Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Опять обязаловка мовы с сентября! КАМРАДЫ, помогайте!

Снежная Королева 3458 26/12/2006 373 Лапландия 26/05/2014 в 11:45
Жуть
surajik 88 09/04/2010 1 Севастополь 26/05/2014 в 11:53
Я делаю вывод, что еще ничего не закончилось! И опускать руки пока не стоит! Вот когда мои дети пойдут 1 сентября и в планах не будет укр.мовы, тогда я успокоюсь!
Снежная Королева 3458 26/12/2006 373 Лапландия 26/05/2014 в 11:55
surajik
Я делаю вывод, что еще ничего не закончилось! И опускать руки пока не стоит! Вот когда мои дети пойдут 1 сентября и в планах не будет укр.мовы, тогда я успокоюсь!


Сообщаю еще раз.
Вам готовы помочь "Севастопольская оборона" и ЛДПР.
Завтра в Севастополь приезжает из Москвы представитель. Готовьтесь встретиться с ним.
жучка1 485 07/01/2014 56 26/05/2014 в 11:56
Я делаю вывод, что еще ничего не закончилось! И опускать руки пока не стоит! Вот когда мои дети пойдут 1 сентября и в планах не будет укр.мовы, тогда я успокоюсь!

Да, вот тоже интересно, когда и какие шаги ждать от образования? Ну не 1 же сентября?
crozzle 371 01/08/2007 7 Севастополь-Ленинград-Москва 26/05/2014 в 11:56
Оганесян включил реверс после слов Медведева
http://sevastopol.su/news.php?id=61944
Снежная Королева 3458 26/12/2006 373 Лапландия 26/05/2014 в 11:59
crozzle
Оганесян включил реверс после слов Медведева
http://покусано цензурой/news.php?id=61944

Просто скопируйте.
Я на тот говноресур не захожу , меня там, например, тошнит .

_JL_ 940 07/05/2007 54 Севастополь 26/05/2014 в 12:02
Luna1982
]Ведь если (вернее, когда) мы начнем побеждать и они (в надежде на «крымский вариант») с собачьей преданностью начнут заглядывать нам в глаза с немым вопросом «нас ведь на службе оставят? Мы ведь свои, славяне!», то ответ будет для них ужасающе неожиданный… Не-е-ет! Никаких крымских вариантов!"


Тут вся проблема в том, что за период нахождения Севастополя в составе Украины (начиная ч 1954г.) в Севастополе сменилось 3 поколения и в городе достаточно высокий процент тех, кто свыкся с мыслью об украинском статусе Легендарного. Это не считая тех, кто вообще считает Севастополь чисто украинским.
Спросите, почему тогда такие итоги голосования? А все просто - эти люди боялись карателей из Правого Сектора, боялись преследования после выборов ну и потом просто расчет, что жизнь станет действительно богаче.
И во такие люди сейчас в системе образования. Они не плохие и не хорошие - они просто не россияне . Хотя, может, уже и с российским паспортом. И они искренне, как, к примеру, Оганесян, полагают, что нет ничего такого, что дети в школах будут изучать украинский. Потому как в глубине души до сих пор считают город жевто-блакитным.
И что самое опасное - эти люди отравлены украинским правовым нигилизмом, искренне полагая, что ЗАКОН можно не выполнять, потому как он не входит в систему их понятий. Или потому, что они мыслят правильней закона.
Такие люди в системе образования - хуже карателей из Донбаса. Те хоть открыты, а эти скрыты и действуют незаметно
gray.cat 329 02/04/2014 34 Нижний Новгород 26/05/2014 в 12:02
Снежная Королева
Просто скопируйте.

Виктор Оганесян: «На территории Севастополя действует один государственный язык – русский. О необходимости изучать иные языки должны принимать решение родители…»
2014-05-25 19:25:13

В интернете развернулась дискуссия по поводу изучения украинского языка в севастопольских школах. Эмоции зашкаливают. Несмотря на то, что окончательное решение еще не принято, стрелы критики направлены в основном в адрес начальника управления науки и образования г. Севастополя Виктора Оганесяна. Севастопольцы хорошо знают этого человека и его заслуги в период украинской оккупации, поэтому огульные обвинения в «украинизации города» в адрес Оганесяна звучат, мягко говоря, странно.

Прекрасно понимая, что отдельными представителями местной «политэлиты» уже развернута предвыборная кампания, мы попросили прокомментировать эти обвинения самого Виктора Оганесяна.

Виктор Альбертович, на различных интернет-ресурсах идёт бурная дискуссия по поводу якобы вашего решения сделать обязательным в школах Севастополя изучение украинского языка. Прокомментируйте, пожалуйста.

Не очень понятно, о каком моём решении вы говорите. По российским законам ни министр образования, ни начальник управления образования не имеет права утверждать учебный план. Тех, кто начал эту бурную дискуссию, я бы попросил предъявить хоть один документ – приказ, распоряжение, учебный план и проч. – с моей подписью, где было бы сказано о том, что изучение украинского языка, как и любого другого предмета, носит обязательный характер. Такого документа просто нет. Есть несколько десятков вариантов учебных планов, которые разосланы в школы и которые носят рекомендательный, я подчёркиваю, рекомендательный характер.

Да, действительно, сейчас идёт дискуссия. Но действовать в данном случае, как и в любой другой ситуации, надо по закону. А что гласит закон?

Первое. На территории города федерального значения Севастополя действует один государственный язык – русский.

Второе. В Уставе города Севастополя не содержится нормы, запрещающей преподавание того или иного языка, кроме государственного. Что не запрещено, то разрешено. Значит, изучать украинский язык в Севастополе можно.

Третье. Я уже об этом говорил, повторю ещё раз: по российским законам учебный план утверждает директор школы. Учебный план состоит из четырёх частей: первая часть – инвариантная – является обязательной к исполнению. Никто не имеет права изменять её. Вторая часть – вариативная. Она составляется согласно профилю школы. Третья и четвертая части – это региональный и школьный компоненты. Именно часами из этих частей школа вправе распоряжаться самостоятельно, исходя из традиций школы, потребностей учеников и пожеланий родителей.

Так что всё очень просто: директора опрашивают родителей и вместе с ними решают, что включать в учебный план. Можно украинский язык, можно китайский, можно этикет, можно логику и т. д.

Предмета дискуссии сегодня просто нет. Есть эмоции, плохая информированность, некомпетентность...

Но я прежде всего человек с самостоятельной гражданской позицией, а не бюрократ или чиновник. Поэтому я не скрываю своих взглядов: не стоит в одночасье отказываться от того, что у нас есть, не надо разрушать то, что мы годами создавали. Не надо уподобляться нашим идейным противникам – националистам всех мастей. Жители Севастополя должны иметь выбор. И если тех, кто хочет, чтобы их дети изучали украинский, татарский или другой язык начнут третировать, то я первый буду выступать против этого. Как гражданин и как человек я всегда был с теми, кого бьют, с теми, кого обижают.

Севастополь – интернациональный город. Мы должны предоставить возможность изучать любой язык. При этом понимаем, что основным языком является русский. И за 23 года мы многое потеряли. Нам предстоит большая работа в этом направлении.
Снежная Королева 3458 26/12/2006 373 Лапландия 26/05/2014 в 12:06
_JL_
Luna1982
]Ведь если (вернее, когда) мы начнем побеждать и они (в надежде на «крымский вариант») с собачьей преданностью начнут заглядывать нам в глаза с немым вопросом «нас ведь на службе оставят? Мы ведь свои, славяне!», то ответ будет для них ужасающе неожиданный… Не-е-ет! Никаких крымских вариантов!"


Тут вся проблема в том, что за период нахождения Севастополя в составе Украины (начиная ч 1954г.) в Севастополе сменилось 3 поколения и в городе достаточно высокий процент тех, кто свыкся с мыслью об украинском статусе Легендарного. Это не считая тех, кто вообще считает Севастополь чисто украинским.
Спросите, почему тогда такие итоги голосования? А все просто - эти люди боялись карателей из Правого Сектора, боялись преследования после выборов ну и потом просто расчет, что жизнь станет действительно богаче.
И во такие люди сейчас в системе образования. Они не плохие и не хорошие - они просто не россияне . Хотя, может, уже и с российским паспортом. И они искренне, как, к примеру, Оганесян, полагают, что нет ничего такого, что дети в школах будут изучать украинский. Потому как в глубине души до сих пор считают город жевто-блакитным.
И что самое опасное - эти люди отравлены украинским правовым нигилизмом, искренне полагая, что ЗАКОН можно не выполнять, потому как он не входит в систему их понятий. Или потому, что они мыслят правильней закона.
Такие люди в системе образования - хуже карателей из Донбаса. Те хоть открыты, а эти скрыты и действуют незаметно


"Истину, истину глаголите!"(с), вот поэтому и началась "Четвертая оборона!".
Антон и к 169 28/03/2013 20 26/05/2014 в 12:08
Письма письмами,но ,наверное,придётся таки навестить гороно ещё раз,дабы разобраться,что именно вынес Виктор Альбертович из ответа Медведева,надо убедиться,как он понял его слова.Успокоиться можно лишь тогда ,когда директора школ пригласят укромовных написать заявление о факультативном изучении родного для них языка.Мои дети к этой компании не имеют никакого отношения,вернее имеют:плохое отношение!
queen163 8126 04/01/2010 1196 Севастополь-Российский, Вежливый Город. 26/05/2014 в 12:17
surajik
Я делаю вывод, что еще ничего не закончилось! И опускать руки пока не стоит! Вот когда мои дети пойдут 1 сентября и в планах не будет укр.мовы, тогда я успокоюсь!

Вот, и я , так думаю..............., что все, только, начинается :(
Luna1982 2738 31/01/2010 370 Севастополь 26/05/2014 в 12:18
Антон и к
Письма письмами,но ,наверное,придётся таки навестить гороно ещё раз,дабы разобраться,что именно вынес Виктор Альбертович из ответа Медведева,надо убедиться,как он понял его слова.Успокоиться можно лишь тогда ,когда директора школ пригласят укромовных написать заявление о факультативном изучении родного для них языка.Мои дети к этой компании не имеют никакого отношения,вернее имеют:плохое отношение!


Вот именно , видимо надо. Так как судя по всему опять началась кампания в защиту обязаловки укрязыка. Форпост впереди планеты всей, нещадно банят людей, пишущих посты за соблюдение законов РФ и абсолютно закрывающих глаза на бесконечный оффтоп радетелей обязаловки. Медведев уже наверное уехал, судя по всему.
смайлик 2662 30/03/2010 105 26/05/2014 в 12:19
nut
http://www.c-inform.info/news/id/6174 Вполне четко сказано, без двусмысленностей.

Ну, в статье чётко просто потому, что опустили вторую часть его заявления, а если посмотреть ролик с его заявлением, то получается "бабка надвое сказала". Сначала он говорит про изучение языка, а если нет потребности, то обучения НА языке не будет.
Снежная Королева 3458 26/12/2006 373 Лапландия 26/05/2014 в 12:19
нашла Владимира лазарева.

Это вот он распространяется на ФП?
От жеж саранча))))

https://www.facebook.com/vladimir.lazarev.921
_JL_ 940 07/05/2007 54 Севастополь 26/05/2014 в 12:32
Но я прежде всего человек с самостоятельной гражданской позицией, а не бюрократ или чиновник. Поэтому я не скрываю своих взглядов: не стоит в одночасье отказываться от того, что у нас есть, не надо разрушать то, что мы годами создавали. Не надо уподо---ся нашим идейным противникам – националистам всех мастей. Жители Севастополя должны иметь выбор. И если тех, кто хочет, чтобы их дети изучали украинский, татарский или другой язык начнут третировать, то я первый буду выступать против этого. Как гражданин и как человек я всегда был с теми, кого бьют, с теми, кого обижают.

Ну вот образчик того, как владеет русским языком самый главный начальник наших учителей. Как можно так формулировать свои мысли?
Лукавит, уважаемый. И беззастенчиво передергивает. Никто, даже самые активные русские патриоты, не воюет с украинским языком. Напротив. Согласны даже, что ребенок имеет полное право обучаться на нем. . Но только в рамках российского законодательства.
А что пытался сделать Оганесян? А он пытался протащить украинский язык в обход российских законов.
И как после этого ВА может не только занимать столь высокий пост, но и вообще обучать детей?
Январетта 589 20/05/2014 44 СПб 26/05/2014 в 12:37
Мне кажется, что будет не лишним подстраховаться и уже сейчас написать на имя директора школы коллективное письмо или от каждого лично заявление с отказом от изучения украинского языка. И следующим пунктом обеспечить 5-6 часов изучения русского языка. Как-то так. Чтобы знали расстановку сил заранее.
Можно вообще позвонить и узнать у директоров школ ситуацию на сегодняшний день с учебными планами
Galla 8159 23/02/2007 -100494 26/05/2014 в 12:50
_JL_
Но я прежде всего человек с самостоятельной гражданской позицией, а не бюрократ или чиновник. Поэтому я не скрываю своих взглядов: не стоит в одночасье отказываться от того, что у нас есть, не надо разрушать то, что мы годами создавали. Не надо уподо---ся нашим идейным противникам – националистам всех мастей. Жители Севастополя должны иметь выбор. И если тех, кто хочет, чтобы их дети изучали украинский, татарский или другой язык начнут третировать, то я первый буду выступать против этого. Как гражданин и как человек я всегда был с теми, кого бьют, с теми, кого обижают.

Ну вот образчик того, как владеет русским языком самый главный начальник наших учителей. Как можно так формулировать свои мысли?
Лукавит, уважаемый. И беззастенчиво передергивает. Никто, даже самые активные русские патриоты, не воюет с украинским языком. Напротив. Согласны даже, что ребенок имеет полное право обучаться на нем. . Но только в рамках российского законодательства.
А что пытался сделать Оганесян? А он пытался протащить украинский язык в обход российских законов.
И как после этого ВА может не только занимать столь высокий пост, но и вообще обучать детей?
А пока этот чиновник от образования третирует севастопольских родителей, посмевших возразить против обязательных уроков мовы и называет их правым сектором. :devil:
А уж как перевирает сложившуюся ситуацию в своём интервью на ФП, это просто мастер-класс для свидомых чиновников из пятой колонны. Им учиться и учиться у Оганесяна. :devil:
***ирусик*** 3617 21/04/2009 325 КФО. Севастополь.Россия 26/05/2014 в 13:19
Утащила с Основного
Vasilyok
Только что позвонили из родительского комитета! Обрадовали!!!! Украинский язык-ФАКУЛЬТАТИВНО! Кто хочет изучать, должен прийти и написать заявление. Остальные-СВОБОДНЫ!!!! Гимназия 1 им. Пушкина.
смайлик 2662 30/03/2010 105 26/05/2014 в 13:22
Как гражданин и как человек я всегда был с теми, кого бьют, с теми, кого обижают.

Бредовая позиция. А если бьют за дело? Получается: всю жизнь боролся с насильственной украинизацией, можно сказать, инициировал, чтобы начали бить и гнать. А когда своего добился, сел и заплакал, и начал жалеть всё украинское. Ещё бредовее всё это выглядит на фоне того, что с украинским побороться никто даже не успел, так Оганесян всё быстренько провернул (защиту свою). Врёт, всё врёт, никто ни кого не третирует. Факультатив - это сверх добровольно, демократичней просто уже не придумать.
Сударыня 858 07/05/2008 177 город-герой Севастополь, Россия 26/05/2014 в 13:24
Всем добрый день.
Абсолютно правы те, кто считает что успокаиваться ещё рано.
Сегодня собираются родители подписывать бумагу возле 57-й школы, это микрорайон Шевченко. Я должна была подойти и принести тот вариант, который мы подали Медведеву. ПОДОЙТИ НЕ СМОГУ, К СОЖАЛЕНИЮ!
Поэтому выложу текст тут. Продублирую в личку Милане.
ПОЖАЛУЙСТА, КТО МОЖЕТ, РАСПЕЧАТАЙТЕ И ПРИНЕСИТЕ К 57-Й ШКОЛЕ.
И ещё, кто умеет: надо сделать подписные листы. Набрать шапку: подписной лист №... обращения к ... жителей г. Севастополя по поводу обязательного изучения украинского языка в школах и детских садах.
Затем в иксэле сделать таблицу: ФИО, адрес, подпись.
Сбор, если не ошибаюсь, в 19.00 возле школы №57 на Шевченко. Если я ошиблась - поправьте.
Текст:
Президенту Российской Федерации Путину Владимиру Владимировичу

уполномоченному при президенте РФ по правам ребенка
Астахову Павлу Алексеевичу

в Общественную палату Российской Федерации

в Министерство образования и науки Российской Федерации

исполняющему обязанности губернатора Севастополя
Меняйло Сергею Ивановичу




Обращение

Мы, нижеподписавшиеся жители города Севастополя, хотим обратить ваше внимание на то, что в нашем городе Управлением образования планируется ввести со следующего 2014-2015 учебного года обязательное изучение украинского языка и литературы. Это делается несмотря на то, что в Севастополе как субъекте Федерации есть только один государственный язык – русский и то, что по результатам переписи более 70% севастопольцев – этнические русские.

Просим органы государственной власти Российской Федерации и региональные органы государственной власти Севастополя оказать воздействие на управление образования города с целью обеспечения возможности нашим детям изучать свой родной русский язык и литературу, в том объеме, который необходим для компенсации недостатка знаний, возникший за годы украинизации.

Мы не требуем совсем отменить изучение украинского языка в школах и детских садах Севастополя, а просим предоставить родителям право выбирать самим, какой язык будут учить дети за счет регионального компонента государственного стандарта общего образования.
Мы видим следующие варианты реализации нашего предложения:
1) факультативное изучение украинского языка;
2) классы с изучением украинского языка;
3) школы с изучением украинского языка.
Решение о формировании факультативов/классов/школ должно приниматься на основании письменных заявлений родителей.
Стоит также заметить, что учебники украинского языка и литературы, по которым будут обучать детей, должны пройти проверку и утверждение в Министерстве образования Российской Федерации, потому что используемые учебники издавались в государстве, которое проводит антироссийскую политику и насильственную украинизацию.

21 мая группа родителей пришла на прием по данному вопросу к начальнику управления образования Оганесяну Виктору Альбертовичу, который привел следующие аргументы в пользу обязательного для всех изучения украинского языка и литературы:
1) негуманно оставить учителей украинского языка без работы;
2) жаль терять наработанную базу по преподаванию;
3) украинский является одним из трех государственных языков;
4) политическая обстановка требует этого;
5) это временная мера «на пару лет».

Мы считаем, что приведенные аргументы не обоснованы и не убедительны, далее по пунктам:
1) Учителя не останутся без работы, потому что в городе, по нашим данным, около 300 учителей украинского языка и литературы, из которых:
a) 30 учителей уходят на пенсию;
b) часть уже уехала из города;
c) 70 учителей направлены на переобучение;
d) большинство из оставшихся имеет вторую специализацию, к тому же при наличии факультативов/классов/школ по изучению украинского языка часть учителей будет обеспечена работой по специальности и их переобучение не потребуется.
Считаем аргумент надуманным также потому, что в младших классах преподавание всех предметов (в том числе украинского языка) ведется одним учителем, однако украинский остается обязательным и там;
2) Наработанная база не будет утрачена, потому что украинский язык и литература будет изучаться желающими;
3) В Севастополе как субъекте Российской Федерации государственный язык один – русский, но даже в Крыму, где три государственных языка (русский, украинский и крымско-татарский), обучение украинскому и крымско-татарскому языкам является добровольным;
4) Аргумент про политическую обстановку нам непонятен. Все годы насильственной украинизации мы были лишены права выбора. Вернувшись наконец на Родину, хотим обрести это право, и мы удивлены и расстроены тем, что нас вновь пытаются его лишить;
5) Мы не верим в то, что это мера временная, потому что тогда не было бы смысла вводить украинский язык в младших классах. Кроме того, мы против даже временной меры, потому что выпускники 2016 будут сдавать выпускные экзамены по русскому языку и литературе как и все российские школьники, что ставит севастопольских детей в неравные условия.

Тем не менее, убедить начальника управления образования города не удалось, более того, он утверждает, что своими письмами мы ничего не добьемся, так как всё равно все наши обращения будут «спускать» к нему.

Понимаем, что решить проблему оперативно может быть непросто, учитывая, что учебный год уже завершен, но всё же просим сделать всё возможное, потому что этот вопрос очень важен для нас и наших детей.
С уважением.

Кто будет распечатывать - поправьте. Почему-то скопировалось криво, а в ворде нормально было :?: Как поправить не знаю :confused:
Снежная Королева 3458 26/12/2006 373 Лапландия 26/05/2014 в 13:26
***ирусик***
Утащила с Основного
Vasilyok
Только что позвонили из родительского комитета! Обрадовали!!!! Украинский язык-ФАКУЛЬТАТИВНО! Кто хочет изучать, должен прийти и написать заявление. Остальные-СВОБОДНЫ!!!! Гимназия 1 им. Пушкина.


Ну, и отлично. Хомякова среагировала первая. )))
BRюNETKA 4694 20/01/2009 544 Севастополь 26/05/2014 в 13:29
***ирусик***
Утащила с Основного
Vasilyok
Только что позвонили из родительского комитета! Обрадовали!!!! Украинский язык-ФАКУЛЬТАТИВНО! Кто хочет изучать, должен прийти и написать заявление. Остальные-СВОБОДНЫ!!!! Гимназия 1 им. Пушкина.

Значит Оганесян уже собирал директоров. Интересно, как эту новость преподнесли на совещании и есть ли какие-то нюансы у принятого решения.
Снежная Королева 3458 26/12/2006 373 Лапландия 26/05/2014 в 13:29
смайлик
Как гражданин и как человек я всегда был с теми, кого бьют, с теми, кого обижают.

Бредовая позиция. А если бьют за дело? Получается: всю жизнь боролся с насильственной украинизацией, можно сказать, инициировал, чтобы начали бить и гнать. А когда своего добился, сел и заплакал, и начал жалеть всё украинское. Ещё бредовее всё это выглядит на фоне того, что с украинским побороться никто даже не успел, так Оганесян всё быстренько провернул (защиту свою). Врёт, всё врёт, никто ни кого не третирует. Факультатив - это сверх добровольно, демократичней просто уже не придумать.

А знаете, мне его уже даже жалко... Я, наверное тоже всегда заступаюсь за сирых и убогих))).
Поэтому, добиваемся. чтобы наши украинцы получали все как есть по закону, но не перебарщивали с Шухевичами и Бандерами, а так же с Майданом и Правым Сектором- потому что это как раз и есть те самые национальные наработки, с которыми некоторым трудно расстаться.
Юлианнушка 2146 22/03/2012 178 Севастополь 26/05/2014 в 13:43
Девочки, какие вы молодцы! Большое дело сделали! И не обращайте внимания на всех шипящих, пускай привыкают жить по закону и помнят, что на каждого найдётся управа.
Urban 7530 11/01/2007 941 Опорный край державы 26/05/2014 в 13:52
Никакой "местный Оганесян" не может идти против государственных законов!

Это произойдет только в том случае, если родители прогнуться и промолчат, когда их начнут элементарно разводить.
Учитесь отстаивать свои законные права и ставить местечковых ушлых чиновников, прикрывающихся благими намерениями, на место! :rose: