Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.

golubika 10124 21/12/2004 1847 sevastopol 29/03/2017 в 07:17
sedovlan
Посмотрел сейчас фильм про Медведева. Подумалось, что если до марта следующего года Путин его не снимет, то будет очень фигово в плане рейтинга и репутации перед выборами. Лично я из-за д*билизма конкретно Дмитрия Анатольевича, на последних выборах за ЕР даже не думал голосовать, проголосовал за Жирика.
Запостив такой д*бильный твит за три дня выборов, он мне просто выбора не оставил)


Если сейчас Путин снимет Медведева, то пойдет накат на Путина. Во-первых, он как-бы продемонстрирует свою слабость, действовал под давлением. Во-вторых, предал человека, который его не предал. В-третьих, снял человека, который возглавляет самую влиятельную и популярную партию. В-четвертых, сразу обнаружится, что в фильме Навального никаких фактов и доказательств нет, одни обвинения.

Вся эта комбинация против Путина, а не против Медведева. В западной прессе так и подается.
Монти 1092 02/11/2009 284 РФ 29/03/2017 в 08:21
Выход всегда есть:
- Медведеву подать (добровольно) в отставку,
- Медведеву вернуть (в порядке трудовой дисциплины) награбленное в государство.
ТриждыДед 1515 28/12/2014 76 г. Саратов 29/03/2017 в 08:28
Монти
Выход всегда есть:
- Медведеву подать (добровольно) в отставку,
- Медведеву вернуть (в порядке трудовой дисциплины) награбленное в государство.

Это не выход. По этому пути прошел Янукович за день до своего смещения. Хотите повторения в России? Последствия даже сложно представить.
golubika 10124 21/12/2004 1847 sevastopol 29/03/2017 в 08:39
Монти
Выход всегда есть:
- Медведеву подать (добровольно) в отставку,
- Медведеву вернуть (в порядке трудовой дисциплины) награбленное в государство.


На основании подозрений Навального? Вы фильм смотрели?
Да и с чего бы Медведеву что-то делать, если Навальный играет ему на руку?
Заметьте, что на митингах нет никаких лозунгов против Единой России, возглавляемой Медведевым. Да и Медведева уже все забыли. В западных СМИ все подается, как протесты против Путина.

Напомню 2012 год

Монти 1092 02/11/2009 284 РФ 29/03/2017 в 09:05
golubika
Монти
Выход всегда есть:
- Медведеву подать (добровольно) в отставку,
- Медведеву вернуть (в порядке трудовой дисциплины) награбленное в государство.


На основании подозрений Навального? Вы фильм смотрели?
Да и с чего бы Медведеву что-то делать, если Навальный играет ему на руку?
Заметьте, что на митингах нет никаких лозунгов против Единой России, возглавляемой Медведевым. Да и Медведева уже все забыли. В западных СМИ все подается, как протесты против Путина.



Фильм посмотрел только начало, про кроссовки, потом выключил. Я не вижу в кроссовках ничего криминального. А дальше и смотреть вовсе необязательно. Вы знаете, что правду говорить легко и приятно, ну так поступи Медведев именно таким образом. Пусть выступит, мол яхт не имею, плантациями не владею. На Навального подаю в суд, за клевету.
А он молчит паразит, как партитзан в гестапо. А ведь у нас молчание знак согласия... точно олигарх, оборотень, только не в погонах, а еще хуже. Начнет говорить, только себе навредит, на него нароют, потому-что плантации спрятать тяжело.
Впрочем Медведев никогда не отличался умом, и сообразительностью, и уж тем более смелость - это точно не про него. По слабоумию, он ляпнул, что учитель - это призвание, а если хочет денег пусть идет в бизнес. Мне интересно, а депутат, или премьер-министр это призвание, или способ заработка? Ну да ладно, кто я такой, чтобы задавать подобные вопросы. А трусость свою он продемонстрировал еще в августе 2008 года, при печальных событиях в Осетии. Забился под лавку, и пока Путин не прилетел из Пекина, не высовывал от туда нос. А когда всё закончилось, вылез наконец-то, сделал грудь колесом, и начал трыньдеть, что это я (он точнее Медведев). А к беженцам осетинам когда шли бои, полетел опять Путин, потому как Медведев в то время боялся под лавкой.
Сейчас он просто протирает штаны в кресле, и с умным видом рассказывает про то, что денег нет, и как надо жить учителям.
Скажите мне пожалуйста, за что нам такое наказание? Ведь в любой профессии нужны профессионалы, и специалисты. Медведев специалист в какой области? Бесить людей - это я уже понял, давно.
COLOURFUL 16988 04/05/2014 3660 29/03/2017 в 09:41
Монти
Вы директор школы.
Идёте по коридору, впереди у вас совещание в РОНО .
Сзади вас пятиклассник произносит: "смотрите, он гей ( тычет на вас пальцем), у него кроссовки дешёвле чем мои в два раза"
Вы начнёте оправдываться перед школотой, что вы не гей?
Не верю, не начнёте :)
Syberia 2145 07/03/2014 433 столица Сибири 29/03/2017 в 09:49
к Димке-айфону отношусь критично и с долей иронии но кроссовки это сказка
для безграмотных идиотов с комплексом неполноценности
всё остальное из той же оперы
golubika 10124 21/12/2004 1847 sevastopol 29/03/2017 в 09:59
Монти

Фильм посмотрел только начало, про кроссовки, потом выключил. Я не вижу в кроссовках ничего криминального. А дальше и смотреть вовсе необязательно. .


И я не вижу ничего криминального. Тогда чего Вы хотите? Бремя доказательств лежит на обвинителе. Пусть докажет, чо есть криминал, и предоставит доказательства. Копию в суд. Тогда можно проследить за реакцией власти.
Каскад 6908 21/01/2014 898 Севастополь 29/03/2017 в 10:01
sedovlan
Лично я из-за д*билизма конкретно Дмитрия Анатольевича, на последних выборах за ЕР даже не думал голосовать, проголосовал за Жирика.

Назло бабушке отморожу уши. (с)
henrix 1428 11/05/2015 26 СПБургъ 29/03/2017 в 10:23
Монти
Выход всегда есть:
- Медведеву подать (добровольно) в отставку,
- Медведеву вернуть (в порядке трудовой дисциплины) награбленное в государство.



странное целеполагание для вроде бы взрослого человека, размышление на уровне школьника, который мриет о нескольких тысячах евро, подаренных ему ЕСЧП за участие в митинге 26 марта.
С т.з. взрослого человека - все вокруг Медведева, при наличии доказательств, - является следствием, итогом. Но никак не причиной.
Поэтому, любой взрослый человек худо-бедно, но понимает, что итоги возможно поменять только при воздействии на причины их вызывающие.
От Вас нет ни анализа причин, ни схемы работы с ними, ни прогноза новых итогов.
Ваши предложения - это вызубренные мантры школьника, в которых Вы ничего не понимаете, ибо поете с чужих слов или за выгоду. :mrgreen:
Dimitriy Briz 11211 19/03/2014 693 Севастополь 29/03/2017 в 13:50
Монти
Выход всегда есть:
- Медведеву подать (добровольно) в отставку,
- Медведеву вернуть (в порядке трудовой дисциплины) награбленное в государство.


Я бы добавил, что даже если Медведев ничего не грабил, и большая часть - это вымысел, вариант его добровольной отставки может быть наилучшим.

Казалось бы, зачем ему уходить, раз он ничего не грабил?
Сначала пример: глава предвыборного штаба Трампа - Пол Манафорт - очень быстро "подал в отставку" при том, что ничего не было доказано. Дело в том, что само разбирательство настолько негативно для Трампа и команды, что гораздо выгоднее быстро и молча убрать Манафорта.
Так происходит всегда - разбирательства длятся долго, есть вероятность, что какое-то "грязное бельё" будет обнаружено и выставлено на обозрение, и даже если ничего не обнаружится, негативный осадок будет прямо пропорционален времени разбирательства.

Однако, в случае Медведева не всё так просто.
Давайте посмотрим, на каких принципах формируются "вертикали и горизонтали" власти: друзья детства, друзья по учебе, друзья по дзюдо, друзья по службе в КГБ, друзья по работе у Собчака, личный тренер, личный охранник. Потом идут "друзья друзей" и т.д. Всё на основе личного доверия и личной преданности.
Я не говорю, плохо это или хорошо. В чем-то плохо, в чем-то хорошо. Иногда просто нет другого выхода.

Но следует понимать, что такая система имеет очень большой недостаток.
Сначала поясню на примере. Представьте, что человек даёт взаймы своему другу. Так складываются обстоятельства, что проходит время, друг не отдаёт долг, а человеку позарез нужны деньги. Возможно, друг просто не может отдать этот долг. Но в процессе "требования" возникают личные обиды: для кредитора это "мой друг меня хочет кинуть на деньги", а у должника "мой друг не может подождать, он мне не доверяет".
В случае отсутствия личных взаимоотношений подобных обид не возникает.
Т.е. личные взаимоотношения очень сильно влияют на все другие взаимоотношения, с близких людей и спрос меньше, и требования к ним мягче.

Есть ещё один недостаток. Когда весь круг формируется на личных взаимоотношениях, трения с одним человеком обязательно вызывают напряженность с другими - все остальные "примеряют" ситуацию к себе. Когда коллектив состоит из не связанных личными отношениями людей, между ними возникает конкуренция, каждый следит за другими, чтобы они не получали больше и не работали при этом меньше. В случае личных взаимоотношений в коллективе возникает "круговая порука" - все помнят эти слова ещё с советских времён.

Поэтому нельзя убрать Медведева, не поставив под удар личные взаимоотношения и сплоченность команды. Даже если Медведев "сам", все равно обществом и кругом власти это будет восприниматься как "сдача своих". При чем не просто "своих", а человека, который 4 года "грел кресло" и не предпринимал попыток занять его на больший срок.

По большому счету речь идёт не про Медведева.
Раз общество выбирает на высшую должность одного и того же человека, и доверяет ему таким образом формировать власть в государстве, значит общество должно смириться и со всеми недостатками подобной системы.
И когда кто-то "против Медведева", он одновременно и "против Путина", за коренную реформацию системы государственного управления. Много ли здесь таких?

Конечно, в случае серьёзных проблем возможна и жертва Медведева. Но я не думаю, что сейчас наступил такой момент.
Котовасий 2116 23/03/2007 411 Севастополь 29/03/2017 в 14:03
Монти

Фильм посмотрел только начало, про кроссовки, потом выключил.
Я не вижу в кроссовках ничего криминального.
А дальше и смотреть вовсе необязательно.


В кроссовках, действительно, нет ничего криминального.

А смотреть нужно было как раз - "дальше".
Иначе вы просто не теме.

"Свинья под дубом вековым" (с) - классика на все времена.
:)
:)
Каскад 6908 21/01/2014 898 Севастополь 29/03/2017 в 14:07
Dimitriy Briz
Монти
Выход всегда есть:
- Медведеву подать (добровольно) в отставку,
- Медведеву вернуть (в порядке трудовой дисциплины) награбленное в государство.


Я бы добавил, что даже если Медведев ничего не грабил, и большая часть - это вымысел, вариант его добровольной отставки может быть наилучшим.

Казалось бы, зачем ему уходить, раз он ничего не грабил?
Сначала пример: глава предвыборного штаба Трампа - Пол Манафорт - очень быстро "подал в отставку" при том, что ничего не было доказано. Дело в том, что само разбирательство настолько негативно для Трампа и команды, что гораздо выгоднее быстро и молча убрать Манафорта.
Так происходит всегда - разбирательства длятся долго, есть вероятность, что какое-то "грязное бельё" будет обнаружено и выставлено на обозрение, и даже если ничего не обнаружится, негативный осадок будет прямо пропорционален времени разбирательства.

Однако, в случае Медведева не всё так просто.
Давайте посмотрим, на каких принципах формируются "вертикали и горизонтали" власти: друзья детства, друзья по учебе, друзья по дзюдо, друзья по службе в КГБ, друзья по работе у Собчака, личный тренер, личный охранник. Потом идут "друзья друзей" и т.д. Всё на основе личного доверия и личной преданности.
Я не говорю, плохо это или хорошо. В чем-то плохо, в чем-то хорошо. Иногда просто нет другого выхода.

Но следует понимать, что такая система имеет очень большой недостаток.
Сначала поясню на примере. Представьте, что человек даёт взаймы своему другу. Так складываются обстоятельства, что проходит время, друг не отдаёт долг, а человеку позарез нужны деньги. Возможно, друг просто не может отдать этот долг. Но в процессе "требования" возникают личные обиды: для кредитора это "мой друг меня хочет кинуть на деньги", а у должника "мой друг не может подождать, он мне не доверяет".
В случае отсутствия личных взаимоотношений подобных обид не возникает.
Т.е. личные взаимоотношения очень сильно влияют на все другие взаимоотношения, с близких людей и спрос меньше, и требования к ним мягче.

Есть ещё один недостаток. Когда весь круг формируется на личных взаимоотношениях, трения с одним человеком обязательно вызывают напряженность с другими - все остальные "примеряют" ситуацию к себе. Когда коллектив состоит из не связанных личными отношениями людей, между ними возникает конкуренция, каждый следит за другими, чтобы они не получали больше и не работали при этом меньше. В случае личных взаимоотношений в коллективе возникает "круговая порука" - все помнят эти слова ещё с советских времён.

Поэтому нельзя убрать Медведева, не поставив под удар личные взаимоотношения и сплоченность команды. Даже если Медведев "сам", все равно обществом и кругом власти это будет восприниматься как "сдача своих". При чем не просто "своих", а человека, который 4 года "грел кресло" и не предпринимал попыток занять его на больший срок.

По большому счету речь идёт не про Медведева.
Раз общество выбирает на высшую должность одного и того же человека, и доверяет ему таким образом формировать власть в государстве, значит общество должно смириться и со всеми недостатками подобной системы.
И когда кто-то "против Медведева", он одновременно и "против Путина", за коренную реформацию системы государственного управления. Много ли здесь таких?

Конечно, в случае серьёзных проблем возможна и жертва Медведева. Но я не думаю, что сейчас наступил такой момент.

Как научиться кратко и емко выражать свои мысли
Dimitriy Briz 11211 19/03/2014 693 Севастополь 29/03/2017 в 14:15
Каскад

Учитесь, кто же вам мешает ;-)

По делу есть, что сказать, кроме "народной мудрости"?
С чем конкретно не согласны, кроме количества непонятных слов?
асхат 2337 09/03/2016 538 Выборг 29/03/2017 в 14:16
Каскад
Как научиться кратко и ёмко выражать свои мысли

Нашлось 113 млн результатов - до конца жизни хватит учиться! :roll:
sedovlan 7283 22/04/2008 926 Севастополь, ЮФО 29/03/2017 в 14:32
МГ
Как примитивны человеческие предпочтения - плохой твит, айфоны любит, кроссовки, не то сказал типа... Да вы на себя посмотрите
Реально Медведев не нравится! потому, что малого роста, потому что биография, потому что выглядит не солидно, потому что очки, пиджак...
Если же посмотреть внимательно на дела, то увидим нормальную ситуацию в стране, работающую и развивающуюся экономику, а главное - много лет сотрудничества с Путиным.
Он конечно уйдет, но свое полезное дело уже сделал - страна на коне.
Можно было лучше? Возможно. Попробуйте.

golubika
Если сейчас Путин снимет Медведева, то пойдет накат на Путина. Во-первых, он как-бы продемонстрирует свою слабость, действовал под давлением. Во-вторых, предал человека, который его не предал. В-третьих, снял человека, который возглавляет самую влиятельную и популярную партию. В-четвертых, сразу обнаружится, что в фильме Навального никаких фактов и доказательств нет, одни обвинения.

Вся эта комбинация против Путина, а не против Медведева. В западной прессе так и подается.

Один плохой твит, второй, "учителя в бизнес", "денег нет"... Все это формирует образ, и образ рано или поздно начнет затмевать реальные дела.
Лужкова, при котором Москва тоже была на коне, сняли и не поморщились. Причем там ситуация выглядела еще более нелепо: человек 20 лет занимает пост, потом ВНЕЗАПНО выясняется, что он вор, его начинают мочить государственные же СМИ, и потом утрата доверия. Идиотизм.
Медведева же можно переместить на другую должность, в какое-нибудь Роснано. Серьезного возмущения как с Сердюковым это не вызовет, но глаза он мозолить уже не будет.
sedovlan 7283 22/04/2008 926 Севастополь, ЮФО 29/03/2017 в 14:39
golubika
Монти

Фильм посмотрел только начало, про кроссовки, потом выключил. Я не вижу в кроссовках ничего криминального. А дальше и смотреть вовсе необязательно. .


И я не вижу ничего криминального.

Господи, какие кроссовки? В фильме речь вообще не о них, они лишь вывели на след более интересных вещей. Прежде чем утверждать, что фильм фуфло, посмотрите хотя бы его.
И вообще вот.

Котовасий 2116 23/03/2007 411 Севастополь 29/03/2017 в 15:12
Когда я слышу рассуждения о коррупции "у нас и у них", то всегда вспоминаю вот это фото:



Ее королевское высочество кронпринцесса Дании Мэри
везет принца Винсента и принцессу Жозефину в детский сад.

Когда я увижу нечто подобное у нас в стране, то поверю, что коррупция побеждена.
:)
golubika 10124 21/12/2004 1847 sevastopol 29/03/2017 в 15:38
Котовасий

Ее королевское высочество кронпринцесса Дании Мэри
везет принца Винсента и принцессу Жозефину в детский сад.

Когда я увижу нечто подобное у нас в стране, то поверю, что коррупция побеждена.
:)


Выпендривается ваша принцесса. Можно подумать, она не может себе позволить другое средство передвижения.
МГ 7549 27/12/2004 2036 Россия 29/03/2017 в 15:40
Котовасий
Когда я слышу рассуждения о коррупции "у нас и у них", то всегда вспоминаю вот это фото:
Ее королевское высочество кронпринцесса Дании Мэри
везет принца Винсента и принцессу Жозефину в детский сад.

Когда я увижу нечто подобное у нас в стране, то поверю, что коррупция побеждена.
:)

Глупости. Кому нужна сраная Дания-переплюйка? Что изменится в мире, если грохнуть всех датчан? Там эти высочества, что у нас командиры парикмахерской.
Где Дания и где Россия.
МГ 7549 27/12/2004 2036 Россия 29/03/2017 в 15:41
sedovlan

Медведева же можно переместить на другую должность, в какое-нибудь Роснано. Серьезного возмущения как с Сердюковым это не вызовет, но глаза он мозолить уже не будет.

Так и будет. И возможно именно в Роснано :)
Каскад 6908 21/01/2014 898 Севастополь 29/03/2017 в 15:43
golubika
Выпендривается ваша принцесса.

Наверное и без охраны передвигается.
А дома черствая корочка хлеба. :D
golubika 10124 21/12/2004 1847 sevastopol 29/03/2017 в 15:51
Глава МИД Великобритании тоже бесподобен




Котовасий 2116 23/03/2007 411 Севастополь 29/03/2017 в 15:52
МГ

Что изменится в мире, если грохнуть всех датчан?


Да вы истинный гуманист!
:)
Paganel-clone 3292 09/12/2010 213 Севастополь 29/03/2017 в 16:22
МГ
Что изменится в мире, если грохнуть всех датчан?
А заодно и "разных прочих шведов" :mrgreen: ...