Россия. Внутренняя политика

AIS

Давай по очереди. Для начала я тебе скажу, что ЦБ к этим бумагам никакого отношения не имеет. А ты расскажи, для чего эти бумаги покупались.

Во как.
А поцоны то и не знали.
ЦБ распродает американский долг

Хреновая методичка - доставай другую. Что-нибудь позабористее и про "хитрый план". Эта не вставляет.

golubika

Хазин тут не при чем. Достаточно проанализировать саму эту политику. Вы реально считаете, что все страны обладают равными правами и возможностями действовать в составе мировой финансовой системы? Вы не видите, как относится к России Запад? Так с чего они будут уранивать ее права? Они контролируют финансовую систему, они контролируют СМИ, они контролируют политику других стран. Это борьба. И эта борьба порождает и борьбу внутри российских элит. Кто-то считает, что Западу нужно подчиниться, кто-то видит, что Запад тоже сложно устроен и там идет своя борьба. Не надо упрощать.

Это общие слова. Если условия не равны, это вовсе не означает, что нельзя действовать в интересах своей страны.

Какие конкретно действия вы имеете в виду когда пишете: "действовать в составе мировой финансовой системы"?

AlexMoscow, у нас этим занимается Минфин, а не ЦБ. Есть сайт Минфина, он в открытом доступе, там все написано.
Давай теперь, зачем по-твоему покупались эти бумаги?

golubika

Вы явно за деньги работаете, потому что не желаете думать и приписываете собеседнику то, чего он не говорит.

Нет, моя дорогая..
Это вы не имеете мужества признаться себе, что вами движет простоя зависть к чужому богатству,
а вовсе не ваше "бедственное положение". Именно это втирали рабочим Путиловского попы гапоны.

golubika

личные интересы внутри элиты далеко не на последнем месте.

Так вот и позвольте Путину держать в узде аппетиты этой элиты..
Потому что придет хазин и вы поймете что такое жить плохо на самом деле..

AIS

AlexMoscow, у нас этим занимается Минфин

А вот тут вы не правы, батенько... Еще во времена Ельцина в результате хитрой авантюры минфин с этими вещами поимел отличную отсосамбу и все это ушло под крыло ЦБ. Причем так замечательно ушло, что теперь не могут от них добиться, где часть всего этого сейчас болтается. Они же независимые напрочь, не то, что минфин.
Так что отчеты есть у минфина, а денег нет. Только те цифры, что дает ему центробанк.
Была очень подробная и архиинтереснейшая статья на эту тему. С хроникой всей этой авантюры.

Я все таки наставиаю на хитроплановской методичке. Эта с минфином тоже не канает.

AlexMoscow

А вот тут вы не правы, батенько... Еще во времена Ельцина в результате хитрой авантюры минфин с этими вещами поимел отличную отсосамбу и все это ушло под крыло ЦБ. Причем так замечательно ушло, что теперь не могут от них добиться, где часть всего этого сейчас болтается. Они же независимые напрочь, не то, что минфин.

Давай не будем... Это функциональная обязанность Минфина и никто другой в интересах государства этим не занимается.

Я все еще надеюсь на продолжение, о целях покупки этих бумаг в твоей версии.

AIS

Давай не будем... Это функциональная обязанность Минфина и никто другой этим не занимается.

Еще раз. Эта методичка не канает. Это давно уже дело ЦБ. Минфин разбирается с бюджетом страны.

А на счет цели покупки этих бумаг - это элементарно.
Если вы покупаете долговые бумаги другой страны - вы тем самым спонсируете экономику этой самой страны. Предоставляете ей средства. Чем и занимались все это время.

AlexMoscow

Это давно уже дело ЦБ.

Думай как хочешь. Уходишь от конкретики, понятно в силу каких причин.

Я тебе конкретику привел. Отчеты ЦБ на официальном сайте ЦБ.
Минфин занимается бюджетом и долгами (внешний/внутренний). Потому что это министерство.
Резервы у ЦБ. Потому что это банк. И банк размещает средства по своему усмотрению в рамках данных ему полномочий.

AlexMoscow, Читай

AIS

AlexMoscow, Читай

Сам читай, дерево!

Отдельные полномочия по управлению средствами Резервного фонда могут осуществляться Центральным банком Российской Федерации.[2]

Что я тебе и написал - ЦБ управляет в рамках предоставленных ему полномочий.
Но и физически большая часть резервов хранится не у минфина, а у ЦБ.
И дальше читай внимательно.

Поэтому и эксперды покруче форумных пишут, что ЦБ избавляется от амерских бумаг, а не минфин.
Минфин может откусить от резерва для своих целей (пополнение дефицита бюджета). Взять со счета по разрешению. Вопросы же вложения "свободных средств" идут по линии ЦБ. Согласно его правилам.

ЗЫ. когда новая методичка будет? С каким-нибудь хитрым планом?

AlexMoscow

Но и физически большая часть резервов хранится не у минфина, а у ЦБ.

Физически конечно хранится в ЦБ, а покупает/продает бумаги, используемые в качестве актива Резервного фонда, все же Минфин. Там есть перечень бумаг, которые можно покупать.

AIS

Это общие слова. Если условия не равны, это вовсе не означает, что нельзя действовать в интересах своей страны.
Какие конкретно действия вы имеете в виду когда пишете: "действовать в составе мировой финансовой системы"?

Как можно действовать в интересах своей страны, подчиняясь командам МВФ, который действует в интересах других стран? Тем более, когда интересы России и Запада противоположны. Они хотят нас ограбить, мы этому сопротивляемся (по идее должны сопротивляться) . Какими методами они действуют , почитайте или посмотрите на ютубе хотя бы исповедь экономического убийцы Джона Перкинса или его более новые книги. Без понимания скрытых процессов в политике можно за нее просто не браться.

AIS

Физически конечно хранится в ЦБ, а покупает/продает бумаги, используемые в качестве актива Резервного фонда, все же Минфин. Там есть перечень бумаг, которые можно покупать.

Ага... какжешь.
Список то есть, но без ЦБ эти вопросы не решаются.

Если ты положил в банк деньги на счет, ты решаешь, кому банк кредиты давать будет, а кому нет?
Да фиг там. Ты положил деньги на свой счет и распоряжаешься ими в пределах счета. А как их банк будет крутить у себя и кого кредитовать - это не твое собачье дело.
Тут приблизительно такая же схема, только есть ряд рамочных ограничений, заданных законами о ЦБ.
Поэтому и курс рубля держит и отпускает не минфин, а ЦБ. Потому что от этого зависит состояние всех счетов банка. Минфин - это фактически клиент ЦБ и не все счета ЦБ подконтрольны минфину.
Вот что касается бюджета, дефицита бюджета и перекачки из пустого в порожнее (восполнение дефицита бюджета) - это все дела минфина и правительства. ЦБ в данном случае исполняет волю "клиента". В остальном все немного хитрее. Банки дрочит уже не минфин, а ЦБ. И все эти займовые авантюры курирует тоже он, а не минфин.

Micha

W54

Если люди были совершенными, то они не могли предать Создателя.
Нет, наш мир несовершенен и неидеален. В принципе. ИМХО.

Нет. Наш мир совершенен и идеален. Един и целостен. Те виды и формы жизни, которые по какой-то причине останавливаются в непрекращающемся самопознании и развитии, Мiръ ликвидирует и создает новые. У нас, человечества, сейчас дергания у точки невозврата: или мы опомнимся и вспомним что Мiръ един и целостен, вспомним про свое назначение в Мiре. Или планета на законных основаниях нас снесет.

О какой идеальности и совершенстве мира можно говорить, если даже такие базовые величины, как расстояние и время, мы не можем измерить точно, а всегда лишь с какой-то погрешностью? Если нет чётких границ двух сред, а всегда существует переходной слой? Если, приглядевшись к любому острому углу, мы всегда обнаруживаем скругление? Если нет химически чистых веществ, а всегда содержится хотя бы немного примеси? Ну а в человеческих отношениях всё ещё больше перемешано. Полагаю, что неидеальность и несовершенство нашего мира не даёт ему застаиваться и служит причиной его развития. Ну а противовесом этому является инерция в широком смысле этого слова. Такое вот ИМХО, однако.

Реформа с повышением пенсионного возраста провалилась

https://www.putin-today.ru/archives/66572

golubika

Как можно действовать в интересах своей страны, подчиняясь командам МВФ,.

Как говорится приехали...
Почему мы обязаны подчиняться МВФ, если у нас перед ним ни долгов, ни обязательств, и более того, есть доля в МВФ.
Это спекуляция, основанная на том, что МВФ выдает рекомендации, которым мы не обязаны следовать. А если они совпадают с интересами России, это не означает, что мы выполняем требования МВФ.
Такое впечатление, что у вас что-то вроде комплекса неполноценности применительно к стране.

AlexMoscow, мы говорили про бумаги, в которые вкладывался наш Резервный Фонд. Они же в банке не хранятся. Зачем эта банальщина про банки и их клиентов.

golubika

Без понимания скрытых процессов в политике можно за нее просто не браться.

Это вы Путину говорите?

golubika

Как можно действовать в интересах своей страны, подчиняясь командам МВФ, который действует в интересах других стран?

Как можно не видеть, что Путин вертит на приборе команды мвф и прочего мирового зла?!
Если это не так, что откуда скрипали, сбитый боинг, обвинения во влиянии на их выборы, санкции и прочие прелести,
обломавшего зубы об нашего Путина мирового сообщества?
Я не могу поверить, что НЛП-программирование настолько может разжижить мозг...
Как по вашей теории " марионетки Путина " оказался Крым наш, а не Курилы японскими?
Почему в Сирии мы демонстрируем полный игнор господству эмэрики?

В России может появиться новая партия Володина-Поклонской

ЗЫ, AIS, чтобы поставить точку в управлении минфина.
Если Силуанов придет к Наибуллиной и скажет: "Выдай ка мне десять миллиардов из резервного фонда, у меня дыра в бюджете - надо заткнуть", она пошлет его в... правительство.
Потому что такое решение может принять правительство, а не один министр или министерство. И в ряде случаев с согласия госдумы (дефицит бюджета утверждается в бюджете).
Вот и все управление минфина этими средствами. Может постоять рядом и потоптаться.

Зато у ЦБ есть рамочные правила, в пределах которого он может маневрировать бумагами, валютой и драг. металлами. Которые устанавливает правительство, а не минфин.
Что он и делает сейчас, избавляясь от американских бумаг.

Будем возвращаться к вопросу, что ЦБ не при чем? Или уже ясно, что очень даже при чем?

W54

В России может появиться новая партия Володина-Поклонской

Володина? Ахренеть. Дайте две - обе выброшу.

чеснок

Это вы Путину говорите?

Слушайте, хватит уже. Где я хоть слово против Путина сказала? Не комментируйте меня больше.

AlexMoscow

Будем возвращаться к вопросу, что ЦБ не при чем? Или уже ясно, что очень даже при чем?

Еще раз. Резервным Фондом управляет Минфин, он решает какие бумаги покупать, какие продавать. Если у тебя счет в каком-то банке, тебе не нужно туда приходить и просить свои деньги, ты просто оплачиваешь покупку со своего счета.

ЦБ управляет своими золотовалютными резервами. Как он ими управляет Минфина не касается.

AIS

Еще раз. Резервным Фондом управляет Минфин, он решает какие бумаги покупать, какие продавать.

Еще раз. Минфин не управляет резервным фондом.
1) Он не может по своему усмотрению взять средства из него даже для бюджета. Только в рамках утвержденного госдумой бюджета или по отдельному постановлению правительства. Это уже не управляет. Не управляет хвост собакой.
2) Не минфин создает рамочные правила для ЦБ, а бюджетный кодекс и постановления правительства. Это уже не управляет ДВА.
3) Не минфин решает, в каких долях конкретно в указанных вышеуказанными документами содержится резевный фонд - это решает ЦБ врамках постановления правительства, а не минфина. Это уже не управляет ТРИ.

Поэтому смени методичку. Прокатит для школоты и бабушек, но не для людей, умеющих читать не только мурзилку.

golubika

Где я хоть слово против Путина сказала? Не комментируйте меня больше.

А где я сказал, что вы сказали против Путина?
Я вам задал самый простой вопрос: Кому вы рассказываете про понимание скрытых процессов?
Нам? Путину? Кому?
Кому вы глаза открываете, сестра?
Ну как бы.. если вы говорите, что надо понимать некие процессы.. то кто этот дурак, что их не понимает?

И что значит не комментируйте.. Я такой же участник беседы..
Вы, значит, будете тут городить, а вам и вопроса не задай?

А я вот, наоборот, настоятельно прошу вас ответить на мои неудобные вопросы к вам.
Зачем западу душить и оболгивать страну, которая уже ими куплена и полностью в их власти?
Чо они так зубами то скрежещут, глисты, чтоль, у них просто?

W54

несовершенство нашего мира не даёт ему застаиваться и служит причиной его развития.

Если считать техническое развитие за развитие, то да.. Но это для плотского мира только работает.
Ваша душа что при лучине, что при лэд-светильнике одинакова. Одинаково горделива, в большинстве своем..
Жалко тех, кто думает, что со смертью тела, человек умирает..Потому что тогда жизнь абсолютно бессмысленна..

AlexMoscow

1) Он не может по своему усмотрению взять средства из него даже для бюджета. Только в рамказ утверденного госдумой бюджета или по отдельному постановлению правительства. Это уже не управляет. Не управляет хвост собакой.
2) Не минфин создает рамочные правила для ЦБ, а бюджетный кодекс и постановления правительства. Это уже не управляет ДВА.
3) Не минфин решает, в каких долях конкретно в указанных вышеуказанными документами содержится резевный фонд - это решает ЦБ. Это уже не управляет ТРИ..

С тобой трудно говорить, потому, что ты всегда говоришь про другое. Ежу понятно, что управление активами, в том числе и Резервным Фондом производится не как захочется, а в определенных рамках, устанавливаемых различными документами и пр. Тем не менее, функция управления активом под названием "Резервный Фонд" - функциональная обязанность Минфина.

Функционально, если доводить до маразма - всем управляет народ. Согласно третьей статьи конституции РФ.
А на деле - дело народа стоять в стороне и изредка голосовать, пока всем управляют отдельные избранные (и самоизбранные, т.е. самозванцы)
Так и тут. Функционально управляет, но не всем и не всегда и в определенных рамках. То есть слегка присматривает, а не управляет.