Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Россия. Внутренняя политика

Это Веселоживем 32735 08/03/2017 3439 11/01/2022 в 19:01
РИА:

Российская наука получит 12 миллиардов рублей на обновление приборной базы
Ирина спб 10080 22/03/2014 2641 Ленинград 11/01/2022 в 19:40
Миклухо-Маклай
l-s
Вы оба правы, и я с Вами согласна, - образование поганое и любая сопля хочет сразу получать больше опытного человека.

Я просто всегда имею в виду как раз умных и способных ребят, когда говорю, что их не берут на работу без опыта.))) В этом случае получается, что те, кто ничего из себя не представляет, в силу своего громадного количества, наводят тень на хороших ребят, и работодатель из-за плохишей считает всех соискателей непригодными.

Очень сложно встретиться хорошему работодателю с хорошим сотрудником. И, наоборот, хорошему сотруднику найти хорошего работодателя.

Я была в обеих ситуациях: и сотрудников грамотных ни один раз не могла найти, и сама не могла найти себе грамотного работодателя.

Странные вы люди. С двойными стандартами. )))
Когда пишу, что воспитание нашей молодежи меня тревожит, так стаей поливаете грязью, крича, что молодежь хорошая. Как только пишу, что молодежь не берут на работу без опыта, так сразу молодежь плохая.

На самом деле все вопросы не чёрно-белые, а серые разной интенсивности. Всего-то.
escarcha 9970 21/04/2014 1412 Новочеркасск 11/01/2022 в 20:02
Ирина спб
работодатель из-за плохишей считает всех соискателей непригодными.

заблуждение. Повторюсь: существующая система не дает передовых профессиональных знаний и навыков, а лишь напичкивает мозги обучающимся грудой теоретической трудноприменимой информацией. Ибо львиная часть преподавателей и авторов курсов на семинарах видали то производство. За сим молодой соискатель рассматривается не столько по багажу его знаний, а на предмет способности к освоению практических навыков работы, к чему далеко не все обладатели дипломов остаются способны.
Ирина спб
хорошему сотруднику найти хорошего работодателя

очень хороший сотрудник сам становится работодателем.
Кемерово-2 1464 11/04/2018 53 Новоискитимск/Харцызск 11/01/2022 в 20:04
Это Веселоживем
Российская наука получит 12 миллиардов рублей на обновление приборной базы

наконец-то.
Елена Урал 13083 20/03/2014 1516 Екатеринбург 11/01/2022 в 20:13
К нам приходят молодые инженеры, которые не могут прочитать чертёж. Бегают к 65-летнему высококлассному слесарю (на которого молится все производство, не дай боже уйти ему на пенсию) и клянчат "дядя Айрат, помоги прочитать чертёж".
И таких принимаем с высшим образованием, которых слесари дообучают.
AlexMoscow 27748 28/03/2014 2533 11/01/2022 в 20:21
Елена Урал
К нам приходят молодые инженеры, которые не могут прочитать чертёж. Бегают к 65-летнему высококлассному слесарю (на которого молится все производство, не дай боже уйти ему на пенсию) и клянчат "дядя Айрат, помоги прочитать чертёж".

Зато увидят, что в четвертой колонке молотка не хватает. А что в чертеже нет резьбы и диаметра - это все отсталый совок :))))
RINga 5136 25/11/2011 523 из понаехавших 11/01/2022 в 20:43
Елена Урал
К нам приходят молодые инженеры, которые не могут прочитать чертёж. Бегают к 65-летнему высококлассному слесарю (на которого молится все производство, не дай боже уйти ему на пенсию) и клянчат "дядя Айрат, помоги прочитать чертёж".
И таких принимаем с высшим образованием, которых слесари дообучают.

Так Вы же переводчик, если мне память не изменяет?
Елена Урал 13083 20/03/2014 1516 Екатеринбург 11/01/2022 в 20:53
RINga

Так Вы же переводчик, если мне память не изменяет?

:D Спасибо, конечно, но нет, я не переводчик.
Я просто знаю ещё один язык, кроме русского и работаю на большом производственном предприятии с российскими и международными контрактами. На работе есть целый отдел профи-переводчиков, но я не в том отделе, хотя в том же управлении, в составе которого их отдел. Административная, короче. Про наших молодых инженеров знаю по роду своей работы, ещё от нашего ведущего инженера и от самого слесаря дяди Айрата, добрейшей души человека.
RINga 5136 25/11/2011 523 из понаехавших 11/01/2022 в 21:04
Елена Урал
RINga

Так Вы же переводчик, если мне память не изменяет?

:D Спасибо, конечно, но нет, я не переводчик.
Я просто знаю ещё один язык, кроме русского и работаю на большом производственном предприятии с российскими и международными контрактами. На работе есть целый отдел профи-переводчиков, но я не в том отделе, хотя в том же управлении, в составе которого их отдел. Административная, короче. Про наших молодых инженеров знаю по роду своей работы, ещё от нашего ведущего инженера и от самого слесаря дяди Айрата, добрейшей души человека.

На большом производственном предприятии Екатеринбурга у молодого инженера нет в отделе более опытных коллег? Он один как перст, начальник из эффективных менеджеров? И только дядя Айрат учит :lol: . Дяди Васи в Екатеринбурге закончились.
Что-то совсем плохо :mrgreen:
(Это был просто сарказм)
Елена Урал 13083 20/03/2014 1516 Екатеринбург 11/01/2022 в 21:09
RINga

На большом производственном предприятии Екатеринбурга у молодого инженера нет в отделе более опытных коллег?

Есть коллеги, а есть дядя Айрат :D
Ирина спб 10080 22/03/2014 2641 Ленинград 11/01/2022 в 22:15
escarcha
Ирина спб
работодатель из-за плохишей считает всех соискателей непригодными.

заблуждение. Повторюсь: существующая система не дает передовых профессиональных знаний и навыков, а лишь напичкивает мозги обучающимся грудой теоретической трудноприменимой информацией. Ибо львиная часть преподавателей и авторов курсов на семинарах видали то производство. За сим молодой соискатель рассматривается не столько по багажу его знаний, а на предмет способности к освоению практических навыков работы, к чему далеко не все обладатели дипломов остаются способны.
Ирина спб
хорошему сотруднику найти хорошего работодателя

очень хороший сотрудник сам становится работодателем.

Мало Вы ещё пожили, маловато жизненного опыта. )
Ирина спб 10080 22/03/2014 2641 Ленинград 11/01/2022 в 22:22
Елена Урал
К нам приходят молодые инженеры, которые не могут прочитать чертёж. Бегают к 65-летнему высококлассному слесарю (на которого молится все производство, не дай боже уйти ему на пенсию) и клянчат "дядя Айрат, помоги прочитать чертёж".
И таких принимаем с высшим образованием, которых слесари дообучают.

Ко мне на работу приходят менеджеры с высшим образованием, не умеющие сложить 2+2 на калькуляторе, а его в школе изучают.
Я и говорю, что ЕГЭ-недообразование, завоз мигрантов и нежелание работодателей брать на работу ребят без опыта работы, чтобы передать им свой опыт и обучить практической работе, приведет страну к краху в ближайшее будущее.

Можно подумать, Елена, Вы прямо после получения диплома стали очень ценным работником. Не гневите Бога. Любой человек кувыркается на первом месте работы.

Просто надо уметь отделять мух от котлет. Каждому на своем месте.
NiJEGOROD 4218 27/08/2008 418 Из Горького. 11/01/2022 в 22:46
Ирина спб

Ко мне на работу приходят менеджеры с высшим образованием, не умеющие сложить 2+2 на калькуляторе, а его в школе изучают.


По этому наши космические ракеты летают задом наперед. А Очередная Ангара сгорела над Австралией.
egoMANIAC 22486 10/12/2008 2845 Севастополь, Россия >>> Минск, Белоруссия 11/01/2022 в 22:49
l-s
Миклухо-Маклай
Что касается молодых специалистов, ответственно заявляю, что устроится на работу им чрезвычайно несложно.
2-3 года назад собеседовал немало "молодых специалистов", желающих устроиться в финансовый сектор нашей экономики.
Уровень знаний - в лучшем случае, около 0. Из 20 человек на вопрос "за счет чего в основном банки зарабатывают деньги" правильно ответил 1.
Уровень зарплаты - не менее 70 тысяч на руки. На осторожный вопрос, смысл которого сводился к фразе "а вы не охренели" самыйй часты ответ был такой: "я выпускник престижного вуза".
Видимо, поэтому все им обязаны.

Помню, к нам пришел свежеиспеченый выпускник и сразу с ходу потребовал место, где можно руководить, ибо обычным врачом работать ему западло. Естественно, был послан в пешее эротическое...

Вспомнил соседку свою, Катю-лесбиянку.
Только отучившись в медунивере попала по распределению в поликлинику. Зарплата естественно, никакая.
Жалилась моей маме, как так может быть, что санитарка(с большим стажем и кучей всяких грамот) зарабатывает больше чем только - только получивший диплом врач...
Мама моя ей быстро мозги вправила.
Через год её чистая зарплата сравнялась с зарплатой моей мамы(со всяческими бонусами), а ещё через год Катя в карьеру ударилась. С посещением всяких семинаров и самообразованием. Сейчас она не просто педиатр, а педиатр-онколог. С вполне неплохой зарплатой для врача её уровня.
escarcha 9970 21/04/2014 1412 Новочеркасск 11/01/2022 в 22:52
Ирина спб
Мало Вы ещё пожили, маловато жизненного опыта. )

опыт - это то, что остается после того как не получилось то, что хотел. Такого мало, да. :)
Кемерово-2 1464 11/04/2018 53 Новоискитимск/Харцызск 11/01/2022 в 23:00
NiJEGOROD
А Очередная Ангара сгорела над Австралией.

вот только не надо ля-ля. изучите матчасть, Ангара отработала на 100%.
инко 3542 20/02/2015 758 Москва 12/01/2022 в 00:37
Кемерово-2

NiJEGOROD писал(а):
А Очередная Ангара сгорела над Австралией.

вот только не надо ля-ля. изучите матчасть, Ангара отработала на 100%.


То есть про
NiJEGOROD
наши космические ракеты летают задом наперед

возражений нет?

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
escarcha 9970 21/04/2014 1412 Новочеркасск 12/01/2022 в 09:32
инко
То есть про
NiJEGOROD писал(а):
наши космические ракеты летают задом наперед


возражений нет?

Конечно же нет. А кому надо?
Приазовец_ 29576 18/05/2008 1499 Область Войска Донского 13/01/2022 в 05:03
А что с работающими пенсионерами?

Индексация не коснется 10 миллионов пенсионеров, которые продолжают работать. Им ежегодное повышение не положено с 2016 года. Не изменилась ситуация и сейчас. Хотя в Госдуме разные группы депутатов подавали с десяток разных законопроектов, предлагающих уравнять работающих и неработающих пенсионеров в правах. Причем народные избранники предлагали даже компромиссные и очень щадящие для бюджета варианты индексации. Но пока воз и ныне там.

У работающих пожилых людей осталась лишь переоценка их трудовых прав. Ее производят в августе. Конкретная прибавка зависит от зарплаты пенсионера, которую он получил в предыдущем году. В среднем добавляют по 150 – 200 рублей в месяц. А максимум в 2022 году – 322 рубля.

https://www.kp.ru/daily/27350/4530682/
Ирина спб 10080 22/03/2014 2641 Ленинград 13/01/2022 в 06:55
Приазовец_
По поводу индексаций пенсий работающим пенсионерам скажу свое мнение.
Если пенсионер достиг пенсионного возраста, получает пенсию по старости 15-20 тысяч, то он потому и работает, что после оплаты коммуналки, ему не купить масло на хлеб, - пенсию надо индексировать. Возможно, в разных областях должна быть разная индексация. В Москве-Питере жизнь дороже.

Если пенсионер получает пенсию по выслуге или льготную очень большую, как, например, судьи, депутаты, чиновники, то если они работают, то нехрен им индексировать пенсии. Они и так на пенсию плюс зарплату могут себе яхты покупать.
Приазовец_ 29576 18/05/2008 1499 Область Войска Донского 13/01/2022 в 07:33
Ирина спб
По поводу индексаций пенсий работающим пенсионерам скажу свое мнение.
Если пенсионер достиг пенсионного возраста, получает пенсию по старости 15-20 тысяч, то он потому и работает, что после оплаты коммуналки, ему не купить масло на хлеб, - пенсию надо индексировать.
Правительство РФ с Вами не согласно. Этим людям с миллионными зарплатами проблемы пенсионеров не понятны.
AIS 10233 09/06/2005 1095 13/01/2022 в 11:29
ЕГЭ - чрезвычайно удобная система для поступающих в ВУЗ-ы. Поэтому наезды на ЕГЭ - это отрыв от реальности, анахронизм чистой воды.

Искать готовых специалистов среди выпускников бесполезное занятие, хотя бы по той причине, что готовые специалисты из выпускников уже работают. Уважающие себя предприятия и различные фирмы отбирают их еще в период обучения, устраивают их на работу (пусть не на полную ставку) и готовят их под себя.

Качество высшего образования - вечная тема. Рассказы про "дядю Айрата" - это скорее фольклор, нежели реальность.
А вот когда специалист с высшим техническим способен сказать такую фразу: "Точить гайки из листового железа" - это уже приговор, но не системе ВО, а этому конкретному "специалисту".
l-s 18713 29/10/2009 760 Оренбург-Самара-СПб 13/01/2022 в 11:43
Ирина спб
Возможно, в разных областях должна быть разная индексация. В Москве-Питере жизнь дороже.

Практически никакой разницы, кроме транспорта.
NiJEGOROD 4218 27/08/2008 418 Из Горького. 13/01/2022 в 13:09
Череповец 13716 31/03/2014 906 13/01/2022 в 13:21
Миклухо-Маклай
Что касается молодых специалистов, ответственно заявляю, что устроится на работу им чрезвычайно несложно.
2-3 года назад собеседовал немало "молодых специалистов", желающих устроиться в финансовый сектор нашей экономики.
Уровень знаний - в лучшем случае, около 0. Из 20 человек на вопрос "за счет чего в основном банки зарабатывают деньги" правильно ответил 1.

Уровень зарплаты - не менее 70 тысяч на руки. На осторожный вопрос, смысл которого сводился к фразе "а вы не охренели" самыйй часты ответ был такой: "я выпускник престижного вуза".
Видимо, поэтому все им обязаны.

За счёт комиссии по банковским операциям? Мне дед рассказывал, что к ним на завод приходили точно такие же новоиспеченные « специалисты». Так это ещё когда было! Всё-таки нормальное обучение может происходить только без отрыва от производства, чтобы к выпуску уже было 2-3 года стажа. И в современных условиях, в этом должны быть заинтересованы прежде всего не государство, а сама промышленность. Почему вы не берёте с третьего курса на стажировку и не присматриваете себе кадры заранее? Контракт с человеком нужно заключать ещё на стадии обучения, чтобы у него была цель и ясная перспектива для качественного обучения. Знаете как в футболе делают? Ваш кадровик должен с блокнотиком сидеть на задней парте во время экзаменов.