Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!

IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 18/01/2021 в 14:29
egoMANIAC
Что то мне кажется что такого количества пневмоний как в последний год не было. И столько смертей тоже.

повторюсь, никто статистику не публиковал.
просто не акцентировали на этом внимания.
Саш, но вот ты сам как можешь объяснить, в начале эпидемии везде объявляли об атипичной пневмонии, которая не видна на рентгене, ТОЛЬКО на КТ и разрешается фиброзом( если человек выживает, то легкие все в рубцах) и о цитокиновом шторме, от которого и умирают.

именно с этими явлениями и боролись реаниматоры .
об их нелегком труде ежедневно рапортовали
если я не так поняла, то поправь меня.


а сейчас сплошь и рядом пневмонии, которые видны на флю( Сезак написал про ФЛЮ) и на рентгене.
и, если внимательно читать, потом это все проходит т.е люди излечиваются.
где же фиброз, куда он девается?
почему стало видно не только на КТ, но и на рентгене?
Иценков 13414 10/03/2005 1048 Севастополь, Россия 18/01/2021 в 14:32
Можно верить, можно не верить. Опровержения нет. Факты - есть. Это они еще рыбу не проверяли. Какое отношение к теме? Непосредственное. Иммунитет зависит в том числе и от нашего питания. Что едим, как едим и когда едим. Тут и высокая вероятность онкологии, тут и высокая вероятность подцепить ковид.

IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 18/01/2021 в 14:34
Иценков
Иммунитет зависит в том числе и от нашего питания. Что едим, как едим и когда едим

я с первых страниц этой темы орала об иммунитете и правильном, укрепляющем питании.
кто-то слышал?
кто-то всерьез воспринимает это?
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 18/01/2021 в 14:35
может какой-то другой, вызывающий пневмонию вирус ходит?
но мы ищем именно ковидлу, а другой никак не можем идентифицировать.
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 18/01/2021 в 14:41
кто из вас заглядывал на первую страницу этой темы? :wink:
я сейчас заглянула, - коменты - примечательны, если сравнить отношение отписавшихся тогда на первой странице и сейчас - две большие разницы.
тогда была ирония, сейчас все иначе
а я, между прочим, очень серьезно отнеслась с самого начала! :roll:
сейчас я тоже меняю отношение.
не считаю все происходящее несерьезным, но считаю, что все не так, как видит большинство

viewtopic.php?p=20693814#p20693814
egoMANIAC 22505 10/12/2008 2845 Севастополь, Россия >>> Минск, Белоруссия 18/01/2021 в 14:45
IMPERIA GRAND
может какой-то другой, вызывающий пневмонию вирус ходит?
но мы ищем именно ковидлу, а другой никак не можем идентифицировать.

Вот этому не удивлюсь.
И может быть так, что ковид переносится с большего легко, но если кроме ковида в организме есть ещё одна непонятная бяка, течение болезни становится очень тяжёлым.

Да, вопросы, вопросы, вопросы... :?
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 18/01/2021 в 14:45
через 5дней будет годовщина этой темы.
, год назад, мы еще не воспринимали всерьез происходящее...
Krugomer 15133 29/01/2014 722 18/01/2021 в 14:46
IMPERIA GRAND
я все больше склоняюсь к тому, что это, мягко говоря, спекуляции в мировом масштабе, уж простите.
я не сторонник теории заговора, но если что-то ходит как утка, плавает , как утка, крякает, как утка, то это наверное и есть утка.

другой вопрос - кому выгодно?
не нам, это точно.
т.е какие-то глобальные силы сговорились, устроили всемирный ахтунг, и навязывают свои правила.


По всему выходит, что это заговор врачей. Они сговорились между собой и всех обманывают. А как их проверишь- ни как? Лечат зачем то вирусную пневмонию антибиотиками, ясно что специально это делают во вред хотя нам врут - говорят антибиотика дают чтоб избежать тяжелых осложнений. Так же врут и со статистикой. Одни врут занижая число заболевших, другие врут завышая число заболевших, так что смело умножайте всю статистику на 2, ну или наоборот делите на 2, смотря к какому лагерю вы относитесь и получите точные цифры.
egoMANIAC 22505 10/12/2008 2845 Севастополь, Россия >>> Минск, Белоруссия 18/01/2021 в 15:04
Krugomer
Так же врут и со статистикой.

В Белоруссии пару раз выплывали реальные цифры по которым видно что занижают количество как заболевших, так и умерших.
Krugomer 15133 29/01/2014 722 18/01/2021 в 15:08
Мне кажется для граждан России в статистике вообще ни какого смысла нет, какую бы цифру заболевших официально бы не опубликовали, немедленно одни начинают кричать, что их обманывают, одни кричат, что занижают показатели, другие кричат, что завышают.
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 18/01/2021 в 15:09
решила освежить в памяти. что говорят врачи про пневмонию, при коронавирусе.

многие говорят очень неоднозначно, но вот это примерно то, что было на слуху еще с весны
молдавский ресурс, но в принципе, одно и то же.
объясните, как такое может быть.

Обычная пневмония и пневмония при коронавирусе — это одно и то же?

Пневмония при коронавирусной инфекции не является пневмонией как таковой. Это, скорее, пневмонит, то есть состояние легких, когда поражается интерстициальная ткань, а в сосудах легких образуются тромбы (интерстициальная ткань — соединительная ткань, которая является основным структурным элементом печени, почек, легких, поджелудочной и щитовидной желез). При обычной пневмонии поражаются альвеолы легких. Хотя в сложных случаях коронавирусной пневмонии тоже могут поражаться альвеолы


Если у пациента выявляют пневмонит, ему могут назначить антибиотики, поскольку чаще всего воспаление имеет бактериально-вирусный характер. Это определяет врач по клиническим симптомам и анализам



не понимаю... грузево какое-то
https://newsmaker.md/rus/novosti/eto-ne ... monologom/
Krugomer 15133 29/01/2014 722 18/01/2021 в 15:16
egoMANIAC
Krugomer
Так же врут и со статистикой.

В Белоруссии пару раз выплывали реальные цифры по которым видно что занижают количество как заболевших, так и умерших.


И что с того? А у нас всплыли факты что завышали количество заболевших и умерших.
Неужели Вы думаете что хоть в какой то стране есть такая статистика где отражено количество заболевших со сто процентной точностью?

Больше всего недовольных статистикой в Белоруссии и в России, знаете почему? В одном случае чтоб Лукашенко обвинить, во втором Путина.
А на Украине какую надо статистику нарисуют и все довольны будут.
Krugomer 15133 29/01/2014 722 18/01/2021 в 15:24
IMPERIA GRAND

Почитайте медицинскую литературу, а не новостные сайты
Дадон 22971 26/03/2014 3503 Амурская область, Благовещенск 18/01/2021 в 15:34
IMPERIA GRAND
Дадон
Да ладно, не берите в голову!

и Вы не примеряйте на себя, я просто хотела деликатно донести инфу, а получилось, как слон в посудной лавке.

А я и не примерял. Ответил обстоятельно на вопрос, и все дела.
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 18/01/2021 в 15:41
Krugomer
Почитайте медицинскую литературу, а не новостные сайты

а я читаю, все время

но новостные сайты охватывают куда большую аудиторию
****
вот майская статья.
т.е обычная не ковидная пневмония тоже распространена.

Бактериальная пневмония vs вирусная: главные различия
Более пятой части всех заболевших COVID-19 россиян сталкиваются с пневмонией. Об этом 18 мая заявила вице-премьер Татьяна Голикова. Всего на данный момент в нашей стране 290 678 инфицированных коронавирусом, из них у 22% развивается воспаление лёгких.

В то же время весной растёт и уровень заболеваемости другими видами пневмонии, не вызванными вирусом COVID-19. В прошедшую среду, 13 марта, губернатор Петербурга Александр Беглов на заседании Законодательного собрания рассказал, что с 1 марта в городе внебольничной пневмонией заболели 11 223 человека. Между тем, на тот момент (12 мая) больных коронавирусом в городе было 8050 человек.


Чем же пневмония, вызванная коронавирусом, отличается от других видов воспаления лёгких? В чём принципиальная разница и что страшнее? Принципиальное различие базируется на довольно простых вещах — и это в беседе подтвердила нам Елена Эсауленко, врач-инфекционист, доктор медицинских наук, главный внештатный специалист в области инфекционных заболеваний при Минздраве Северо-Западного ФО.

«Обычная» пневмония возникает из-за того, что в лёгких (как правило, на фоне гриппа или ОРЗ) скапливается жидкость, которая является благоприятной средой для размножения бактерий. Сама мокрота, скопившаяся в альвеолах, мешает дыханию — но это только начало. В ней селятся и начинают размножаться бактерии, провоцирующие воспаления отдельных очагов лёгких.


А вот при пневмонии, вызванной COVID-19, причиной воспаления является сам вирус, а не бактерии. Он ломает нормальную работу альвеол — лёгочных пузырьков, в которых повально начинает накапливаться не только жидкость, но также отмершие клетки и другой «хлам». Вирус затрудняет работу лёгких, как правило, целиком, а не очагово. Конечно, не сразу, но его действие не ограничивается отдельными участками, как при бактериальной пневмонии. Воспаление распространяется, захватывая оба лёгких.

Разумеется, отличается и терапия. При бактериальной пневмонии универсальное средство лечения — антибиотики.

— Люди поправляются на антибиотиках, у них (при должном лечении) всё проходит, — разводит руками Елена Эсауленко.
А вот «разобраться» с вирусной пневмонией при помощи антибиотиков не получится. В данном случае, чтобы вылечит пневмонию, очистить лёгкие и облегчить дыхание, необходимо победить сам вирус.


По словам Ольги Титовой, смертность от пневмонии в первом квартале 2020 года была даже ниже, чем в 2019. Но всё изменилось, когда на сцену вышел COVID-19.

— Конечно, (случаев заболевания пневмонией) больше за счёт того, что заболеваемость COVID`ом высокая, поэтому она прибавляется к обычной нашей внебольничной пневмонии, и, таким образом, общее число случаев может быть увеличено, — подтверждает Елена Эсауленко.



https://78.ru/articles/2020-05-19/pnevm ... ot_covid19
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 18/01/2021 в 15:43
Krugomer
IMPERIA GRAND

Почитайте медицинскую литературу, а не новостные сайты

Не будете ли Вы любезны, подкиньте мне названия медицинской литературы конкретно по Ковиду,
ссылки на публикации научных исследований, на авторов. Можно на англицком
только Ланцет не предлагать!)
Ляляка 856 30/10/2008 172 from Siberia with Love 18/01/2021 в 15:56
Проведен анализ показателей смертности населения (ПСН) России от болезней органов дыхания (БОД) за 2014 г. и за январь-сентябрь (2015) по данным официальной статистической информации Минздрава России и Росстата. В 2014 г. в России (без учета Крымского федерального округа) ПСН от БОД составил 54,5, в т. ч. от пневмоний – 27,2 на 100 тыс. населения. Самые высокие ПСН от пневмоний в 2014 г. регистрировались в Дальневосточном федеральном округе (40,5 на 100 тыс.). В структуре смертности населения России по причине БОД в 2014 г. пневмония составляла 49,9 % всех случаев, хронические болезни нижних дыхательных путей – 43,2 %, в т. ч. хроническая обструктивная болезнь легких – 40,39 %, бронхиальная астма – 2,3 %. За 9 мес. 2015 г. ПСН от БОД составил 52,9, от пневмоний – 24,6, от гриппа и острых респираторных заболеваний – 0,3 на 100 тыс. С пневмонией связано 46,5 % смертей от БОД.
Иценков 13414 10/03/2005 1048 Севастополь, Россия 18/01/2021 в 16:09
IMPERIA GRAND
я с первых страниц этой темы орала об иммунитете и правильном, укрепляющем питании.
кто-то слышал?
кто-то всерьез воспринимает это?

Вы сами все видите и понимаете. Я тоже обращал внимание на то, что эффективность иммунной системы во многом зависит от стрессоустойчивости, от качества питания, от качества экологии, от образа жизни. А все это так или иначе формирует власть принимая законы, постановления, показывая личный пример, анализируя окружающую среду, ее агрессивность, причины и т.д. Кто-то услышал, а кто-то посмеялся. Почему так - сами понимаете. Разный интеллектуальный и образовательный уровень. А кто-то отказался воспринимать правильно в силу личной неприязни. Либо по иным объективным и субъективным причинам. Власть, упраздняя институт бабушек и дедушек путем повышения пенсионного возраста нанесла непоправимый ущерб по будущим поколениям. В детском возрасте они не получат тот объем знаний, отношений и пр. который могли бы получить. Вспомню (слава Богу, не ко сну) Префа. Помните, он писал как-то что его бабушка научила штопать. И это сегодня приносит ему определенную пользу, что он может сам подтвердить. И меня учили. И я могу подтвердить. Еще шить учили. Кроить и т.д. Это еще в 5 лет. Я уже мог работать на ножной швейной машинке Зингер. И т.д. можно много писать. Особенно о дедушках и чему они могли бы научить и чему учили. Казалось бы! Какая связь с иммунной системой! А связь есть. Все эти умения являются своего рода стрессозащитными механизмами причем, всю оставшуюся жизнь. А стрессоустойчивость непосредственно укрепляет иммунную систему. Я на эту тему могу до утра, потом до вечера и снова до утра. И т.д. Кому-то это надо. Кто-то заинтересован в том, чтобы мы были слабыми. И власть в этом способствует. Потому что все это им известно еще больше чем мне. Чем др. специалистам.
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 18/01/2021 в 16:18
Иценков
я Вас очень прошу, давайте без майданов?
все эти обвинения власти - основа для майданов и прочих аналогов
кто-то это может использовать.
нам еще этого не хватало, уверена, что лучше точно не будет
Иценков 13414 10/03/2005 1048 Севастополь, Россия 18/01/2021 в 17:03
IMPERIA GRAND
давайте без майданов?

Есть причина, есть следствие. Говорить о следствии, замалчивая причину - неразумно.
Иценков 13414 10/03/2005 1048 Севастополь, Россия 18/01/2021 в 17:11
Вполне здравая мысль. Хотел как-то ее высказать, да не стал, воздержался на всякий случай. А тут со стороны: Доктор Комаровский назвал «величайшую проблему современности»

«А сейчас с учетом коронавируса, когда везде санитайзеры, дезинфекторы, хлор, ультрафиолетовое облучение, мы помещаем ребенка практически в стерильную среду», — указал врач.
Ляляка 856 30/10/2008 172 from Siberia with Love 18/01/2021 в 17:28
Иценков
Если заменять в ваших постах слово "власть", на "эта наша цивилизация", будет смотреться достовернее.
К_с_а 12808 02/06/2018 2173 18/01/2021 в 19:04
https://rdif.ru/fullNews/6306/
РФПИ и НИЦЭМ им. Н.Ф. Гамалеи объявляют о создании Международного научного экспертного совета по вакцине «Спутник V» с участием ведущих ученых 9 стран
Москва, 18 января 2021 г. – Российский фонд прямых инвестиций (РФПИ, суверенный фонд Российской Федерации) и Национальный исследовательский центр эпидемиологии и микробиологии им. Н. Ф. Гамалеи объявляют о создании Международного научного экспертного совета по вакцине «Спутник V» - первой в мире зарегистрированной вакцине против коронавируса.

В состав Совета вошли ведущие ученые в области вирусологии, микробиологии, генетики и биотехнологий из Аргентины, Великобритании, Германии, Индии, России, США, Франции, Швеции и Хорватии, которые представляют крупнейшие научные и медицинские центры.

Состав Международного научного экспертного совета по вакцине «Спутник V»:

1. Карлос Зала, адъюнкт-профессор кафедры микробиологии, медицинский факультет Университета Буэнос-Айреса, Аргентина;

2. Омар Суед, президент Общества инфекционистов, Аргентина;

3. Дэвид Ливермор, профессор медицинской микробиологии, Университет Восточной Англии, Великобритания;

4. Лен Сеймур, профессор генной терапии, кафедра онкологии Оксфордского университета, Великобритания;

5. Вибке Байер, руководитель группы, Институт вирусологии, Университетская клиника Эссена, Германия;

6. Васантхапурам Рави, доктор микробиологии, Национальный институт психического здоровья и неврологии (NIMHANS), Индия;

7. Сесил Черкински, руководитель исследований в области разработки вакцин, Институт молекулярной и клеточной фармакологии, Франция;

8. Драгомира Майхен, руководитель исследовательской группы, Институт Руджера Бошковича, Хорватия;

9. Никлас Арнберг, профессор вирусологии, Университет Умео, Швеция;

10. Хильдегунд Эртл, доктор медицины, профессор, Центр вакцин и иммунотерапии, Институт Вистар, США;

11. Рональд Родригес, доктор медицины, профессор урологии, Научный центр здоровья, Университет Техаса в Сан-Антонио, США;

12. Дэвид Орнеллс, доцент микробиологии и иммунологии, Медицинская школа Уэйк Форест, США;

13. Александр Гинцбург, директор НИЦЭМ им. Н.Ф. Гамалеи, академик РАН;

14. Денис Логунов, заместитель директора НИЦЭМ им. Н.Ф. Гамалеи по научной работе, член-корреспондент РАН, доктор биологических наук;

15. Сергей Царенко, профессор факультета фундаментальной медицины МГУ им. М.В. Ломоносова, заместитель главного врача по анестезиологии и реанимации больницы №52 г. Москвы;

16. Александр Румянцев, президент НМИЦ ДГОИ им. Дмитрия Рогачева, академик РАН, доктор медицинских наук, профессор.

Кирилл Дмитриев, генеральный директор Российского фонда прямых инвестиций, заявил:

«РФПИ и НИЦЭМ им. Н.Ф. Гамалеи инициировали создание Международного научного экспертного совета по вакцине «Спутник V» и формирование международной площадки, где ученые-разработчики вакцины могут обмениваться информацией, мнениями и экспертизой с ведущими зарубежными коллегами. Подобный научный обмен стал особенно востребованным в связи с пандемией новой коронавирусной инфекции - проблемой мирового масштаба, которая стимулировала объединение всего глобального научно-исследовательского потенциала. Благодарны всем экспертам, которые приняли наше предложение войти в состав Совета. Международное партнерство, в том числе, по вопросам вакцины против коронавируса, является ключом к окончательной победе и в очередной раз доказывает, что благородная цель спасения жизней не имеет границ».

Вакцина «Спутник V» обладает рядом ключевых преимуществ:

Эффективность «Спутник V» выше 90%, вакцина обеспечивает полную защиту от тяжелых случаев заболевания коронавирусом.
Вакцина «Спутник V» создана на проверенной и хорошо изученной платформе аденовирусных векторов человека, которые вызывают обычную простуду и с которыми человечество сталкивалось на протяжении тысячелетий.
В вакцине «Спутник V» используются два разных вектора для двух уколов в процессе вакцинации, что формирует более стойкий иммунитет по сравнению с вакцинами, которые используют одинаковый механизм доставки для обоих уколов.
Безопасность, эффективность и отсутствие долгосрочных негативных последствий у аденовирусных вакцин доказаны в более чем 250 клинических исследованиях на протяжении двух десятилетий.
Более 1,5 млн человек уже вакцинированы препаратом «Спутник V».
Разработчики вакцины «Спутник V» сотрудничают с компанией AstraZeneca для совместных клинических исследований с целью повышения эффективности вакцины AstraZeneca.
Вакцина «Спутник V» одобрена в России, Беларуси, Сербии, Аргентине, Боливии, Алжире, Палестине, Венесуэле и Парагвае. Инициирован процесс регистрации вакцины в ЕС.
«Спутник V» не вызывает сильной аллергии.
Температура хранения «Спутник V» на уровне +2+8 градусов Цельсия позволяет хранить ее в обычном холодильнике без необходимости инвестиций в дополнительную инфраструктуру холодовой цепи.
Цена «Спутник V» составляет менее 10 долларов за инъекцию, что делает ее доступной для всего мира.
Ирина спб 10095 22/03/2014 2641 Ленинград 18/01/2021 в 19:20
Krugomer
egoMANIAC
Krugomer
Так же врут и со статистикой.

В Белоруссии пару раз выплывали реальные цифры по которым видно что занижают количество как заболевших, так и умерших.


И что с того? А у нас всплыли факты что завышали количество заболевших и умерших.
Неужели Вы думаете что хоть в какой то стране есть такая статистика где отражено количество заболевших со сто процентной точностью?

Больше всего недовольных статистикой в Белоруссии и в России, знаете почему? В одном случае чтоб Лукашенко обвинить, во втором Путина.
А на Украине какую надо статистику нарисуют и все довольны будут.

Вот ерунда полная. Я недовольна статистикой, но Путин здесь совершенно ни при чем. Вообще.
Perf 21931 04/05/2008 3223 Россия, Электросталь 18/01/2021 в 19:42
Иценков
А стрессоустойчивость непосредственно укрепляет иммунную систему. Я на эту тему могу до утра, потом до вечера и снова до утра. И т.д.



Вот твоя "стрессоустойчивость":

>> Рецепт спокойной жизни (Ильф и Петров) <<

<....> Вот, граждане, в общих чертах те методы, которыми я пользуюсь и которые дают мне возможность избегать бессмысленной трепки нервов и неизменно находиться в спокойном состоянии. Повторяю еще раз — ни шагу без суда, ни шагу без свидетелей, все должно быть запротоколировано, все… Кто вредный дурак?! Я вредный дурак? Хорошо! Ах, даже мерзавец? Замечательно! Подлец? Великолепно! Вынимаю книжечку, беру карандашик и записываю… Не размахивайте руками, гражданин Феодалкин, суд все разберет. Кулаками все равно ничего не докажете. Ах, так? Оскорбление действием? Этого мне только и надо было. Нет, не умеете вы жить. Долго еще надо вам совершенствоваться. (Со вздохом вынимает свисток и громко свистит.)


Написано более 80-и лет назад о таких, как ты, талпайопах-долбодятлах. На них и тогда кулаки чесались