Ситуация в Сирии

Житель Уфы

Поэтому И Керри уже позвонил Лаврову и сказал, как нехорошо обижать "хороших" боевиков "плохого" ИГИЛ.

Мне кажется здесь несколько другое.
Рассмотрим факты:
1. США создают международную коалицию для борьбы с ИГИЛ и собственно уже воюют
2. Россия отказалась войти в эту международную коалицию, но тоже воюет (назовем это так) против ИГИЛ в Сирии.
А теперь вопрос: В случае разгрома ИГИЛ, кто будет занимать территории и устанавливать власть?
Международная коалиция во главе с США к наземной операции не готова, а вот Ассад при поддержке России не просто готов, а только этим и занимается.
Так что при освобождении территорий от ИГИЛ их будут занимать войска Ассада при поддержке России, не зависимо от вклада США в это освобождение.
Вот и получается, что в данном случае Россия будет загребать жар руками США.
Что для США вообще разрыв шаблона.

КТОФ

Россия отказалась войти в эту международную коалицию, но тоже воюет (назовем это так) против ИГИЛ в Сирии.

Ваще-то Россия тоже "сколатила" коалицию... и по круче США...

КТОФ

Вот и получается, что в данном случае Россия будет загребать жар руками США.

Интересное мнение. Думаю, что провести наземную операцию чужими силами, а самим только побомбить с воздуха - куда больше подходит под "загрести жар чужими руками"
Предполагаемые потери и затраты несопоставимы.
Плюс есть еще один момент - штаты не скрывают своих намерений побомбить асадистов и их сторонников.

AlexMoscow

Думаю, что провести наземную операцию чужими силами, а самим только побомбить с воздуха - куда больше подходит под "загрести жар чужими руками"

При условии что в случае победы удастся привести к власти своих марионеток.
В случае с Сирией этого не просматривается.

США будут бомбить, а Ассад занимать территории.
Пока Ассад будет у власти США в Сирии так и будут в пролете.

Потому США и нужно уничтожить не только ИГИЛ, но и Ассада,
Иначе будет глупо говорить о какой-то победе США.
Россия же не позволяет этого сделать.

КТОФ

Потому США и нужно уничтожить не только ИГИЛ, но и Ассада,
Иначе будет глупо говорить о какой-то победе США.

Если США и их "коалиция" не откажется от идеи бомбить позиции асадистов и их союзников - это прямой путь к прямому военному столкновению с силами РФ.
Рано или поздно или они разбомбят наших или мы собьем их самолет. Ибо они настолько меткие, что уж не раз накрывали позиции даже союзников с воздуха. Чего уж тут говорить про позиции врагов.

AlexMoscow

КТОФ

Потому США и нужно уничтожить не только ИГИЛ, но и Ассада,
Иначе будет глупо говорить о какой-то победе США.

Если США и их "коалиция" не откажется от идеи бомбить позиции асадистов и их союзников - это прямой путь к прямому военному столкновению с силами РФ.

сша к этому не готовы поражение (а оно будет) приведет к моментальному падению сша

AlexMoscow

Если США и их "коалиция" не откажется от идеи бомбить позиции асадистов и их союзников - это прямой путь к прямому военному столкновению с силами РФ.
Рано или поздно или они разбомбят наших или мы собьем их самолет.

Вот поэтому и не скрывается присутствие наших войск, чтобы не было желания побомбить ассадистов....

Ростовскийбандит

сша к этому не готовы поражение (а оно будет) приведет к моментальному падению сша

Не так давно в ветке про донбасс кое-кто с слюнями и соплями доказывал, что они только и ждут этого. И мечтают. И поэтому ни в коем случае низя.
Складывающаяся ситуация в Сирии накрывают эту теорию очень большим женским органом, простите за грубость.

КТОФ

Вот поэтому и не скрывается присутствие наших войск, чтобы не было желания побомбить ассадистов....

Не скрывается, но и не признается. Посмотрим, что из этого получится.

AlexMoscow

Не так давно в ветке про донбасс кое-кто с слюнями и соплями доказывал, что они только и ждут этого. И мечтают.

В отличии от Донбасса, где только и ждут, чтобы Россия вступила в войну у своих границ, со своими пусть и бывшими, но соотечественниками,
В Сирии России воевать вместо Сирийской армии не требуется, достаточно хорошей военно-технической помощи, как это было в Корее и Вьетнаме.

КТОФ

как это было в Корее

Это там, где наши летчики гонялись за сайберами и наоборот ("аллея МиГов")?
Сутягин и Пепеляев, сбившие несколько десятков янки - это просто военные специалисты?

AlexMoscow

Это там, где наши летчики гонялись за сайберами и наоборот ("аллея МиГов")?

Угу, только тогда американцы еще умели воевать без памперсов.
Но дело даже не в памперсах.
Сегодняшних американцев устроит только легкая победа с явным преимуществом, что при участии в Сирии наших ВВС не выйдет.
Война же на равных сразу же станет имиджевым поражением Америки и поэтому прямого столкновения с ВВС РФ американцы не допустят.

КТОФ

Угу, только тогда американцы еще умели воевать без памперсов

Так и здесь начнется то-же самое. Ребята с чисто арабскими фамилиями Иванов и Петров на наших самолетах с сирийскими опознавательными знаками будут чистить воздух от той коалиции, а чисто сирийские Васины и Сергеевы будут долбить с средств ПВО. В корее наших было несколько тыс + несколько дивизий китайских добровольцев.
Это и есть открытое столкновение. Опять появится линия, куда залетать нельзя, чтобы в случае сбития не доказали прямое участие, и все остальные специфические условности. А вместо китайцев будут иранцы и хезболла.
Да и во Вьетнаме было все то-же самое.

AlexMoscow

Это и есть открытое столкновение. Опять появится линия, куда залетать нельзя, чтобы в случае сбития не доказали прямое участие, и все остальные специфические условности. А вместо китайцев будут иранцы.

А кто же будет вместо "южных корейцев"?
Если проводить аналоги, то их то сейчас американцы и бомбят, а вот северных только собираются.
В том то и дело, что бомбить американцы могут сколько угодно, но воспользоваться результатами бомбежки - нет.

Не забываем что у Израиля есть интерес в Сирии, могут и сшписты и израильскую карту разыграть.

КТОФ

А кто же будет вместо "южных корейцев"?

САА (свободная армия сирии) и суннитские (не алавиты) группировки.

КТОФ

В том то и дело, что бомбить американцы могут сколько угодно, но воспользоваться результатами бомбежки - нет.

Если накроют наших специалистов - что будем делать? Сделаем вид, что их там и не было или объявим войну? Или начнем целенаправленный отстрел авиации НАТО?

ЗЫ. мне просто интересно, как вы себе представляете эту заваруху.

AlexMoscow

САА и сунитские (не алавиты) группировки.

Сунитов, объединенных под флагом ИГИЛ сейчас и бомбят. Все что могли поднять против Ассада как раз и объединили в ИГИЛ
А САА не рискнет начать наземную операцию против Ассада, поддерживаемого Ираном и Россией, причем опять же против мирного населения.
Нет в Сирии сейчас третьей силы, на которую могли бы поставить американцы.

КТОФ

Нет в Сирии сейчас третьей силы, на которую могли бы поставить американцы.

Есть. Даже две.
Сунниты САА и Курды. Против шиитов-алавитов Асада и шиитов хезбаллы и ирана.
Турция вот только с курдами упирается. Но в случае реального обострения Эрдогану штаты его растопырки в задницу засунут прямо в растопыренном состоянии.
В ираке, когда турция встала в позу на счет привлечения курдов против Саддама - турков послали открытым текстом. По сути уже есть иракский курдистан.

САА конечно ватные в сравнении с ИГ, но свою довольно обширную часть сирии они уже держат (карта тут выложена). Нельзя их вычеркивать из списка третьих сил.
А четвертой силой, условно враждебной обеим предыдущим станет ИГ. Этого не было в Корее и Вьетнаме, но у больших дядей опять может возникнуть большой соблазн договориться и использовать их в достижении своих целей.

КТОФ

Житель Уфы

Поэтому И Керри уже позвонил Лаврову и сказал, как нехорошо обижать "хороших" боевиков "плохого" ИГИЛ.

Мне кажется здесь несколько другое.
Рассмотрим факты:
1. США создают международную коалицию для борьбы с ИГИЛ и собственно уже воюют
2. Россия отказалась войти в эту международную коалицию, но тоже воюет (назовем это так) против ИГИЛ в Сирии.
А теперь вопрос: В случае разгрома ИГИЛ, кто будет занимать территории и устанавливать власть?
Международная коалиция во главе с США к наземной операции не готова, а вот Ассад при поддержке России не просто готов, а только этим и занимается.
Так что при освобождении территорий от ИГИЛ их будут занимать войска Ассада при поддержке России, не зависимо от вклада США в это освобождение.
Вот и получается, что в данном случае Россия будет загребать жар руками США.
Что для США вообще разрыв шаблона.

атлично!
как Ванга говорила.
пока Сирия не пала, Победитель будет не тот.

тогда и начнется война в Европе.

атлична!

КТОФ

AlexMoscow

Не так давно в ветке про донбасс кое-кто с слюнями и соплями доказывал, что они только и ждут этого. И мечтают.

В отличии от Донбасса, где только и ждут, чтобы Россия вступила в войну у своих границ, со своими пусть и бывшими, но соотечественниками,
В Сирии России воевать вместо Сирийской армии не требуется, достаточно хорошей военно-технической помощи, как это было в Корее и Вьетнаме.

почему то там не ждут помощи от доброго дяди, воюют сами, так что аж шорох стоит

Ростовскийбандит

почему то там не ждут помощи от доброго дяди, воюют сами, так что аж шорох стоит

Если бы они наводили шороху и так хорошо воевали - Сирия давно была бы под контролем Асада и наше участие (а так же ирана и хизбаллы) не требовалось бы.
А если не раскидываться лозунгами, то без внешней поддержки что ЛДНР, что Асаду не выдюжить. Как бы они не воевали. Потому что у их врагов есть внешняя поддержка.

Petrover

Там еще есть чеченцы из числа давно уехавших из России, один из командиров служил в грузинской армии.

И буряты.

AlexMoscow

Если бы они наводили шороху и так хорошо воевали - Сирия давно была бы под контролем Асада и наше участие (а так же ирана и хизбаллы) не требовалось бы.

Это точно! Сирийцы вояка никакие. До обеда воюют, потом молятся и по домам. Так было при СССР не думаю что что-то поменялось. У сирийца любимая фраза "бакра" (завтра). Это черта характера. Спасает только то, что и с другой стороны воюют такие же завтракальщики.

жора

Это точно! Сирийцы вояка никакие. До обеда воюют, потом молятся и по домам. Так было при СССР не думаю что что-то поменялось. У сирийца любимая фраза "бакра" (завтра). Это черта характера. Спасает только то, что и с другой стороны воюют такие же завтракальщики.

+100500. Арабы очень инертные люди.
Любимая фраза-иншалла томороу, типа смесь арабско-английская. Работал три года на ближнем востоке (ОАЭ, Оман, Сирия). В Сирии был в разных городах-Дамаске, Хомсе, Хаме, Тартусе неоднократно, но жили в Баниясе, базировались рядом с их нефтезаводом, так ребята через каждые полчаса звали пить чай, типа бросай нахрен эту работу, потом сделаешь, пошли чай пить, иншалла, томороу. В принцие и в остальных странах особо фиг раскачаешь. Вообще в этом плане на нас чем то похожи-работа не волк, в лес не убежит.

По флайтрадару сегодня в Латакию летал наш Ил-62М (ввс). С чкаловского. Подлетал к Латакии в 13-40 по плэйеру. И что интересно, пропал с флайтрадара на подлете, над морем, километрах в 30ти от аэродрома. Летел в обход турции через греков.

AlexMoscow

По флайтрадару сегодня в Латакию летал наш Ил-62М (ввс). С чкаловского. Подлетал к Латакии в 13-40 по плэйеру. И что интересно, пропал с флайтрадара на подлете, над морем, километрах в 30ти от аэродрома. Летел в обход турции через греков.

Так всегда, перед заходом на полосу радары не ловят(имею ввиду инет и тд и тп). Если вы внимательно посмотрите, то все рейсы пропадают перед заходом на ввп.