Россия. Внутренняя политика

Миклухо-Маклай

Кстати сказать, а хабаровчане выступают за своего губернатора, вон, протесты устроили.

Так это только начало. Путин доведет ситуацию, когда пол страны так встанет, а то и больше. И будут серьезные исторические и демографические изменения в истории нашей страны. Все еще впереди.

HomerSimpson

Миклухо-Маклай

Кстати сказать, а хабаровчане выступают за своего губернатора, вон, протесты устроили.

Так это только начало. Путин доведет ситуацию, когда пол страны так встанет, а то и больше...

пол-страны подпиндосных шавок не наберётся...

прохожий

пол-страны подпиндосных шавок не наберётся...

там больше вопрос к местечковым властям. Люди не столько, и скорее вообще не за фургала, а против оборзевших князьков. как и на выборах губера голосовали не за фургала, а против бывшего.

AlexMoscow

...Брать Константинополь может и не стоит, но не высказать фи - тоже не можем.

Тему Константинополя "закрыл" ещё Мехмед II в 15 веке.
Да так, что даже единственный, кто мог сделать, пусть и спустя века, чуть более, чем "фи" (Российская Империя в период Екатерины), мог только мечтать и "тянуться за локтем".
Так что и "фи" нынешнее по данному вопросу так... Вообще о ни о чем

HomerSimpson

Все еще впереди.

что впереди?
как в америке, преступника сделают святым?

тупым (которые вышли на протест) Хабаравчанам всё равно кто им кидает в кормушку будь то криминалитет или психический ненормальный
к счастью для государства есть разница кому оно делегирует свои права

или ненавистный вами Путин В.В. научился перемещаться во времени
и подстраивать неугодным в будущем чиновникам различные аспекты жизни (толкал на преступление)?

Странно что он просто не отстреливает в прошлом (в далёком прошлом) предков неугодных сегодня...

HomerSimpson

Так это только начало.

Это уже окончание.
Какой огромный контраст между вчерашним митингом в Хабаровске и сегодняшним. Если вчера вышло более 12 тыс. человек, то сегодня – разрозненные по всему городу сотни.
О чём это говорит? О классике протестов: массовыми они становятся при организации частью элит. В нашем случае в Хабаровске – местными элитами. Какие бы поводы и лозунги не возникали, массовый протест возможен только при помощи политической/административной организации.

Сегодняшний протест в Хабаровске прошёл так, как и должен пройти (в любом городе, в т.ч. и в Москве) без политических организаторов – хаотическое передвижение небольших групп. В прошлом году такое мы видели в Москве – когда группки миллениалов и зумеров бегали по бульварам, не понимая, что делать дальше.
В общем, придумывать велосипед не надо, всё давно описал дедушка Ленин про «организующую и направляющую».

Насколько понимаю, местные чиновники из команды Фургала в Хабаровске в эту ночь передумали поддерживать и направлять протест. И без них протест проваливается (это также говорит и о слабости оппозиционных партий, которые не могут перехватить протест и повести за собой людей). И в этом особенность административного протеста – достаточно выдернуть из него нескольких людей, как он разваливается.https://t.me/tolk_tolk/5688

Вообщем команда Фургала решила не усугублять свое положение. А Жирик побоялся, что вскроется бизнес на торговле мандатами(считай депутатской неприкосновенностью)

NataliSol

О чём это говорит?

Это говорит о том, что сегодня понедельник и рабочий день, а вчера был выходной.
Ну и чтобы не видеть мыльного пузыря, который рано или поздно хлопнет - нужно быть слепым. Ну и естественно, чем дольше оттягивать, тем сильнее и болезненней будет хлопок.

народ гуляет:

Treasurer

Политика Эрдогана такая.
Ну, молодец. Сказал - сделал.

Жалко фрески. Если теперь их замажут какой-нибудь химией, уничтожат окончательно.

Череповец

народ гуляет:

А мне вот интересно, от того, что народ гуляет, те старые убийства куда-то исчезнут? При всем уважении, может он, конечно, с годами стал прям хозяйственником, но старые грехи никуда не денутся.

самый главный вопрос: что делать со сроком давности 15 лет за особо тяжкие преступления? Его снимут с губернатора, но не посадят... Так в чем тогда смысл? Просто убрать с должности.

Череповец

самый главный вопрос: что делать со сроком давности 15 лет за особо тяжкие преступления? Его снимут с губернатора, но не посадят...

По убийствам в большинстве случаем суды выносят отказ от применения срока давности.
Одна из причин отказа - отягчающие обстоятельства, в которые входит убийство двух и более лиц.
Вторая распространенная причина - требование родственников убитого отказать в применении срока давности (в деле Фугала тоже присутствует)
Так что нет у Фугала срока давности.

И это не считая чисто юридических извратов на тему приостановки и возобновления следствия ввиду уклонения преступника.

Lennik2009

Череповец

народ гуляет:

А мне вот интересно, от того, что народ гуляет, те старые убийства куда-то исчезнут? При всем уважении, может он, конечно, с годами стал прям хозяйственником, но старые грехи никуда не денутся.

Господи...
Где пылились те убийства, когда Фургал в ГД заседал?

Череповец

Так в чем тогда смысл? Просто убрать с должности.

Не факт.
Первый вопрос - кого именно хотят снять (или подвинуть, или обнести), его, или того, кто его прикрывал все это время. Кто первоочередная цель?
Вся эта движуха всегда начинается издалека: по старой папочке проводят оперативные мероприятия, берут и колют одного, тот сдает другого, а тот в свою очередь дает показания на основную цель.
И эта основная цель в поле зрения общественности вообще может не попасть.
Если сразу взять цель - все, кто с ним связан, разбегутся, как тараканы при включении света. И пока их отловишь, цель уже может принять меры, чтобы себя обезопасить, подписать своих покровителей и т.п. Если все совсем жестко, накрывают почти одновременно, но копают все-равно обычно снизу-вверх. И не всегда основную цель вообще можно взять, ибо он может быть тупо под иммунитетом. Какой-нибудь сенатор стоит в конце цепочки - и взялка не отросла такая, чтобы его взять. Но надавить можно.

Второй вопрос - что не поделили. Наверняка дело чисто финансовое, но если в этой кухне не варишься - где смотреть концы, зачастую, просто не узнаешь.
Тому же отвальному концы для его разоблачений сливают люди из этой же тусовки, которые конкретно знают, где и что на кого искать. Это не ходи к гадалке.
Все это может внезапно закончиться, когда в другом конце страны какая-нибудь финансовая группировка (ОПГ ) продаст акции другой финансовой группе. Дело не обязательно в должности губернатора и совсем не обязательно в самом Фургале.

Чтобы понять смысл всего этого шапито - надо знать все эти вещи. Кто знает, тот давно понял и сделал выводы. А мы с вами можем смотреть только ту часть представления, что нам показывают.
Еще приоткрыть завесу могут в ходе самой борьбы, но опять-таки покажут только то, что нужно показать.

КТОФ

По убийствам в большинстве случаем суды выносят отказ от применения срока давности.

у Вас есть такие примеры? Ни одного такого случая не помню.
апд вопрос снят.

Череповец

Так в чем тогда смысл?

"Резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонитов! "©

Не смогла заставить себя послушать Гонччаренко. От одного "Всем привет" блевануть потянуло.

И что касается разного рода начальников (вплоть до губернаторов к примеру).
Иной хочет быть для народа хорошим здесь и сейчас, не вкладывая ресурсы в проекты с отдаленным положительным результатом. А его последователь потом окажется "плохим", потому что вынужден будет решать проблемы, отложенные предыдущим начальником "на потом". Вот поставить лавочки - это на виду. А вложиться а обеспечение будущих предприятий доступной энергетикой (что потом позволит создавать рабочие места, увеличивать налогооблагаемую базу для подпитки бюджета и т.д.) - для обычных граждан неочевидно. Украсить город цветочками - начальник молодец, хороший. А тратить деньги и силы на замену труб под землей придется следующему, потому что предыдущий хотел быть очевидно хорошим. Тем временем процент износа вырос, пошли аварии - и виноват тот самый "плохой" следующий, принявший наследство.
Вчитываться в цифры и строчки программ, разбираться в статьях бюджета народу, как правило, неинтересно и сложно.
Втолковать гражданам приоритеты с помощью пресс-служб тоже нелегко.
Соблюсти баланс между очевидным и приятным для народа и для народа не очевидным, но необходимым для развития (города, региона...) - особое искусство и удается немногим.

Ничего не знаю о губернаторстве Фургала. Но и исключать его показную "хорошесть" не могу.
Правоту дальновидных хозяйственников далеко не всегда признают сразу. Более того, иногда последующие пользуются плодами "плохого" предшественника и присваивают все лавры себе, поругивая "плохого" и красуясь на торжестве с перерезанием ленточки на открытии предприятия. Построили которое или смогли запустить благодаря базе, заложенной "плохим"...

Кстати, то же касается и Путина. Многие ли понимают значение событий по тематике Северного морского пути и мн. др. ИМХО, о подлинном, важном для страны наследстве - о том, что передаст как базу для успехов России под руководством преемника - Путин заботится больше, чем о сиюминутной "хорошести".

RINga

Где пылились те убийства, когда Фургал в ГД заседал?

Как я поняла из возможных объяснений, только в 2019 году арестовали того, кто сейчас решился дать на него показания.
И если такие показания действительно появились, странно было бы их куда-то деть из дела.
Такое возможно? Вполне.

Lennik2009

RINga

Где пылились те убийства, когда Фургал в ГД заседал?

Как я поняла из возможных объяснений, только в 2019 году арестовали того, кто сейчас решился дать на него показания.
И если такие показания действительно появились, странно было бы их куда-то деть из дела.
Такое возможно? Вполне.

Много чудес в стране с элитой из 90-х. Случайно попался человек с портфелем показаний. Бывает.

AlexMoscow

Кто знает, тот давно понял и сделал выводы. А мы с вами можем смотреть только ту часть представления, что нам показывают.

Имхо, поэтому Фургал не дергается особо, по виду хоты бы.

Treasurer

Это не первая церковь превращённая в мечеть.
Но это музей под охраной ЮНЕСКО, из которой Трамп вывел сша, как помнится.
Нет авторитетов для него, он признал Иерусалим столицей евреев. С какого паркуа, спрашивается? Захотелось, политика у него такая.
Турция ответила отдав христианский Собор - музей с уникальными настенными фресками под мечеть.

В наш просвещённый век интернета на варварство похоже, зря турки это сделали, есть границы, которые не стоит переходить.

AlexMoscow

у Вас есть такие примеры? Ни одного такого случая не помню.

КТОФ вопрос снят. Нашел пару дел, где с целым букетом, с особой жестокостью, в отношении несовершеннолетних и т.п., и суды отказывались списывать преступление на срок давности.

AlexMoscow

Нашел пару дел, где с целым букетом, с особой жестокостью, в отношении несовершеннолетних и т.п., и суды отказывались списывать преступление на срок давности.

У Фургала обвинение в покушении на убийство - вот к нему применят срок давности.
А вот убийство двух и более лиц - это грозит пожизненным и без вариантов отказ от применения давности.
А если еще и накопают что-либо после 2005 года, то и срок давности еще не прошел.

ох, у многих сейчас подгорает. И в Европу не улетишь!

ФСБ надо разобраться, кто организовал протесты и местных хабаровских князьков вычистить до тла.

КТОФ

А что мешает подобрать на место Фургала кого-нибудь из его команды, но при этом лояльного центру?
Неужто там нет таких людей?
И тогда все протесты потеряют почву.

Наша власть до крайностей боится протестов. Этот страх настолько очевиден, что уже я, достаточно лояльная к власти, в) его вижу.
А что бы так вот бояться протестов? Откуда такой страх перед ними, тем более, по уму, протесты легко управляемы. Так в чем же дело? Зачем нужен только один очень русский подход: задавить, прислать ОМОН (ранее охранку, казаков... подставить нужное). И действовать жестче и жестче. Какая цель жесткости и задавливания? Недовольство всегда всегда требует выхода. И этот выход просто необходимо оставлять в виде протестов. Умная власть понимает это (смотрим на запад, не нужно все отрицать там, надо и смотреть и видеть полезное). А умная власть не будет доводить ситуацию до бунта, бессмысленного и беспощадного, как не раз бывало на Руси, да и 1917 не забыт.
Умная власть сумеет легко "оседлать" протест. Мое мнение - походят люди, маечки поносят, покричат и... Если их не давить, не винтить в ментовку за шествие по улицам, то ничего и не будет. Пар выйдет и ничего не произойдет страшного, не снесут бояр и царя. А вот тем, что свободы, полагаемые по той же обновленной Конституции, совсем задавили, за разрешенные пикеты людей забирают, за то, что запугали народ и приравняли протесты к свержению власти, тем самым власть делает большой вред сама себе. Запретить и не пущать - это еще в классике литературной везде просматривалось. Сколько же лет одного и того же.

Взять Хабаровск. Ну тут все ясно, как будет. Центр может только одно - задавить. Сейчас и будут давить. Сделают причастными к выходу людей всю администрацию Фургала. Пресс-секретарь не даром испугалась. Потом по линии МВД начнут возбуждать на них организацию митингов (я склоняюсь, что горожан особо в первый день и не организовывали, и менты их не задерживали, Кстати! Задумайтесь, почему)
Потом на кого-нить пострашнее дело заведут - терроризм к примеру. И пришлют стороннего силовика/ио. губера и прочее. А чтобы горожане боялись пикнуть, что не довольны (ишь чего удумали, по улицам кричать Москва -уходи), то давление будет жестким и на простых участников.

Я не хочу обсуждать криминальное прошлое Фургала, думаю, просто уверена, что он бандит тот еще.. Но государство, которое 12-15 лет закрывало глаза на его прошлое, а потом вдруг вспомнило о нем, а также в лице неназванного чина из силовиков угрожающего уголовным делом пресс-секретарю само действует как бандит.

Трутнева прислали - он раскритиковал работу властей края. Угу, Трутнев, приехал.Это было бы смешно, но реально видно, как мало умных и дальновидных советников у Президента.