Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!

Gela

директор Вектора Максютов Р.А. неоднократно говорил, что учеными Вектора был расшифрован геном данного вируса,

Я не о расшифровке генома. Я дал ссылку на Круглый стол Шукшиной. Слушайте, там врач выступает. Специалист. Вы ему вопросы задайте. Напишите что она дура. Сошлитесь на директора, который говорит о мифических учОных, не называя их фамилий. Еще раз повторюсь, выделение вируса - это событие в мире биологии.

Gela

Спасибо за ссылку, но посмотреть не могу, бо соцсети, меня там нет. Поищу в другом месте.
Но вот уже название обшественно -научный напрягает.. во главе с М. Шукшиной..

все фейки на этом столе уже не один раз разобрали и опровергли

Gela

Ну вот директор Вектора Максютов Р.А. неоднократно говорил, что учеными Вектора был расшифрован геном данного вируса, а кто уж там пофамильно этим занимался и в какой последовательности, ну не знаю я..

и не только Вектор

1 605 650 sequence entries with complete collection date information shared via GISAID
https://www.gisaid.org/index.php?id=208

Gela

Но вот уже название обшественно -научный напрягает.. во главе с М. Шукшиной..

Что именно вас напрягает? При той льющейся лжи из СМИ о ковиде Шукшина проявила гражданское мужество и созвала Круглый стол, пригласив туда ученых и других специалистов (медиков, психологов и т.д.). Например, д.м.н. Воробьев, как я понял, ковидник, тоже выступал на этом КС. Он за ковид, но он не опроверг никого в том числе и врача, которая высказалась о том, что вирус не выделен. А это принципиальное заявление и Воробьев, будь она неправа, тут же бы за это ухватился бы и опроверг бы. Но, не опроверг.

К_с_а

все фейки на этом столе уже не один раз разобрали и опровергли

Платошкину за какую-то х...ю дали 5 лет условно, штраф 700 000 рубликов. А тут подрыв безопасности страны и ни хрена! Да весь Круглый стол должен уже сидеть или как минимум - выплачивать миллионные штрафы за введение людей в заблуждение! Не сидят. Не выплачивают. И никто их не опроверг. В противном случае вы бы назвали фамилию ученого, выделившего вирус.

Иценков

Слушайте, там врач выступает.

Иценков

Еще раз повторюсь, выделение вируса - это событие в мире биологии.

Блин да причем здесь врач?

Иценков

Я не о расшифровке генома.

Да? а как можно расшифровать то чего нет в природе?
Фундаментальная математика -наука, или бред сумасшедших людей, которые сначала странные вещи рисуют, потом толпой их доказать стремятся?

Иценков

В противном случае вы бы назвали фамилию ученого, выделившего вирус.

Российским ученым удалось секвенировать полный геном коронавируса
Материал опубликован 19 марта 2020 в 13:16.
https://minzdrav.gov.ru/news/2020/03/19/13553-rossiyskim-uchenym-udalos-sekvenirovat-polnyy-genom-koronavirusa

Специалистами ФГБУ «НИИ гриппа им. А. А. Смородинцева» Минздрава России был секвенирован из материала от пациента с COVID-19 первый полный геном коронавируса SARS-CoV-2 из России.

- Оперативный генетический анализ вирусов SARS-CoV-2 исключительно важен для понимания эволюции нового коронавируса и динамики его распространения. – заявил и.о. директора НИИ гриппа им. А.А. Смородинцева Минздрава России д.м.н. Дмитрий Лиознов - Этот коронавирус новый для нас, поэтому критически важно иметь возможность определить путь его распространения и попадания на территорию нашей страны, его изменения. Эта информация поможет в разработке вакцин и противовирусных препаратов для лечения коронавируса.

Генетические данные депонированы исследователями в международную базу данных EpiCoV GISAID, используемую ВОЗ и ведущими мировыми исследовательскими группами для мониторинга глобальной эволюции коронавируса SARS-CoV-2.

заведующий лабораторией Андрей Комиссаров.

В цифрах: секвенирование заняло два дня, из них два часа работал прибор, остальное время ушло на анализ данных; в геноме коронавируса 30 тысяч букв (в геноме человека, для сравнения, 3,3 миллиарда); стоимость реагентов для секвенирования – 200 тысяч рублей за один запуск прибора

этим занимается вообще-то несколько институтов и лабораторий, постоянно, для выявления новых мутаций, Вектор как головной институт Роспотреба, Саратов, Чумакова и институт им Смородинцева как минимум, причем все это вам уже неоднократно говорили

Например
Первые образцы вирусной РНК из ГКБ №40 в Коммунарке, секвенированные нами в сотрудничестве с ФНЦИРИП им. Чумакова

Компания Parseq Lab (Санкт-Петербург) в сотрудничестве с ФГБУ «НИИ гриппа им А.А. Смородинцева» Минздрава России в рамках Российского консорциума по секвенированию геномов коронавирусов (CoRGI, https://corgi.center/) разработала первую отечественную тест-систему для секвенирования полного генома коронавируса SARS-Cov-2. Решение, в первую очередь, предназначено для наблюдения за вариабельностью генома вируса в рамках исследований по геномной эпидемиологии.

Иценков

Сошлитесь на директора, который говорит о мифических учОных

послушайте

Иценков

Что именно вас напрягает? При той льющейся лжи из СМИ о ковиде Шукшина проявила гражданское мужество и созвала Круглый стол, пригласив туда ученых и других специалистов (медиков, психологов и т.д.). Например, д.м.н. Воробьев, как я понял, ковидник, тоже выступал на этом КС. Он за ковид, но он не опроверг никого в том числе и врача, которая высказалась о том, что вирус не выделен. А это принципиальное заявление и Воробьев, будь она неправа, тут же бы за это ухватился бы и опроверг бы. Но, не опроверг.

Еще раз... врачи не занимаются конкретно вирусами, они лечат... почему надо верить врачу, а не верить руководителю известного научного центра, который уже хренову лет занимается этими самыми вирусами? Вы хотя бы почитайте что есть Вектор.

Иценков

При той льющейся лжи из СМИ о ковиде Шукшина проявила гражданское мужество и созвала Круглый стол

Вот это и напрягает, актрисулька созвала ученое сообщество.. умереть не встать, особенно про "Шукшина проявила гражданское мужество".. вы на полном серьезе считаете, что мало мальски уважающие себя ученые будут участвовать в этом балагане?

К_с_а

Российским ученым удалось секвенировать полный геном коронавируса

Как я понимаю - выделение вируса и секвенирование - это два разных процесса. Речь идет о выделении. Как уже много раз пояснялось, в организме выделяется множество экзосом для удаления биомусора из организма. Так вот они неотличимы от вирусов и их легко перепутать.

Gela

вы на полном серьезе считаете, что мало мальски уважающие себя ученые будут участвовать в этом балагане?

Для вас это балаган, для меня - обсуждение проблемы. Важно, что там есть высококвалифицированные специалисты и их никто не опроверг. Даже присутствовавший там Воробьев. Почему вы считаете себя умнее Воробьева? Вы заметили на ваш взгляд какую-то хрень в моих сообщениях и тут же отреагировали как вполне нормальный человек, несогласный с утверждением или позицией оппонента. А Воробьев по вашему полный дебил, хоть и д.м.н. т.к. не обратил внимание на слова врача о том, что вирус не выделен. Воробьев там выступает как оппонент. И такой промах трудно было бы не заметить. Однако, возражений с его стороны нет.

Treasurer

Если бы люди видели в этом заболевании реальную угрозу - летальность процентов больше двадцати , к примеру, народ бы побежал ее делать, овцы в первую очередь

Тогда получается виноваты врачи - слишком хорошо лечат. Из тех пациентов. которым подключали ИВЛ (то есть, тяжелейшее критическое состояние) смертность меньше 30%. Не надо было врачам слишком стараться, и смертность была бы в 3 раза выше.

Мы до сих пор не вышли на 35-40% вакцинированных (что подразумевало бы отмену масочного режима) из-за чрезмерно старательных и чрезмерно самоотверженных врачей.

Опять Иценков, старую песню затянул, месяца полтора назад я ему уже показывал фотку вируса, теперь, значит пока меня нету он опять за своё.
И видео с Шукшиной уже обсуждали, и послали его с этим видео куда подальше, потому как выступающие никакой критики не выдерживают.
Вобщем заняться ему нечем приходит и давай за старое: вируса нихто не видел, а то шо его на молекулы разобрали не означает шо его собранный видели... ну и так далее.

Тоже ни опровержений, ни судебных решений. Проект "Пандемия"? Признаки возможной глобальной аферы

Иценков

возражений с его стороны нет.

Ты бы стал возражать человеку который читает чужой текст с листика?

Murka®

Опять Иценков, старую песню затянул, месяца полтора назад я ему уже показывал фотку вируса,

Вы не фотку, а фамилию ученого, выделившего вирус назовите. Что вам мешает это сделать? Что Воробьеву помешало это сделать? Обсуждать на форуме - это одно, а опровержение выступающих на Круглом столе - это другое. Пока таких опровержений нет.

Murka®

Ты бы стал возражать человеку который читает чужой текст с листика?

Это вы о ком и о чем?

Иценков

Что вам мешает это сделать?

Иероглифы мешают, не понимаю я по китайски и вы тоже не поймёте.

Murka®

Иероглифы мешают, не понимаю я по китайски и вы тоже не поймёте.

Специалисты Китая утверждают, что у них вирус не выделяли. Иероглифы и без нас давно перевели на русский и другие языки.

Отвлекусь от темы.. Вы жертва
Союза Иценков
( не в обиду) Вы верите в то, что если доктор наук (и не важно каких и как получено) …, а тем более преподаватель университета… и еще в регалиях какая то хрень.. так точно можно верить..

Расскажу две истории, одну из них высмотрела в телике на каком то шоу, вторая реальная из жизни..
1. Шоу по телеку.. (какое точно не помню) речь идет о выделении ДНК из вещи, которую носил умерший человек.. Среди экспертов – Генетик , второй - Криминалист (доктор каких то наук, ректор там чего то, негосударственный ВУЗ, преподаватель и т.д. и т.п .) так его представили ведущие-журналюги.
Вопрос состоял в том, что институт, где работает первый эксперт – Генетик, установил, что взятый материал с одежды оказался достаточным для проведения экспертизы для доказательства отцовства..
Второй Эксперт ( с кучами регалий) –долго орал, что это невозможно, потому что ДНК на этой вещи –мертвое. При этом ведущий журналюга технично не давал слово Генетику (который сначала пытался объяснить, а потом тупо ржал), а давал слово постоянно этому так называемому Эксперту с регалиями…
Было бы смешно, если бы это была постановка.. но.. там реально был суд..
2. Это уже из жизни лет несколько назад . Мой муж адвокат – цивилист, процесс в Арбитраже.. он представитель Истца, со стороны Ответчика - юрист ( преподаватель какой то юридической дисциплины в одном УВАЖАЕМОМ ТЕХНИЧЕСКОМ Вузе нашего города). Идет процесс, юристы «мячики друг другу кидают» и тут представитель Ответчика произносит фразу, «ничего не знаю, у нас в стране действует презумпция невиновности»… Муж говорит, надо было видеть судью в этот момент..
Я к чему это все.. посмотрите что делается, не буду уже приводить в пример всякие Ток шоу типа Малахов и компания, возьмем типа серьезные политические..
Все эти люди , которые там участвуют, их морды узнают – они кто? Какие то эксперты, директора, каких то институтов типа «институт связи венеры с юпитером».. политологи, социологи.. и т.д. и т. п. чем эти люди зарабатывают, чем занимаются? вообще вопрос.. НО при обсуждении любой проблемы – они сцуко, во всем разбираются..
Федеральное СМИ превратилось в полную помойку.. а что уж говорить, о каких то «круглых столах» Шукшиной и т.п. там вообще треш.. процветает.

Шукшина
Опять Шукшина
Ебаныйстыд

Иценков

Для вас это балаган, для меня - обсуждение проблемы.

Да какой проблемы? Неужели вы думаете, что там соберутся действительно специалисты? да нахрена им это надо, они в других местах собираются..
Ну какой толк, от того, что специалист начнет народу кто не в теме объяснять что то специфическое? ну все равно 99,9% присутсвующих не поймет и половины.. Люди серьезные на столы к таким как Шукшина не ходят, неужели это непонятно вам

Gela
первый пример - это подтверждали отцовство Карлсона. Спартака Мишулина.
Там и без ДНК было понятно, что он отец внебрачного сына. Одно лицо, одна мимика.


Да, уровень экспертов как в журнале крокодил.

Gela
Отсутствие опровержений доказывает правоту неспециалистов. Т.е. специалисты - еще большие неспециалисты чем те, которые доказывают ошибочность специалистов. Да и надо всего-то назвать фамилию того, кто выделил вирус. Точка. Тема была бы закрыта. И почему столько отказов отвечать представителям науки от официальных органов власти?

АндрейВикторович

Тогда получается виноваты врачи - слишком хорошо лечат

Да лечат как обычно.. просто инфекция новая, для относительно молодого или сильного организма -очередное ОРВИ.. для совсем слабых -испытание, иногда смерть + к этому добавьте истерию в СМИ вот и получаем, то что получаем..

Иценков

Да и надо всего-то назвать фамилию того, кто выделил вирус.

А кто выделил вирус гриппа? Фамилию в студию!