Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Россия. Внутренняя политика

ValeriyV 4979 29/03/2014 793 09/08/2021 в 19:05
Micha
ValeriyV
Очередной пример очевидной брехни. Как это замечательно начинать разговор с заведомой лжи!

Это Вы к Путину. Слова про то, что СССР производил никому не нужные калоши, это его слова.

Путин не говорил, что в СССР делали только галоши

Я не понимаю, разве так сложно найти прямую речь? Узнать что именно тогда сказал Путин?

Я пишу эту статью, просто что бы каждый раз отправлять сюда вот таких "слышал звон, да не знаю где он".

Итак, вот то самое видео. Слушайте внимательно.



Кстати, обратите внимание на название этого видео. Оно называется "Путин: "СССР ничего не производил, кроме галош!"

Это вообще как? Автор видео сам его не смотрел? Мне кажется смотрел. Но есть задача - сделать вброс. И вот и пошло потом, и люди сами не видели, не читали, но повторяют как попугаи.

Но что же в реальности сказал Путин? А он сказал вот что: "... все что мы производили, было никому не нужно. Потому что наши галоши никто не покупал, кроме как африканца, которому нужно было по горячему песку ходить"

Я знаю, что есть не только те, кто "слышал звон, да не знаю где он", но и "смотрю в книгу, вижу фигу".

Поэтому поясняю. Путин сказал что "все что мы производили". То есть мы проводили много чего, он говорит во множественном числе. Мы производили, но это было никому не нужно, кроме галош.

Где он говорит, что кроме галош мы ничего не производили? Этого нет даже близко.

Согласен ли я с тем что сказал Путин? Конечно нет. В СССР производили и то, что было востребовано в мире. Например, тяжелые станки.

Но, Путин естественно тут утрирует. И если это понимать, то разве он в целом не прав? Тут я говорю про мир за пределами СЭВ, так как внутри СЭВ были свои принципы, и часто что-то покупали не потому что это хорошо, а потому что такие обязательства. Так же стоит вынести за скобки и те страны, которым СССР помогал, так как дареному коню в зубы не смотрят.

А в остальном, вот кроме вышеозначенных тяжелых станков, что еще было востребовано в мире? Да, какое-то время был достаточно неплохой экспорт автомобилей, но до тех пор, пока СССР уже безнадежно не отстал. Что еще? Кто-то покупал наши трактора, комбайны, локомотивы, самолеты, компьютеры, телевизоры, суда? Хоть где-то СССР имел значительную долю в мире? Мне в голову не приходит ничего.

А разве советские граждане не гонялись за импортом? За любым импортом, даже из СЭВ. Болгарская обувь, чешский хрусталь, югославская мебель. Я вспоминаю слова моего дяди. Отец где-то достал болгарские ботинки. А его брат посмотрел и говорит: "вот ты дурак, я советские покупаю, они больше года не носятся, зато каждый год новые, а ты эти 12 лет носить будешь, они тебе надоедят, но выбросить жалко будет". И, если бы Путин сказал бы то что сказал в 80-е, то ему бы аплодировали стоя.

Так что вопрос того, прав или не прав Путин, спорный и дискуссионный. Но я склоняюсь к тому, что так могу сказать я, но не Президент. Нельзя такими фразами с высокой трибуны разбрасываться.

Хотя, повторюсь, то, что он сказал, на самом деле недалеко от истины.

Но, то что в СССР ничего кроме галош не производили, Путин не говорил никогда.
Иценков 13414 10/03/2005 1048 Севастополь, Россия 09/08/2021 в 19:11
К_с_а
это типа вы набрасывать будете в своем обычном стиле - "не верю", а я аргументы и факты приводить, на которые вы потом тоже так же тупо будете набрасывать?

У вас какие основания не верить? У меня есть такие основания. Путин обещал не повышать пенс. возраст. Повысил. Ученые, в том числе и российские, утверждают, что ковид - афера. Приводят множество доказательств, в том числе и по отсутствию выделенного вируса. Я ссылку давал на документ США по отсутствию вируса (ссылка на документ), а нас почему-то хотят вакцинировать т.е. врут. врут подчиненные Путина и он молчит.
Иценков 13414 10/03/2005 1048 Севастополь, Россия 09/08/2021 в 19:25
ValeriyV
Слушайте внимательно.

Хорошо. А что это меняет по сути? Да, вы буквально правы. И что это меняет. Мы экспортировали огромное количество высококлассной продукции, в том числе, авиационной, морской, космической, навигационной и пр. А не только калоши экспортировали. Да, был товар, который, действительно, шел на склад, а потом - в утиль. Это обувь копеечная. И еще из ширпотреба можно было найти много чего. Так, дорогой, напомню. Мы вышли из 2-й мировой победителями, несмотря на то, что европейская часть страны лежала в руинах. Да, надо было все восстанавливать. А это деньги. Запад палки в колеса вставлял по идеологическим причинам. А сейчас-то чего палки в колеса России вставляют ваши партнеры? Зачем надо было разваливать страну? Можно отвечу? Чтобы хапнуть. И сейчас хапают. А Путин - ставленник тех хапуг, разваливших СССР. Ельцин сам докладывал о преемнике и его надежности, Президенту США. С какой такой радости докладывал о надежности? Какую такую надежность он обещал врагу(-ам) нашей страны?
escarcha 9972 21/04/2014 1412 Новочеркасск 09/08/2021 в 19:41
К_с_а
Ну, понятно - видите только то, что укладывается в вашу виртуальную реальность.

наличности
escarcha 9972 21/04/2014 1412 Новочеркасск 09/08/2021 в 19:44
Иценков
Ельцин сам докладывал о преемнике и его надежности, Президенту США.

дурак он был - надо было тебя в преемники. И купюроприёмники...
Иценков 13414 10/03/2005 1048 Севастополь, Россия 09/08/2021 в 19:45
escarcha
дурак он был - надо было тебя в преемники. И купюроприёмники...

О какой надежности Путина Ельцин докладывал Клинтону? Или не докладывал? Моя персона обсуждается в теме Путина.
Да, и кому принадлежит центробанк?
Micha 3156 19/06/2006 -86 СССР. 09/08/2021 в 19:54
ValeriyV
Но что же в реальности сказал Путин? А он сказал вот что: "... все что мы производили, было никому не нужно. Потому что наши галоши никто не покупал, кроме как африканца, которому нужно было по горячему песку ходить"
Он говорит только про калоши...
Я смотрел это видео и не один раз. И в корне не согласен с оценкой Путина, которую он дал той продукции, которую производил СССР.
escarcha 9972 21/04/2014 1412 Новочеркасск 09/08/2021 в 20:00
Иценков
Моя персона обсуждается в теме Путина.

ты ж тут скачешь голым по свадьбе, вот и обсуждается. Та обосравшаяся власть, которая в своих интересах отправляла на смерть тебя и твоих ровесников - мила тебе и пригожа, а нынешняя, которая практически из руин собирает жизнеспособный организм, для тебя кака. На кого работаешь, борцун?
Micha 3156 19/06/2006 -86 СССР. 09/08/2021 в 20:04
escarcha
Та обосравшаяся власть, которая отправляла на смерть тебя и твоих ровесников - мила тебе и пригожа, а нынешняя, которая практически из руин собирает жизнеспособный организм, для тебя кака.

Слышишь, либероид обосранный! Рот свой прикрой! Ты, сука, живешь, благодаря той власти!
И в какой это месте нынешнее государство - жизнеспособный механизм?
Иценков 13414 10/03/2005 1048 Севастополь, Россия 09/08/2021 в 20:31
escarcha
Та обосравшаяся власть, которая в своих интересах отправляла на смерть тебя и твоих ровесников - мила тебе и пригожа, а нынешняя, которая практически из руин собирает жизнеспособный организм, для тебя кака.

Во-первых, та власть отправляла на смерть в интересах государства - личные интересы там у власти отсутствовали. А вот нынешняя отправила на смерть в Сирию по непонятным причинам. Во-вторых, говоря о той и нынешней власти я делаю сравнение и оно в пользу первой. В-третьих, из каких таких руин нынешняя власть что-то там жизнеспособное собирает? Электроника была пущена под нож. Самолетостроение - под нож. станкостроение - под нож. Кораблестроение - под нож. правда, не все успели уничтожить. Спохватились, увидев звериный оскал партнеров. Я задавал вопрос - вы почему-то проигнорировали его. Если та власть была такой хилой и никчемной, почему Запад был так целеустремлен ее развалить? Почему уничтожив идеологического соперника стремится уничтожить и партнерскую российскую власть? Еще напомню один вопрос который вы обходите: Какую надежность Путина имел в виду Ельцин, докладывая Клинтону о своем правопреемнике Путине и его надежности?
sezak 9439 29/01/2005 2522 Севастополь 09/08/2021 в 20:34
Вот скажите мне, какого ХУЯ сейчас по центральному каналу страны в самый прайм-тайм льют слезы и поют оды по сдохнувшей твари ковалеву ??? Эта та самая тварь, которая убийцу детей и женщин в Буденовске Басаева назвала после этого Робин Гудом с гранатометом !
Иценков 13414 10/03/2005 1048 Севастополь, Россия 09/08/2021 в 20:38
sezak
Вот скажите мне

Потому что нынешние герои нынешней России Маннергейм, Солдженицын.
l-s 18741 29/10/2009 760 Оренбург-Самара-СПб 09/08/2021 в 20:39
sezak
Вот скажите мне, какого ХУЯ сейчас по центральному каналу страны в самый прайм-тайм льют слезы и поют оды по сдохнувшей твари ковалеву ??? Эта та самая тварь, которая убийцу детей и женщин в Буденовске Басаева назвала после этого Робин Гудом с гранатометом !

Таки сдох ублюдок?
Meganom 7621 07/05/2007 1036 Российская Империя 09/08/2021 в 20:39
sezak
Вот скажите мне, какого ХУЯ сейчас по центральному каналу страны в самый прайм-тайм льют слезы и поют оды по сдохнувшей твари ковалеву ??? Эта та самая тварь, которая убийцу детей и женщин в Буденовске Басаева назвала после этого Робин Гудом с гранатометом !

И ещё он поддержал Беловежские соглашения и протестовал против воссоединения Крыма и России. Какого фуя? Чтобы помнили, что такой сволочи больше нет, что воздух будет чище и дышать станет легче.
Иценков 13414 10/03/2005 1048 Севастополь, Россия 09/08/2021 в 20:44
А вот и современное пожарное оборудование. Не могу сказать, что оно эффективное. Корреспонденту виднее.
Meganom 7621 07/05/2007 1036 Российская Империя 09/08/2021 в 20:50
Иценков
А вот и современное пожарное оборудование. Не могу сказать, что оно эффективное.

Конечно пожарная машина, пожарный гидрант и хороший напор воды были бы эффективны. Но прикиньте, Иценков, в лесу ничего этого нет! Можете такое себе представить! Ужас!
Иценков 13414 10/03/2005 1048 Севастополь, Россия 09/08/2021 в 21:03
Meganom
Конечно пожарная машина, пожарный гидрант и хороший напор воды были бы эффективны

Вообще-то такой лес как показали - его не тушат, а обкапывают. А деревья пилят и валят в сторону пламени. Гидранты, говоришь. А воду где брать в ранцы? Хорошо, если река рядом. Или другой водоем. В другом фильме о тушении лесного пожара в Якутии показали лопаты и бензопилы. Я думаю, у этих эффективность тушения будет значительно выше, чем в у тех, кого вы смотрели в выложенном мной видео. Даже во времена СССР, разговаривая с лесниками о причинах лесных пожаров, указывалась в основном одна причина: нехватка лесников на весь массив леса. Там, где лесники работали, пожары были редкостью. А там, куда их ноги не доносили, в связи с высыханием травы, листьев, веток создавались условия для возникновения пожара. О причинах возгорания мнения у лесников не всегда было одинаковыми.
кубаноид 2131 24/04/2014 301 Краснодар 09/08/2021 в 21:23
Иценков
ВОРУЮТ. ЛЕС ВОРУЮТ. И ПРОДАЮТ направо и налево. А пожары все списывают

А не подскажешь кто его ворует и пилит, продает?
кубаноид 2131 24/04/2014 301 Краснодар 09/08/2021 в 21:45
Иценков
Мс-21 до сих пор на конвейер поставить не могут.

А сколько на конвеер ставили боинг 787 и какими средствами это все стало компании. При том, что основа уже была для этого самолета. Так же можешь изучить историю бобика 737 мах, который сейчас запрещен к эксплуатации в раде стран.
Treasurer 18135 04/11/2015 2770 09/08/2021 в 22:03
Для умеющих думать ( пропаГондонам можно не беспокоиться)
В тайге трудно отыскать участок спелого леса, не имеющий следов пожара. При наличии на стволах пожарных подсушин, особенно хорошо сохраняющихся у сосны, можно легко установить время пожара с точностью до одного-двух лет. По нашим данным, средний «оборот огня» в неосвоенных лесах составляет 50 — 100 лет. Именно такая частота пожаров наиболее благоприятна для леса.
На севере Иркутской области можно видеть прекрасное возобновление лиственницы на огромных гарях, где не осталось в живых ни одного старого дерева. Оказывается, усыхающие после пожара лиственницы способны до полного своего отмирания обсеменить пожарище. При естественной частоте пожаров в 50 — 100 лет молодые лиственницы успевают до очередного пожара подрасти и приобрести устойчивость к огню. В случае же более частых пожаров (через 20 — 30 лет) лиственничный молодняк погибает, а поскольку источников обсеменения на гари больше нет, то она надолго превращается в безлесное пространство, пустырь. Таким образом, увеличение частоты пожаров под влиянием человека ведет к уничтожению лесов, к превращению их в пустыри, заболоченные луга, болота, заросли малоценных кустарников.
Лесные пожары, возникающие по вине человека, отличаются от природных не только высокой частотой, но и чрезвычайно неравномерным распределением по территории. Профессор Н. П. Курбатский подсчитал, что 93 процента всех пожаров возникает в 10-километровой зоне вокруг городов и поселков. Следовательно, пожарная нагрузка (по частоте возникновения пожаров) превышает здесь естественный уровень в десятки раз.
И наконец, третья особенность антропогенных лесных пожаров — их сила, вернее характерное соотношение площадей, пройденных слабыми, средними и сильными низовыми пожарами. Основная масса возникающих пожаров представлена слабыми и средними, поэтому в неосвоенных лесах встречаются преимущественно их следы. Но там, где леса усиленно охраняют, слабые и средние по силе пожары быстро тушат, и пройденная ими площадь невелика. В результате успешной охраны в лесах постепенно накапливается значительное количество горючих метериа-лов: опада, валежа, подстилки. И когда наступает засуха, цбжары приобретают здесь такую силу, что многие из них выходят из-под контроля человека и достигают больших размеров.
После сильных пожаров лес изреживается или погибает. А поскольку на долю крупных сильных пожаров приходится в среднем около 70 процентов проходимой ежегодно огнем площади, то такие послепо-
жарные последствия становятся уже заметными. При обследовании свежих пожарищ зачастую встречаются участки леса, которые в прошлом выдержали по два-три пожара, а теперь деревья на них погибли. Совершенно очевидно, что те, прежние, пожары были слабее.
Итак, под влиянием человека лесные пожары в наше время стали не только более частыми, но и более сильными, чем в прежние времена.

Марк Адрианович Софронов Андрей Дмитриевич Вакуров “Огонь в лесу” 1981 год
Treasurer 18135 04/11/2015 2770 09/08/2021 в 22:17
Иценков
Treasurer
А бывший прапорщик

А почему бывший?
Да, прав. Кусок бывшим не бывает - это менталитет. :mrgreen:
Вы что, настолько далеки от армии?
да я смотрю ты все ещё служишь :mrgreen: образ героя- офицера по тушению пожаров сегодня на себя напялил и в туалете шлангом от стиральной машинки машешь ? :mrgreen:

Курица - не птица, прапорщик - не офицер. Заруби себе это на носу.
:mrgreen:
Иценков 13414 10/03/2005 1048 Севастополь, Россия 09/08/2021 в 22:22
кубаноид
А не подскажешь кто его ворует и пилит, продает?

А какая разница?
Иценков 13414 10/03/2005 1048 Севастополь, Россия 09/08/2021 в 22:25
Treasurer
Курица - не птица, прапорщик - не офицер. Заруби себе это на носу.

А чего тебя-то колбасит так? прапора мозг выносили как нерадивому солдату.
escarcha 9972 21/04/2014 1412 Новочеркасск 09/08/2021 в 22:34
Иценков
Во-первых, та власть отправляла на смерть в интересах государства

не писти, христа ради!
Иценков
Я задавал вопрос - вы почему-то проигнорировали его. Если та власть была такой хилой и никчемной, почему Запад был так целеустремлен ее развалить?

да потому что во главе той власти мог оказаться любой невменяемый идиот, с кнопкой пуска ЯО. Мало кому хотелось познакомиться с матерью Кузьмы. Не имея сведений о доклада йельцына о "надёжности преемника", вполне допускаю, что речь могла идти именно об адекватности в отношении применения ЯО.
И ещё - СССР развалил не запад!
AlexMoscow 27748 28/03/2014 2533 09/08/2021 в 23:38
escarcha
да потому что во главе той власти мог оказаться любой невменяемый идиот, с кнопкой пуска ЯО.

А это точно про СССР, а не про США с Байденом?
"во главе власти... мог... любой..."
Не мог и не любой. Там система сдержек и противовесов была куда более развитая и надежная, чем сейчас.
Даже на ПЛ, сбрендивший командир сам запустить ракеты не мог. Даже по целям, согласованным в плане дежурства.
Хотя в случае потери связи с командованием и основаниями полагать, что за время перехода под водой произошел конфликт - они были обязаны проанализировать обстановку и выполнив все протокольные мероприятия дать залп. Автономно.