и партнёрами территорию, на которой в заложниках находятся десятки миллионов украинцев. Само собой, значительная часть украинцев уже попала под влияние льющихся из каждого утюга страшилок про виновных во всём «москалей», однако это ничего не меняет в стратегическом плане.
Представьте, что ваш младший брат попал в секту и поносит вас последними словами за то, что вы мешаете ему продать жуликам вашу общую квартиру. Это же не повод отказываться от своего брата, верно?
Вместе с тем не будет Россия и помогать американскому проекту деньгами. Мы продолжим оформлять экономические клещи: импортозаместим украинские товары, обеспечим транспортную и энергетическую независимость Крыма, пустим газ в обход Украины. После того, как Украина не сможет отдать нам долг, мы через суды попытаемся перекрыть американцам возможности финансировать проект «Украина не Россия» за чужой счёт.
Параллельно мы будем помогать Украине двигаться в сторону полноценной федерализации, выдачи больших полномочий регионам. Это также серьёзно уменьшит возможности контролируемых американцами украинских политиков — и, как мы надеемся, заставит американцев если не уйти из Украины, то как минимум сильно снизить их активность на этом направлении.
В качестве приятного бонуса мы получим восстановление отношений с уставшей от Украины Европой — антироссийские санкции привязаны к Минским соглашениям, и их выполнение повлечёт за собой практически автоматическую отмену санкций.
В общем, битва за Украину переходит в новую фазу, и на этот раз преимущество, пожалуй, на нашей стороне. Да и время работает на нас — так как каждый месяц «дружбы» с Западом будет всё нагляднее и нагляднее демонстрировать украинцам реальные последствия «европейского» пути для их полуживой экономики.
Морган Фриц
11.12.2015 - 22:22
Вице-президент США Джо Байден, самая влиятельная фигура среди политиков современной Украины, предложил украинцам провести мощную децентрализацию — ровно такую, какая и была оговорена в Минских соглашениях.
Что децентрализация будет означать на практике?
Украина в итоге останется единой в максимально возможных своих границах — с Донбассом, но, разумеется, без Крыма. Вместе с тем регионы получат значительную долю самостоятельности. У условного штата Донбасс будет своё правительство, своя армия, русский язык в качестве государственного и, вероятно, российский рубль в качестве валюты.
Условный штат Львов также получит своё правительство и свою армию, однако в качестве валюты там, вероятно, всё же останется гривна. При этом штат Львов будет состоять в ассоциации с Евросоюзом, а штат Донбасс — в экономическом союзе с Россией.
Получится даже не федерация, а эдакая конфедерация, по типу Швейцарии. Вполне разумный и достойный вариант для небольшой европейской страны, которая по понятным причинам не может претендовать в ближайшие десятилетия на роль великой державы.
Обратите, пожалуйста, внимание, такой план восстановления порядка на Украине поддерживают сейчас не только Россия и Евросоюз, но уже и Соединённые Штаты — в лице Джозефа Байдена:
«Constitutional reform that includes judicial reform and decentralization, does not compromise your sovereignty, it enhances it. It’s an important step to building a strong new nation. It is important for Ukrainian European future. This issue of federalism is a thing that almost prevented our nation from coming into being. Autonomous independent states, the determination to have their own police forces, their determination to have their own education system, to have their own government under a united constitution».
«Конституционная реформа, которая включает в себя судебную реформу и децентрализацию не угрожает вашему суверенитету, она расширяет её. Это важный шаг построения новой сильной нации. Это важно для будущего Украины в Европе. Вопрос федерализации едва не похоронил нашу нацию в начале её пути. Автономные независимые штаты, их решимость иметь свою полицию, свою образовательную систему, своё правительство, объединённые единой конституцией».
На первый взгляд, это шаг назад для американцев. Напомню, России выгодно иметь в соседях сильную и независимую Украину, так как такая Украина по очевидным причинам будет прямо-таки обречена на теснейшее сотрудничество с Россией. Американцы, напротив, хотели бы видеть между Россией и Украиной максимально натянутые отношения, в идеале — вплоть до прямой войны между братскими народами.
Собственно, достаточно посмотреть на действия властей России и Украины, чтобы убедиться в этом. Власти Украины перекрыли линию электропередач на Крым, доставив тем самым значительные неудобства жителям Крыма и серьёзно подпортив репутацию Украины в глазах крымчан. Власти России, напротив, немедленно после возобновления подачи электричества со стороны Украины в Крым снова начали отгружать Украине уголь — понимая, что при нынешнем уровне деградации инфраструктуры каждая зима на Украине является, мягко говоря, крайне проблемной.
Так вот, почему же американцы внезапно начали лоббировать со своей стороны Минские соглашения, полное выполнение которых выльется в перспективе в потерю американского контроля над Украиной? И почему американцы заставили МВФ принять опасное для фонда решение, при помощи которого фонд сможет продолжать кредитовать Украину даже после её банкротства?
Для ответа на этот вопрос достаточно прикинуть, что ждёт Украину в ближайшем будущем.
Двадцатого декабря подходит срок выплаты долга в три миллиарда долларов. Таких денег у Украины нет, и взять их Украине неоткуда. Следовательно, ближе к Новому году Украина войдёт в состояние полноценного дефолта, со всеми вытекающими последствиями.
Если Украина зимой 2016 года останется в состоянии слегка примороженной гражданской войны, и если никакой финансовой помощи она ни от кого не получит, вскоре образуется значительный дисбаланс между более-менее стабильными республиками Донбасса — у которых будет отопление, электричество, еда и работа — и тотальной задницей на территории остальной Украины.
Этот сценарий будет означать для американцев болезненное поражение: они не только потеряют возможность натравить Украину на Россию, но и получат наглядную рекламную листовку по типу разделённой Кореи — на примере Украины будет ясно видно, к чему приводит дружба с США, а к чему — дружба с Россией.
Теперь рассмотрим второй сценарий: МВФ помогает Украине смягчить последствия дефолта, процесс переговоров продвигается достаточно далеко, чтобы гражданская война завершилась, экономические связи между республиками Донбасса и остальной Украиной полностью восстанавливаются.
Такой вариант развития событий не только позволит американцам ещё какое-то время управлять Украиной, но и откроет перед ними новые возможности. Например, американцы смогут попытаться организовать на Донбассе новый майдан — в такого рода операциях американцы мастера. Также они смогут попытаться решить проблему Донбасса путём, скажем, неожиданного ареста расслабившихся политиков из восточных регионов, или путём внезапного захвата административных зданий в Донецке и Луганске силами СБУ.
Опять-таки, прекращение гражданской войны будет означать возобновление работы украинских СМИ в республиках Донбасса, а этот канал влияния на настроения масс весьма и весьма эффективен.
Как видите, выбор у США простой — или отвернуться от Украины и зафиксировать тем самым своё поражение в очень важном для Америки регионе, или перевести борьбу в более удобную для американцев форму, в «мирное» политическое противостояние.
Что теперь будет делать Россия?
Россия также продолжит сражение за Украину, в хорошем смысле этого слова. Наши псевдопатриоты дружно предлагают отказаться от Украины примерно так, как Украина зафиксировала свой отказ от Крыма — перекрыть поставки угля и электричества, попытаться устроить у наших соседей гуманитарную катастрофу.
Душить Украину Россия, очевидно, не будет: Украину мы сейчас воспринимаем как оккупированную нашими американскими друзьями и партнёрами территорию, на которой в заложниках находятся десятки миллионов украинцев. Само собой, значительная часть украинцев уже попала под влияние льющихся из каждого утюга страшилок про виновных во всём «москалей», однако это ничего не меняет в стратегическом плане.
Представьте, что ваш младший брат попал в секту и поносит вас последними словами за то, что вы мешаете ему продать жуликам вашу общую квартиру. Это же не повод отказываться от своего брата, верно?
Вместе с тем не будет Россия и помогать американскому проекту деньгами. Мы продолжим оформлять экономические клещи: импортозаместим украинские товары, обеспечим транспортную и энергетическую независимость Крыма, пустим газ в обход Украины. После того, как Украина не сможет отдать нам долг, мы через суды попытаемся перекрыть американцам возможности финансировать проект «Украина не Россия» за чужой счёт.
Параллельно мы будем помогать Украине двигаться в сторону полноценной федерализации, выдачи больших полномочий регионам. Это также серьёзно уменьшит возможности контролируемых американцами украинских политиков — и, как мы надеемся, заставит американцев если не уйти из Украины, то как минимум сильно снизить их активность на этом направлении.
В качестве приятного бонуса мы получим восстановление отношений с уставшей от Украины Европой — антироссийские санкции привязаны к Минским соглашениям, и их выполнение повлечёт за собой практически автоматическую отмену санкций.
В общем, битва за Украину переходит в новую фазу, и на этот раз преимущество, пожалуй, на нашей стороне. Да и время работает на нас — так как каждый месяц «дружбы» с Западом будет всё нагляднее и нагляднее демонстрировать украинцам реальные последствия «европейского» пути для их полуживой экономики.
Морган Фриц
БамбулаКлим Чугункин на сцене. Аплодисменты, товарищи!
«Мы обменяли на прошлой неделе российского генерала на одного из наших пленных. Конечно, Россия может сказать, что Элвис Пресли жив, но объем лжи не изменит фактов», – сказал Климкин.
Это сделало мой вечер.
П.С. В Киеве горит очередной ресторан на воде.
А генерала передовые УКРтерминаторы выкрали из России?
Или он с дивизией "бурятов" прогуливался по крещатику? 
Бамбула«Мы обменяли на прошлой неделе российского генерала на одного из наших пленных. Конечно, Россия может сказать, что Элвис Пресли жив, но объем лжи не изменит фактов», – сказал Климкин.
Я не поверил этому и проверил. Оказалось правдой (то, что Климкин такое заявил, а не то, что обменяли генерала). Эти слова звучат на 7 минуте 59 секунде. Когда за ложь уже начнут наказывать? Ведь она оправдывает и влечет за собой новые человеческие жертвы!
Речь Павла Климкина на заседании Совбеза ООН по Украине 11.12.2015
Среди прочего сказанного Климкиным:
[list:31qliidl][*:31qliidl]сотни тысяч людей погибли (в зоне АТО) спустя месяцы после подписания минских договоренностей - 1:43 По данным ООН, в которой и выступает Климкин, на Донбассе погибло свыше 9 тыс. человек. А если их и правда сотни тысяч, то вопросов к Украине возникает еще больше.[/*:m:31qliidl]
[*:31qliidl]Украина выплачивает социальные выплаты жителям оккупированного Донбасса, тем, кто может выбраться из подконтрольных боевикам районов - 4:25[/*:m:31qliidl]
[*:31qliidl]Украина поставляет бесплатно Донбассу газ, воду,электричество - 4:48 (особенно актуально звучит в связи с энергоблокадой Крыма)[/*:m:31qliidl][/list:u:31qliidl]
Что-нибудь из сказанного соответствует действительности? Это я еще до конца не дослушал.
прохожийОба на
ну, если СБУ когда и станет "героем" сериала, то только юмористического, типа "ПолицейскаяСБУшная академия"...
Дебальцевская "операция", по словам хунтарей, тоже войдет в "анналы".
Ху из диверсант, который убил "альфовца" в Киеве
Юрий Бутусов
7 июля 2014 г. ·
Истории Войны.
Вчера колонна Авакова ездила по Славянску с интересными проводниками - первой машиной шел джип первого зампреда СБУ Бухарева, и в штабе АТО в нее сел рядом с водителем какой-то седой мужчина в гражданской одежде, и показывал путь. Мне показалось любопытным узнать, кто этот мужчина, который по своей внешности никак не походит на грозного боевика. В штабе АТО мне удалось с ним пообщаться. Это оказался "Лесник" - командир оперативно-боевой группы СБУ в Славянске, работавшей тут с самого захвата террористами города. Группа "Лесника" с самого начала была одним из источников информации украинского командования об обстановке в городе, когда все другие органы власти оказались парализованы и разбежались. Они принимали участие в большом количестве разведывательных и боевых операций. Например, в дерзком захвате украинским спецназом комбикормового завода еще в мае, где был размещен один из самых горячих и стратегически значимых блок-постов. На заводе есть высокая башня, которая имеет огромное значение для контроля данного направления. При захвате башни одного из вражеских снайперов снял лично "Лесник" из своей свдшки. О деятельности группы "Лесника" в СБУ есть журнал боевых действий, но мне его почитать не дали, просто сказали - мы им гордимся. "Лесник" рассказал, что он всю жизнь прожил в Донецкой области, исходил ее всю, работал охотником в одном из охотничьих хозяйств, которое перешло под контроль семейства Виктора Януковича. В совершенстве владеет оружием. Один из офицеров СБУ рассказал: "Лесник" не просил ротацию, не просил замену, у него была к нам всего одна необычная просьба. Очень необычная. У него проблемы с сердцем, ему делали аорто-коронарное шунтирование. И он очень боялся, что сердце не выдержит во время боевой операции, и он умрет. И вот я его спрашиваю: "Что я могу для вас сделать? Лично для вас?" А он: "Я боюсь умереть трусом. У меня слабое сердце, оно может подвести. Умру - и подумают, что "Лесник" умер от испуга. Не хочу, чтобы у меня в биографии была такая смерть - это очень несправедливо. Не дай Бог, дети подумают, что папа испугался, боялся, был слабаком. Я уничтожаю врага сознательно, я горжусь тем, что защищаю Украину. Если умру от сердца на боевом выходе, напарник сделает несколько выстрелов в тело, а вы мне дайте справку, что я погиб в бою". Офицер СБУ помолчал, а потом добавил: "Я знал, что такое никакими инструкциями не предусмотрено, но этому человеку я отказать не мог. Дал слово. Теперь молюсь за его здоровье".
На этой неделе группа "Лесника" приглашена в Киев на встречу с руководителями СБУ. Их деятельность получит оценку руководства спецслужбы.
https://vk.com/ukraine_police
7 июля 2014 г. ·
Истории Войны.
Вчера колонна Авакова ездила по Славянску с интересными проводниками - первой машиной шел джип первого зампреда СБУ Бухарева, и в штабе АТО в нее сел рядом с водителем какой-то седой мужчина в гражданской одежде, и показывал путь. Мне показалось любопытным узнать, кто этот мужчина, который по своей внешности никак не походит на грозного боевика. В штабе АТО мне удалось с ним пообщаться. Это оказался "Лесник" - командир оперативно-боевой группы СБУ в Славянске, работавшей тут с самого захвата террористами города. Группа "Лесника" с самого начала была одним из источников информации украинского командования об обстановке в городе, когда все другие органы власти оказались парализованы и разбежались. Они принимали участие в большом количестве разведывательных и боевых операций. Например, в дерзком захвате украинским спецназом комбикормового завода еще в мае, где был размещен один из самых горячих и стратегически значимых блок-постов. На заводе есть высокая башня, которая имеет огромное значение для контроля данного направления. При захвате башни одного из вражеских снайперов снял лично "Лесник" из своей свдшки. О деятельности группы "Лесника" в СБУ есть журнал боевых действий, но мне его почитать не дали, просто сказали - мы им гордимся. "Лесник" рассказал, что он всю жизнь прожил в Донецкой области, исходил ее всю, работал охотником в одном из охотничьих хозяйств, которое перешло под контроль семейства Виктора Януковича. В совершенстве владеет оружием. Один из офицеров СБУ рассказал: "Лесник" не просил ротацию, не просил замену, у него была к нам всего одна необычная просьба. Очень необычная. У него проблемы с сердцем, ему делали аорто-коронарное шунтирование. И он очень боялся, что сердце не выдержит во время боевой операции, и он умрет. И вот я его спрашиваю: "Что я могу для вас сделать? Лично для вас?" А он: "Я боюсь умереть трусом. У меня слабое сердце, оно может подвести. Умру - и подумают, что "Лесник" умер от испуга. Не хочу, чтобы у меня в биографии была такая смерть - это очень несправедливо. Не дай Бог, дети подумают, что папа испугался, боялся, был слабаком. Я уничтожаю врага сознательно, я горжусь тем, что защищаю Украину. Если умру от сердца на боевом выходе, напарник сделает несколько выстрелов в тело, а вы мне дайте справку, что я погиб в бою". Офицер СБУ помолчал, а потом добавил: "Я знал, что такое никакими инструкциями не предусмотрено, но этому человеку я отказать не мог. Дал слово. Теперь молюсь за его здоровье".
На этой неделе группа "Лесника" приглашена в Киев на встречу с руководителями СБУ. Их деятельность получит оценку руководства спецслужбы.
https://vk.com/ukraine_police
Оба на
По ссылке прочитала в экаунте
Я все понимаю, но ведь так действовать подло.
По ссылке прочитала в экаунте
Только что в Дарницком районе, будучи за рулем в состоянии алкогольного опьянения, судья Конституционного суда - Лилак Дмитрий Дмитрович, поцарапал машину, которая стояла на остановке.
Виновник решил все уладить по-мирному, заплатил 200$ водителю поврежденного авто,и, к большому удивлению, дал свою визитку, после чего уехал.
Но пострадавший водитель, немного обдумав ситуацию, что сложилась, решил все таки вызвать патруль. Патрульные получили ориентировку на автомобиль судьи - номера АА 0060 ВА Тойота Хайлендр. Подробности дальнейшей истории уточняются.
Я все понимаю, но ведь так действовать подло.
ГебоРостислав ИЩЕНКО: "Россия может сделать с Украиной что угодно, но сейчас это нецелесообразно"
Ищенко мог бы понять это и раньше... сразу после того, как Путин попросил повременить с референдумами.
БамбулаКлим Чугункин на сцене. Аплодисменты, товарищи!
«Мы обменяли на прошлой неделе российского генерала на одного из наших пленных. Конечно, Россия может сказать, что Элвис Пресли жив, но объем лжи не изменит фактов», – сказал Климкин.
Это сделало мой вечер.
Ну, если у него были факты, то почему он не озвучил фамилию генерала и почему они как обычно не показали это доказательство по всем своим тв-каналам, как это было, например, в случае с якобы грушниками? Уже Порошенко потрясал паспортами, но что-то хозяев их так никто и не видел. Теперь этот несет блажь... Главное, они уже так привыкли к жизни в состоянии идиотизма, что не стесняются демонстрировать его уже и на международных площадках.
berendeyaОба на
По ссылке прочитала в экаунте
Только что в Дарницком районе, будучи за рулем в состоянии алкогольного опьянения, судья Конституционного суда - Лилак Дмитрий Дмитрович, поцарапал машину, которая стояла на остановке.
Виновник решил все уладить по-мирному, заплатил 200$ водителю поврежденного авто,и, к большому удивлению, дал свою визитку, после чего уехал.
Но пострадавший водитель, немного обдумав ситуацию, что сложилась, решил все таки вызвать патруль. Патрульные получили ориентировку на автомобиль судьи - номера АА 0060 ВА Тойота Хайлендр. Подробности дальнейшей истории уточняются.
Я все понимаю, но ведь так действовать подло.
Нет у них морали. Совсем.
berendeyaОба на
По ссылке прочитала в экаунте
Только что в Дарницком районе, будучи за рулем в состоянии алкогольного опьянения, судья Конституционного суда - Лилак Дмитрий Дмитрович, поцарапал машину, которая стояла на остановке.
Виновник решил все уладить по-мирному, заплатил 200$ водителю поврежденного авто,и, к большому удивлению, дал свою визитку, после чего уехал.
Но пострадавший водитель, немного обдумав ситуацию, что сложилась, решил все таки вызвать патруль. Патрульные получили ориентировку на автомобиль судьи - номера АА 0060 ВА Тойота Хайлендр. Подробности дальнейшей истории уточняются.
Я все понимаю, но ведь так действовать подло.
Это цеевроппа!
КотовасийВон оно чё, Михалыч!
Депутат Верховной Рады Украины Олег Барна, отвечая в эфире телеканала «112 Украина» на вопросы, с какими намерениями он пытался оттащить от трибуны в парламенте премьер-министра Арсения Яценюка, заявил, что обнимал главу кабмина, так как хотел поблагодарить того за работу.
«Идея была проста — поблагодарить Арсения Яценюка за работу. Видите, я его даже обнимал. Но он не понял моих объятий, вцепился в трибуну, как хороший хряк к корыту зубами», — сказал Барна.
Что мне импонирует, так это последовательность Барны. Несмотря на трусливые действия порошенковской фракции, из которой его исключили, он не сожалеет о своем поступке и, надо сказать, подавляющее большинство жителей Украины его поддерживают:
«Поступок, может, не европейский, но иным методом это зло… Потому что если Яценюк не уйдет, я очень боюсь, что его вынесут люди. Премьер, рейтинг политической силы которого падает до нуля за полгода, автоматически должен уходить в отставку. Премьер, который не выполнил договоренностей, должен идти в отставку», — убежден нардеп.
http://rusnext.ru/news/1449830410
А уровень преступности все растет...
В Киеве — резкий рост преступности из-за ветеранов АТО, эксперты бьют тревогу, власти замалчивают проблему
В Киеве — резкий рост преступности из-за ветеранов АТО, эксперты бьют тревогу, власти замалчивают проблему
Оба наberendeyaОба на
По ссылке прочитала в экаунте
Только что в Дарницком районе, будучи за рулем в состоянии алкогольного опьянения, судья Конституционного суда - Лилак Дмитрий Дмитрович, поцарапал машину, которая стояла на остановке.
Виновник решил все уладить по-мирному, заплатил 200$ водителю поврежденного авто,и, к большому удивлению, дал свою визитку, после чего уехал.
Но пострадавший водитель, немного обдумав ситуацию, что сложилась, решил все таки вызвать патруль. Патрульные получили ориентировку на автомобиль судьи - номера АА 0060 ВА Тойота Хайлендр. Подробности дальнейшей истории уточняются.
Я все понимаю, но ведь так действовать подло.
Это цеевроппа!
Хохол же! 200 зелёных показалось маловато, решил бабла по крупному срубить неправедным путём... Думаю, соратники конституционного судьи анально покарают скандалиста в ближайшей подворотне (и таки ИМХО будут совершенно правы!
)
Конотопский горсовет переименовал улицу Щорса, а также 3 переулка с таким названием, в честь активиста "Правого сектора" Александра Музычко.
Он был известен как Саша Белый. Об этом говорится на сайте горсовета, пишет "Укринформ". Ряд улиц местные депутаты переименовали в рамках процесса декоммунизации.Член УНСО, координатор "Правого сектора" на Западной Украине Александр Музычко, известный как Саша Белый, погиб в ночь на 25 марта 2014 года на Ровенщине, напоминает Украинская правда.
В милиции тогда заявили, что Музычко был членом организованной преступной группировки и находился в розыске. По версии силовиков, его смертельно ранили при задержании, когда он открыл огонь в сторону бойцов спецподразделения "Сокол", которые пытались его задержать
http://telegraf.com.ua/ukraina/obshhestvo/2204363-v-chest-aleksandra-muzyichko-v-konotope-pereimenovali-ulitsu.html
Аваков обозначил его бандитом однако...как ему теперь с этим жить, как по Конотопским улицам и переулкам ходить?
Он был известен как Саша Белый. Об этом говорится на сайте горсовета, пишет "Укринформ". Ряд улиц местные депутаты переименовали в рамках процесса декоммунизации.Член УНСО, координатор "Правого сектора" на Западной Украине Александр Музычко, известный как Саша Белый, погиб в ночь на 25 марта 2014 года на Ровенщине, напоминает Украинская правда.
В милиции тогда заявили, что Музычко был членом организованной преступной группировки и находился в розыске. По версии силовиков, его смертельно ранили при задержании, когда он открыл огонь в сторону бойцов спецподразделения "Сокол", которые пытались его задержать
http://telegraf.com.ua/ukraina/obshhestvo/2204363-v-chest-aleksandra-muzyichko-v-konotope-pereimenovali-ulitsu.html
Аваков обозначил его бандитом однако...как ему теперь с этим жить, как по Конотопским улицам и переулкам ходить?
airisБамбулаКлим Чугункин на сцене. Аплодисменты, товарищи!
«Мы обменяли на прошлой неделе российского генерала на одного из наших пленных. Конечно, Россия может сказать, что Элвис Пресли жив, но объем лжи не изменит фактов», – сказал Климкин.
Это сделало мой вечер.
Ну, если у него были факты, то почему он не озвучил фамилию генерала и почему они как обычно не показали это доказательство по всем своим тв-каналам, как это было, например, в случае с якобы грушниками? Уже Порошенко потрясал паспортами, но что-то хозяев их так никто и не видел. Теперь этот несет блажь... Главное, они уже так привыкли к жизни в состоянии идиотизма, что не стесняются демонстрировать его уже и на международных площадках.
Не сочтите это за блажь. Формулируя и транслируя данный бред они целенаправленно формируют псевдо реальность. Суммируйте все заявления для мировой общественности от оф. представителей укроштатов - общий посыл: - "Россия агрессор", хелп!- гибридная война, че... Масштабы цинизма и идиотизма поражают, но только тех, кого еще не засосало в эту русофобскую матрицу...)
Евросоюз завершил принятие программ развития сельских районов (RDP) на 2014-2020 гг. общей стоимостью около 160 млрд. евро.
Как сообщил в пятницу на пресс-конференции комиссар ЕС по сельскому хозяйству Фил Хоган, Еврокомиссия приняла программу развития сельских районов для Греции. Она - 118-я по счету в пакете программ, предполагающем финансирование в объеме 99,6 млрд. евро из Европейского сельскохозяйственного фонда развития сельских районов (EAFRD) и 60,6 млрд. евро - софинансирование из национальных и региональных общественных фондов или частных инвестиций.
http://telegraf.com.ua/mir/europa/2205917-evrosoyuz-potratit-okolo-160-mlrd-evro-na-razvitie-selskih-rayonov.html
Вот и представьте ....денег не то что нет, а долги весят бременем непомерным, а тут ты уже как бы цеевропеец и все мимо твоего рта...каким-то не арийцам, левым грекам, болгарам и румынам... И во всем этом виноват Путин...
Как сообщил в пятницу на пресс-конференции комиссар ЕС по сельскому хозяйству Фил Хоган, Еврокомиссия приняла программу развития сельских районов для Греции. Она - 118-я по счету в пакете программ, предполагающем финансирование в объеме 99,6 млрд. евро из Европейского сельскохозяйственного фонда развития сельских районов (EAFRD) и 60,6 млрд. евро - софинансирование из национальных и региональных общественных фондов или частных инвестиций.
http://telegraf.com.ua/mir/europa/2205917-evrosoyuz-potratit-okolo-160-mlrd-evro-na-razvitie-selskih-rayonov.html
Вот и представьте ....денег не то что нет, а долги весят бременем непомерным, а тут ты уже как бы цеевропеец и все мимо твоего рта...каким-то не арийцам, левым грекам, болгарам и румынам... И во всем этом виноват Путин...
allfrontsне совсем понятно - их этих 160 млрд долларов, сколько получит восходящая звезда Европы - Украина?
Из-за Путина - ни сколько....прожрут ленивые греки и прочие неарийцы, в то время когда арии страдать будут под гнётом москалей
кляты москали! 160 млрд долларов мимо Украины просвистели, а ведь по 4 000 долларов на каждого жителя Незалежной.
allfrontsкляты москали! 160 млрд долларов мимо Украины просвистели, а ведь по 4 000 долларов на каждого жителя Незалежной.
Это только на с/хозяйство, а сколько ещё жирных кусков есть , которые к рукам не прилипают...Полный эффект 3Д....
Да...и такие радужные новости с перспективами по несколько раз в день из всех рупоров толерантного цеевропейского СМРАДа...
А могли бы уже все селюки стать бюргерами в шортах, жрать сардельки запивая пивом...все херои-патриоты служили б в цивилизованных условиях НАТО, студенты на выходные мотались бы оттопырится на Ибицу...
Путин-одна преграда...потому что больше преград нет...