Майдан (РФ)- мечта свидомых и белоленточных

AlexeyP

Из этого не следует, что надо начинать скакать и устраивать майданы. Не поможет. Мягко говоря.

О, небеса, голубые и чёрные! Вы меня ещё и в этом желаете убедить?

Тут есть кому меня убеждать, один человечек.

AlexeyP

Или Вы считаете, что если среди чиновников есть идиоты, то надо устраивать майдан?

Вот и меня это пугает. Так-то мы против майданов, но в данном случае можно , потому как я против ЗАО РПЦ?
И пусть идиоты-малолетки скачут с укровскими речевками, но мы ж за сквер, где горожане (уверена в этом) не смогут вспомнить, когда в последний раз там была, где вечерами бухие подростки пьют пиво, матерятся и мусорят, где на утро все урны забиты бутылками, а вокруг лавок все усыпано окурками, вот такой сквер он же больше пользы принесет, чем Храм, то бишь филиал ЗАО РПЦ.

AlexeyP

Вы считаете, что если среди чиновников есть идиоты, то надо устраивать майдан?

При чем тут майдан? Просто личное мнение, основанное в том числе и на том, что РФ - светское государство.
Имхо вера это личное и сугубо добровольное.
И поэтому в штыки воспринимаю попытки навязывания любой религии. Иначе в чем отличие от баптистов, сайентологов и прочих свидетелей?

Тутта Ларсон

но в данном случае можно , потому как я против ЗАО РПЦ?

Кто это тут писал? Желательно цитату. Иначе опять мухи с котлетами слипаются.
По башке надо дать и тем и другим. Одним за скачки, вторым - за попытку прихватизации территории.

SergVA

При чем тут майдан? Просто

Более чем при чем. Правильно отметила Тутта Ларсон -- на основании отношения к крайне малой доле граждан (условно 0,5% из всех православных христиан) формируется отношение ко всему православию в целом и к РПЦ, в частности. В результате имеем конфликт в Екб, переросший в общероссийский. Попробуйте сложить два + два.

Майданы устраиваются абсолютно на любом основании -- можно на основании отношения граждан к некоей сотой доле чиновничества. А можно на основании отношения к сотой доле духовенства. И далее -- везде. Этим мразям важно просто внести раскол -- цели и средства неважны и выбираются по обстоятельствам.

Perf

SergVA

Думаю, что примеров деятельности этого ЗАО приводить не нужно.

Отчего же? Очень даже стоит.
Три примера:
- попытки пролезть в школы с предметом "Основы православия" взамен закона божия. Типа церковь у нас не отделена от государства.
- попытка запретить в ТЮЗе "Сказку о попе и работнике его Балде"
- попытка запретить продажу телескопов и подзорных труб - чтоб бога на небе не выискивала чернь.

Мало? Мне - достаточно.

первое, не стоит грести всех под одну гребенку.
второе, нем забывай, что попы, работники церквей-- они не боги, и вовсе не святые, они такие же люди, как и мы с тобой.
да, положение их обязывает, но, чтоб всё и везде было идеально, необходимо на поповские должности исключительно святых ставить.

а где же их столько взять???!!!

приведу пример.
у нас, недалеко от логова ночных волков, есть мужской монастырь, если не ошибаюсь в названии, Паисия Величковского.
и вот мы( с моим) решили туда наведаться, нам сказали, что там есть часовенка(ну я не знаю, как правильно) где находятся мощи святых.
мы приехали туда, один раз - были закрыты ворота.
мы не оставили попыток и выбрались туда еще раз.
нам повезло, ворота на территорию были открыты.
территория безлюдна, где-то вдалеке была женщина и пара мальчуганов, очевидно они местные( каким-то образом связаны с этим монастырем)
мы робко зашли на территорию, и увидели небольшой храм, крохотный совсем.
спросить что да как - не у кого.
двери открыты - мы зашли.
там образа, места для свечей, ну все, как положено и две молодых женщины, видимо тоже посетительницы.
на выходе ящик для пожертвований, при выходе мы естественно пожертвовали, от души, и никто нас не заставлял.

выйдя наружу, мы обнаружили, что эти две женщины общаются с каким-то служителем( батюшка он или кто, не знаю) на предмет, попасть туда, где находятся мощи.
ну и мы попросились.
он нас повел в другое здание на территории, крохотное.
состоящее из одной комнатки.

вся эта комнатка предназначена для мощей, и прочих святых вещей.

впечатлило.
там же место для свечей и коробочка со свечами.
я спросила у этого служителя можно ли поставить здесь свечи?
там не было ни цены на свечи, ни каких-то иных намеков, что свечи можно/необходимо именно купить.
батюшка(или кто он) ответил - жертвуйте и ставьте.
дело в том, что то, как он произнес "жертвуйте", меня очень сильно чиркнуло.
он не видел, что мы уже пожертвовали в другом здании, а получается здесь, пока не пожертвуешь, свечку поставить нельзя.
меня это оттолкнуло.
естественно я пожертвовала, и свечи поставила, но больше туда я никогда не поеду.
нельзя жертвовать по принуждению, пусть и деликатному.

другой пример.
в Инкермане есть другой монастырь, тоже мужской.
так вот, там, никто никогда не сказал нам в повелительном тоне - "жертвуйте".
и вот теперь туда мы, я, только и ездим.
да, службы или что-то иное там платное, свечи можно купить, но и они лежат дополнительно, там где их можно поставить.
и взять их бесплатно или же заплатить - это только дело совести, а не принуждения.
вроде одна РПЦ, а люди по поведению, по отношению в разных храмах - они разные.

а если у человека беда и ему психологически необходимо поставить свечку, а может денег нет.
может он последние деньги потратил на дорогу, чтоб к храму добраться?
то, что он не одет в лохмотья как бомж, ни о чем не говорит.
может беда только случилась, и он не успел обноситься и превратиться по виду в бродягу.
как же можно оценивать людей по внешности и позволять ставить свечу только после пожертвования?
или надо все с себя продать, замотаться в рубище и только тогда служитель оценит, что с деньгами туго и не будет за свечу требовать пожертвование?
но справедливости ради скажу, далеко не везде так.
не вез-де!

AlexeyP

SergVA, ответил и Вам в том числе. Или Вы считаете, что если среди чиновников есть идиоты, то надо устраивать майдан?

Вопросом на вопрос: Вы меня за кого считаете7

Ну, то-то!

все зависит от людей, и в храмах служат далеко не святые. возможно они когда-то поймут и изменят свое отношение.
кто-то уже понимает.
кому-то еще только предстоит понять.
а кому-то и вовсе не суждено.
судить их не нам и не здесь

Я зато всегда верю в твоё мнение. Не буду продолжать. Мнение этой.... почему-то всегда совпадает с моим, причём абсолютно без моего участия. Наверно, звёзды так встали

IMPERIA GRAND

в храмах служат далеко не святые

Но с претензией на нее. В этом то и дело.

IMPERIA GRAND

но ты уже неосознанно играешь на их поле

Неверно. Именно осознанно.
Как осознанно беснуется от любого проявления веры.
С человеком, произошедшим от обезьяны, разговаривать в принципе бессмысленно.

Что касается ваших переживаний про войну с православием..
Религиозные войны идут с тех пор, как стоит этот мир. Ничего нового..
Сетовать и обижаться на тех, кто ищет себя в различных "практиках" - это сетовать и обижаться на православие.
Да-да.. потому что именно в православных церквях людям не объяснили про Бога.
Да и как они объяснят, если сами Его не знают..

На земле происходит великая ложь под правлением сатаны. Чего же вы хотите..
Он мастер обмишурить кого угодно. Вот вам и подсунули идолков, которым вы кланяетесь,
когда сказано Самим Создателем:
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой

Это Закон Божий !! Который нарушили ваши православные попы, и вас заставили нарушать !
Разумеется под благовидными отговорками, ну а как иначе.. Лукавый действует очень умно и хитро..
Это ж надо.. людей, умеющих читать и понимать, уговорили совершать чудовищный грех!
Да еще при этом люди думают, что делают Богу хорошо.. Жуть какая..
Но вернемся к делам земным..
Да, врагам России всегда неймется, они будут шатать ее всеми возможными способами.
Религия не исключение. Как объединяющий фактор.
Но вы можете сильно не переживать, потому что русские совершенно чудесным образом
способны и без религии набить морду любому внешнему врагу,
Победа в Великой Отечественной Войне - этому доказательство.

Ну а тех, кто мечется по всяким гуру, коучам и прочим хиромантам, не найдя правды в церкви,
можно понять.. и даже пожалеть.. Но ругать ненужно.. они хотя бы попытку сделали найти Правду..
Не просто так человеки уходят от попов.. видят ложь и стяжательство, вот и бредут Бога искать..

Вот сегодня на рамблере:

В Троице-Сергиевой лавре пьяный священник напал с ножом на монаха. По предварительным данным, главная причина конфликта — неравномерное распределение пожертвований.
Отцу Севастиану (Николаю Запольнову) стало известно, что его доходы резко сократились из-за того, что часть пожертвований прихожан якобы присваивает себе отец Поликарп (Николай Сидоров), сообщает telegram-канал Baza. Узнав об этом, Севастиан решил поговорить со священником, но перед этим сильно напился, утверждает издание.
В келье между мужчинами произошел спор, и Поликарп выгнал Севастиана. Тот вернулся через 15 минут с ножом и напал на монаха, ударив его в живот. Приехавшая на место скорая помощь доставила раненого священника в реанимацию, Севастиана задержали полицейские. Однако допроса еще не было из-за того, что священнослужитель сильно пьян.

Ну и куда податься тому, кто хочет поклоняться Богу, а не мамоне?

Люди, дорогие мои, любимые!
В царстве сатаны ни на кого положиться нельзя, кроме Отца Небесного и Сына.
Землей правит дьявол до Второго, разгромного пришествия Спасителя.
Рогатый вам любое дерьмо в красивую обертку завернет и кушать заставит.
Читайте Писание - там все написано. Для вас. Для КАЖДОГО !

DimiD

А про "принести извинения", я те одно скажу:
совсем ты совесть потерял.

Он ее и не имел.
Чувак полностью звезданулся на почве собственной важности и ценности для Форума и ваще..
И воно мне еще про гордыню..
Капец, у него что ни пост, то гимн себе, окуенному..

Имхо, либералы удачно точку приложения выбрали. РПЦ уже поддостало своими закидонами. Пример: недавно хоронил отца. На территории больничного городка две действующие церкви, один храм строится. Сама больница (одна из "лучших") в убогом состоянии, естественно ничего там нового нет с советских времен. На больницу у нас не "жертвуют", нам храмы нужней. Отпевания идут в режиме нон-стоп бухим батюшкой, на всё свой (немаленький) ценник. Впрочем, за допплату батюшка (цитата) "включит музыку". Как я брата удержать смог, после такой заявы, самому неясно. Так что протестуны били наверняка. И будут бить ещё - таких маразмов у нас полно.

SergVA

Но с претензией на нее.

нет, это Вам так видятся человеческие слабости этих служителей.
они то в теории знают(но не всегда понимают до конца), что они не есть святые, но , видимо такие человеческие слабости, как гордыня, в том, что они "что-то решают", заносят некоторых на "высоты" самомнения.
они, по сути - работники, выполняющие возложенные на них обязательства.

а праведные они или нет, это покажет их жизнь, то как их оценят и люди и Господь по окончании их жизненного пути.

Религиознутому придурку придурково.
Кто лжец? Да ты. Кто меня давеча попрекал за "простыню"? Да ты, лживый безумный религиознутый дурак! Ты солгал в очередной раз.

Посмотри на себя в зеркало:

IMPERIA GRAND

все зависит от людей, и в храмах служат далеко не святые. возможно они когда-то поймут и изменят свое отношение.
кто-то уже понимает.
кому-то еще только предстоит понять.
а кому-то и вовсе не суждено.
судить их не нам и не здесь

Знаете, мы тоже просто люди. Была у меня такая ситуация. Моему сыну был 21 год, в таком возрасте многое воспринимается, как катастрофа.Короче, ребенок был на грани самоубийства и решил пойти в церковь, попросить совета. "Батюшка" сразу озвучил ему цену вопроса - 20 тыс. рублей.Чудо, что после этого сыну хватило ума вернуться домой и все мне рассказать.С проблемой мы справились, но для меня РПЦ это теперь просто коммерческая организация. Можете кидать тапки.

Perf

Посмотри на себя в зеркало:

чеснок

С человеком, произошедшим от обезьяны, разговаривать в принципе бессмысленно.

А для остальных - тема религии и веры давно назрела что на Форуме, что в жизни..
Каждый раз приходится оффтопить..

чеснок

Сетовать и обижаться на тех, кто ищет себя в различных "практиках" - это сетовать и обижаться на православие.

я не обижаюсь на них, я просто констатирую факт. мысли в слух так сказать.

чеснок

Неверно. Именно осознанно.
Как осознанно беснуется от любого проявления веры.

дело в том, что у этого человека реально есть огромная рана на душе и сердце.
он - сплошная незаживающая рана( Миш, прости), он живет в боли.
я это точно знаю
не каждый сможет с такой раной жить и быть идеальным.
он не самый плохой, более того, не смотря на его вот эти, казалось бы нападки, он реально очень хороший человек и чище душой и сердцем многих "праведников на показ".
просто он - изранен и истерзан.
и я уважаю его за то, что он при такой ране, еще достаточно хорошо держится.
не судите его, пожалуйста!

Perf

Религиознутому придурку придурково.

я тебя очень прошу, уйди из этой темы.
не занимайся мозахизмом.
чеснок
я Вас очень прошу, разойдитесь с Перфом, как в море корабли.
Оба два, возьмите себя в руки и разойдитесь, найдите в себе силы разойтись в разные стороны, пожалуйста!!!

omela55

"Батюшка" сразу озвучил ему цену вопроса - 20 тыс. рублей.Чудо, что после этого сыну хватило ума вернуться домой и все мне рассказать.С проблемой мы справились, но для меня РПЦ это теперь просто коммерческая организация. Можете кидать тапки.

и не подумаю кидать тапки, просто прошу еще раз осознать, что я написала выше - люди в церквях разные и не всегда они святые и идеальные.
святых на всех, просто физически не найти.
попробуйте найти другой храм и другого батюшку, уверяю Вас есть и нормальные.

если мне где-то кто-то что-то в храме навязывает - я разворачиваюсь и ухожу оттуда и больше никогда не прихожу.
недопустимо навязывать какие-то действа. все должно быть добровольно.
но и к наличию храмов и верующих надо относиться спокойнее и не впадать в беснование.
вот меня вообще не раздражают ни храмы ни верующие ни синагоги, ни мечети.

не заводитесь, не ругайтесь, не накручивайте себя.
всем желаю душевного спокойствия, легкости и бодрости.
всех - обнимаю!

IMPERIA GRAND

они то в теории знают(но не всегда понимают до конца), что они не есть святые

Я даже так скажу. Дело тут в осознании собственной греховной природы, в первую очередь. Монахи, схимники -- это те, кто более, чем кто либо другой, осознает это. Чем "святее" человек кажется "внешнему" наблюдателю, тем в большей мере он это осознает -- начинает молиться за себя, но так как молитве посвящает всю свою жизнь, молится и за всех нас.
Но часто так бывает, что тот, кого люди считают "святым", сам-то считает себя наипервейшим грешником... Вот на них и стоит ориентироваться.

Человечек попросил - усё. Меня нет.

Но - только в плане чеснока.

А кошек я люблю! Очень.

Ну шо, в Йобурге доопрашивались?!
Теперь в любой точке России любой свежий забор будет мгновенно обскакан хохлонавальнятами. Даже туалэт типа Сортир не построить будет. Так что привыкайте снова гадить в лопухах...