Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!

Дело против обязательной вакцинации от гриппа выиграно и в Москве

29 июля 2021

Девятый ААС подтвердил незаконность "санитарного" предписания о вакцинации от гриппа 75% сотрудников организации (сети кинотеатров; далее - сеть) (Постановление Девятого ААС от 8 июля 2021 г. № 09АП-31287/21), исходя из следующего:

предмет оспаривания - требования санитарного ведомства об организации профилактической вакцинации против гриппа сотрудников организации с достижением не менее 75% охвата вакцинацией, а также о передаче в Роспотребнадзор (далее - РПН) данных о результатах вакцинации и количества вакцинированных сотрудников организации (с указанием медорганизаций, проводивших вакцинацию, и источников финансирования: ОМС, ДМС, за счет средств предприятия);

I. в обоснование законности предписания РПН ссылался на постановление Главного госсанврача РФ от 13 июля 2020 г. № 20 "О мероприятиях по профилактике гриппа и острых респираторных вирусных инфекций, в том числе новой коронавирусной инфекции (COVID-19) в эпидемиологическом сезоне 2020 - 2021 годов",

между тем, данное Постановление № 20 лишь рекомендует руководителям организаций обеспечить иммунизацию сотрудников против гриппа; безусловные требования направлены лишь на недопуск к работе простуженных работников и обеспечение сотрудников СИЗОД, что сетью исполняется без нареканий;

следовательно, данное Постановление № 20 не содержит обязанности работодателей обеспечить охват иммунизацией не менее 75% работников. При этом - проявив редкую санитарную сознательность, - работодатель по своей инициативе организовал вакцинацию работников на работе и в рабочее время, но не весь персонал согласился на прививку. А в общем, силами сети и за ее счет, привиты 12 работников, с остальных получены заявления об отказе;

II. Закон об иммунопрофилактике обязывает работодателя отстранить работника от выполнения работ при отсутствии профилактических прививок только в отношении работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями;

Перечень таких работ установлен в Постановлении Правительства РФ от 15 июля1999 № 825;

однако работы, выполняемые в организации, в указанный перечень не входят: функции сотрудников центрального офиса, обеспечивающих работу кинотеатров (финансово-экономический, юридический, маркетинговые и прочие блоки), функции сотрудников самих кинотеатров (управляющие, директора, менеджеры) не попадают в Перечень работ № 825;

таким образом, у сети отсутствуют основания отстранять от выполнения их трудовых функций в отношении кого бы то ни было из своих работников;

III. СП 3.1.2.3117-13 "Профилактика гриппа и других ОРВИ" (на которые также ссылается спорное предписание) устанавливают требования к комплексу организационных, санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий, проведение которых направлено на предупреждение возникновения и распространения заболеваний гриппом и ОРВИ;

круг обязанностей по осуществлению профилактических мероприятий установлен разделом 8 данного СП, в частности, руководителями прочих организаций (к которым относится сеть кинотеатров) организуется проведение профилактических прививок против гриппа сотрудникам в соответствии с действующими нормативными правовыми документами;

между тем, определение численности контингентов, подлежащих ежегодной иммунизации против гриппа, осуществляют не работодатели, а медорганизации, которые согласуют планы профилактических прививок и заявку на вакцину с Роспотребнадзором. При этом, с учетом рекомендаций ВОЗ, охват прививками против гриппа должен быть не менее 75% лишь в группах риска; охват прививками против гриппа населения в целом по стране и по субъектам РФ в отдельности - не менее 25%, а не 75%, как указано в предписании;

таким образом, требование Предписания об обеспечении проведения вакцинации работников с достижением 75% охвата вакцинацией не соответствует действующим нормативным актам, регулирующим порядок осуществления вакцинации населения;

кроме того, работы, выполняемые работниками сети, не входят ни в упомянутый Перечень № 825, ни в перечень, предусмотренный Национальным календарем профпрививок (образовательные и медицинские организации, а также организации транспорта и коммунальной сферы - то есть до изменений, внесенных в Нацкалендарь приказом Минздрава РФ от 14 сентября 2020 № 967н);

следовательно, обязанность сети как работодателя проводить в обязательном порядке профилактические прививки против гриппа законодательством не предусмотрена;

IV. Закон об иммунопрофилактике устанавливает требования к проведению профилактических прививок, в частности, предусмотрено, что прививки проводятся в медорганизациях при наличии у них лицензий на медицинскую деятельность; прививки проводятся с информированного добровольного согласия граждан на медицинское вмешательство;

информированное добровольное согласие на медвмешательство, как и отказ от проведения профпрививки, оформляется в медицинской организации, проводящей профилактические прививки населению. Указанные документы, будучи медицинскими, хранятся в медицинской организации;

сама сеть не является медицинской организацией и не имеет лицензии на медицинскую деятельность;

положения действующего законодательства не предусматривают нахождение этих документов в распоряжении организации-работодателя, а также обязанности организации работодателя иметь в наличии данные сведения и копии таких медицинских документов;

учитывая изложенное, в обязанность руководителей организаций не входит представление в РПН сведений о прививках на основании представленных сотрудниками документов либо представление документов, подтверждающих отсутствие необходимости в проведении прививок.

V. Предписание, содержащее законные требования, должно быть реально исполнимо и содержать конкретные указания, четкие формулировки относительно конкретных действий, которые необходимо совершить исполнителю, и которые должны быть направлены на прекращение и устранение выявленного нарушения. При этом содержащиеся в предписании формулировки должны исключать возможность двоякого толкования, изложение должно быть кратким, четким, ясным, последовательным, доступным для понимания всеми лицами. Неопределенность и неисполнимость оспариваемого предписания является самостоятельным основанием для признания его недействительным;

таким образом, оспариваемое заявителем предписание не отвечает своим содержанием критерию исполнимости и не соответствует требованиям действующего законодательства, тем самым нарушая права и законных интересов сети.

(http://www.garant.ru/news/1476062/)

AlexMoscow

Черт побери. А где логика? Пусть она на сто процентов и не защищает, но она хотя бы проверена годами от болезни, которая тоже известна давно и неплохо изучена.
Вы не ставите и запрещаете ставить детям проверенные вакцины, сделанные по отработанной технологии, и ратуете за вакцинацию еще не проверенными, да еще и по новой, не проверенной массовым применением технологии.
Где логика?

Постараюсь ответить на вопрос. Сложность в том, что у нас очень разные позиции и взгляды на жизнь.
Логика (или возможно: антилогика) в том, что агрессивная принудиловка настораживает. А доводы, что непривитые угрожают здоровью остальных неубедительны. Если прививка создает специфический иммунитет, то каким образом здоровью привитого человека может угрожать непривитый человек? Скорее всё наоборот. Привитый человек (со сформировавшимся иммунитетом) может быть переносчиком заболевания, сам не болея. Непривитый же человек привитого заразить не может в силу развитого у привитого иммунитета (если прививка не фикция). Соответственно и цели прививочной кампании не забота о здоровье граждан, а какие-то иные. Это насчет прививки от гриппа. Всё относительно просто.
Я, как человек либеральных взглядов, не люблю принудиловки. Не должна быть вакцинация принудительной, Это моя жизнь и я сам хочу ей распоряжаться (это моё право жить или не жить).
С прививкой от ковида всё несколько сложнее. Очевидно что существует это заболевание (надеюсь вы не будете это отрицать, требовать доказательств наличия вируса, откуда взялся и чем отличается, не в этом дело, а в том, что имеется заболевание, которым люди болеют и от которого умирают) и на бытовом уровне природа этого заболевания не важна. Вопрос как от него защититься? Насколько эффективна прививка? Насколько высока вероятность заболевания привитых людей? Насколько различается тяжесть заболевания у непривитых и привитых людей? Какие последствия у прививки?
И опять же принудиловка. Зачем?
Написал. Перечитывать и править не буду. После рабочего дня - нет желания.

Логика покинула чат.....)))))

ValeriyV

Насколько высока вероятность заболевания привитых людей? Насколько различается тяжесть заболевания у непривитых и привитых людей? Какие последствия у прививки?

Никто не знает. Сейчас испытывают.

Aist
Уважаемый, поясните пожалуйста, дело о «вакцинации от гриппа», это то же самое, что «вакцинация от Ковид-19»?
А то возникает недопонимание - вроде речь об обязательной вакцинации от Ковид, а пишут от гриппа.
Или это уже одно и то же ?

К_с_а

В Самарскую область поставили новые партии вакцин от коронавируса. Так, поступило более 16 тыс. доз вакцины “Спутник Лайт” и более 58 тыс. доз вакцины ГамКовидВак (“Спутник V”). Сейчас все вакцины распределяются в медучреждения.

Сегодня снова ходили в прививочные пункты: нет вакцины.

3 154 164 чел. (1 января 2021 г.)
Самарская область Население

По последним данным, в регионе уже привито более 797 тыс. жителей, из них завершили вакцинацию почти 603 тыс. человек.

число пенсионеров в Самарской области превысило 1 миллион человек.(23-02-2019 г)

Если учесть, что прививку уже сделали, в основном, жители пенсионного возраста, то 58 тысяч доз для обязательной вакцинации до 7 августа это мало.

Надеемся, что будут ещё поставки.
А пока расслабляемся. Пятничная:

Кукамонга Два

Сегодня снова ходили в прививочные пункты: нет вакцины.

сегодня привезли, ща приходуют и развезут

Кукамонга Два

58 тысяч доз для обязательной вакцинации до 7 августа это очень мало.

мало, надо по столько два раза в неделю
похоже, это примерно одинаковый запас вакцины
Нижегородская область
https://zdrav-nnov.ru/
794 048 Поступило вакцины
744 891 Привито
564 310 V2

Treasurer

Aist
Уважаемый, поясните пожалуйста, дело о <вакцинации от гриппа>, это то же самое, что <вакцинация от Ковид-19>?
А то возникает недопонимание - вроде речь об обязательной вакцинации от Ковид, а пишут от гриппа.
Или это уже одно и то же ?

Да какая разница?... Речь о незаконности подобной принудиловки вообще. Ну а если конкретно, то сама Попова намешала всё в кучу:

I. в обоснование законности предписания РПН ссылался на постановление Главного госсанврача РФ от 13 июля 2020 г. № 20 "О мероприятиях по профилактике гриппа и острых респираторных вирусных инфекций, в том числе новой коронавирусной инфекции (COVID-19) в эпидемиологическом сезоне 2020 - 2021 годов",

Просто, чиновники неуклюже пытаются прилепить сей ковид к обязательным в ряде случаев(!!!) прививкам. Прочитайте не только заголовок, но и весь текст, со ссылками. И обращайте внимание на даты документов.

Не так давно (с месяц назад или чуть больше) я тут поднимал вопрос о вероятности неблагоприятной "эволюции" вируса в вакцинированной популяции. Что мы этим можем создать "отрицательный селективный" фактор.
Так как вакцина не защищает от заражения, она и от мутации не защищает. Но "выживать" будет уже та мутация, которая успешнее обходит защиты после вакцины. И так как количество вакцинированных стремительно растет в условиях растущей по факту заболеваемости, так же растет и вероятность такой мутации.
Было сломано много копий, порвано много баянов, обсудили термин "селекция" в контексте применимости его в отношении вируса, живой вирус или не живой и тема отошла на второй план.

Я не думаю, что "британские ученые" из "Научной консультативной группы по чрезвычайным ситуациям Великобритании" (Scientific Advisory Group for Emergencies, сокращенно SAGE) внимательно следят за нашим знаменитым "научным" форумом и черпают отсюда свое вдохновение для своих докладов британскому правительству, но...
Прилетел неприятный звоночек.

The next Covid variant could kill up to one in THREE people: SAGE warns doomsday scenario is 'realistic possibility' and UK's vaccine roll-out may even speed up mutant strain's emergence
Краткий перевод сути на ленте

Спрогнозировано появление убивающего каждого третьего штамма COVID-19
Согласно данным Научной консультативной группы по чрезвычайным ситуациям Великобритании, массовая вакцинация, которая проводится врачами, может ускорить процесс мутации вируса. Спрогнозировано, что именно из-за прививочной кампании коронавирус станет устойчивым к препаратам. Специалисты считают, что мутация может возникнуть на основе южноафриканского варианта COVID-19 («бета»), который спокойно обходит поствакцинальный иммунитет, и наиболее заразных «альфы» (британский штамм) или «дельты» (индийский штамм). Они опасаются, что рекомбинация неизбежно приведет к рождению штамма с «повышенной заболеваемостью и смертностью».

Несколько выдержек из оригинала статьи, без нашей цензуры. Гугл перевод

Оригинал самого доклада из правительства Великобритании мне почему-то еще не прислали , но я его поищу и сделаю им выговор за нерадивость.

Ну как-то так. Я не вирусолог и не британский, но это же очень простая мысль. И оказывается, не только мне, профану в этих делах, она пришла в голову.
Это одна из причин, почему очень рискованно делать вакцинацию в разгар эпидемии. Но мы сейчас делаем именно это, игнорируя остальные меры по сокращению заболеваемости и сделали ставку на управляемую заболеваемость, а не на минимальную.

Читайте (лучше первоисточник, а не ленту) и вспоминайте про старые правила, которые писались кровью. Нельзя сказать, что появление такого киллера прямо-таки спрогнозировано. Но есть уже не маленькая вероятность этого. И она растет.
Практически полный отказ от карантинных-ограничительных мер в пользу жесткой тотальной вакцинации такими вакцинами, что не исключают заражения и заболевания в легкой/средней форме (не обеспечивают абсолютного стерилизующего иммунитета) - может нас фактически угробить. Многих - в прямом смысле слова.

Но жить пока еще хочется, остается еще надежда, что этот сценарий не случится, и власти развитых и не очень стран наконец-то возьмутся за ум, а не вцепятся в свои кресла и закусят удила.
Ибо у нас и с загран потоком почти без границ - если такой "штамм" появится, его обязательно сюда притащат с какой-нибудь Майорки или Турции, да и просто в стране ограничительных мер практически нет. Масочки на подбородке в переполненном метро и магазинах не в счет.
Он может появиться прямо у нас, а не в Англии или где-то еще. В случае появления этой дряни Попова опять рожу кирпичем сделает, а потом будет поздно.

RINga

ValeriyV

Насколько высока вероятность заболевания привитых людей? Насколько различается тяжесть заболевания у непривитых и привитых людей? Какие последствия у прививки?

Никто не знает. Сейчас испытывают.

Вообще то, уже знают.

В Массачусетсе три четверти зараженных были вакцинированы.
Из 469 случаев заражения коронавирусом 346 (74%) были зафиксированы у тех, кто ране прошел вакцинацию.
Три четверти инфицированных в американском штате Массачусетс были полностью вакцинированы. Об этом свидетельствуют результаты исследования резкого роста случаев заражения штаммом коронавируса Delta. Об этом говорится в еженедельном отчете о заболеваемости и смертности Центра по контролю и профилактике заболеваний (CDC).

"В июле 2021 после многочисленных массовых мероприятий в городе Барнстэйбл, округ Массачусетс, выявлено 469 случаев заболевания COVID-19 среди жителей Массачусетса, которые приезжали в этот город в период с 3 по 17 июля. 346 (74%) случаев зафиксировано среди полностью вакцинированных лиц", - говорится в отчете..

По данным отчета, тестирование выявило штамм Delta у 90% пациентов.

Этот отчет стал ключевым доказательством в выводах CDC о том, что привитые могут распространять вирус, поэтому агентство рекомендовало восстановить ношение масок вакцинированным в закрытых общественных местах.

По данным внутреннего документа CDC, обнародованного СМИ, с более 162 млн вакцинированных американцев еженедельно около 35 000 человек имеют признаки инфицирования. В Массачусетсе этот показатель оказался выше.

Кто то предполагал, что ковид будет гулять по планете, как сезонный грипп, вот оно к тому и идет.
По поводу эффективности прививок, наверное лучшее сравнение, это прививки от гриппа. От болезни скорее всего не защитит, но протекать будет легче.

AlexMoscow

Спрогнозировано, что именно из-за прививочной кампании коронавирус станет устойчивым к препаратам.

Вирус к препаратам? Каким препаратам? Какой то антинаучный бред вшивой кобылы.

AlexMoscow

Спрогнозировано, что именно из-за прививочной кампании коронавирус станет устойчивым к препаратам.

я не вирусолог ни на грамм, но в этом фрагменте из "ленты" - "вся вселенская мудрость", ибо вирус устойчив к препаратам изначально.
Опоздун йа...

AlexMoscow

Оригинал самого доклада из правительства Великобритании мне почему-то еще не прислали , но я его поищу и сделаю им выговор за нерадивость..

Оригинал здесь: https://www.gov.uk/government/publications/long-term-evolution-of-sars-cov-2-26-july-2021
В pdf файле.

флексо

Кто то предполагал, что ковид будет гулять по планете, как сезонный грипп, вот оно к тому и идет.

Умные люди предполагали, что это и есть очередной сезонный грипп. На котором раздули эпическую всемирную истерику, по образцу пресловутых озоновых дыр и антропогенного глобального потепления. Наплевав даже на невыделенность его вируса, и непригодность методов его диагностики (ПЦР).

И вот теперь -"CDC отозвал разрешение на экстренное использование для теста ОТ-ПЦР, потому что он не может отличить SARS-CoV-2 от гриппа".

Так и чего стоит вся эта ужасная ковидная цифирь второй год льющаяся в уши из каждого утюга?...

Фейк | SARS CoV-2 до сих пор не был выделен, значит нет стандарта для тестов

флексо

Какой то антинаучный бред вшивой кобылы.

британские ученый (или может быть журналисты). Что с них взять?

Aist

Treasurer

Aist
Уважаемый, поясните пожалуйста, дело о <вакцинации от гриппа>, это то же самое, что <вакцинация от Ковид-19>?
А то возникает недопонимание - вроде речь об обязательной вакцинации от Ковид, а пишут от гриппа.
Или это уже одно и то же ?

Да какая разница?... Речь о незаконности подобной принудиловки вообще. Ну а если конкретно, то сама Попова намешала всё в кучу:

I. в обоснование законности предписания РПН ссылался на постановление Главного госсанврача РФ от 13 июля 2020 г. № 20 "О мероприятиях по профилактике гриппа и острых респираторных вирусных инфекций, в том числе новой коронавирусной инфекции (COVID-19) в эпидемиологическом сезоне 2020 - 2021 годов",

Просто, чиновники неуклюже пытаются прилепить сей ковид к обязательным в ряде случаев(!!!) прививкам. Прочитайте не только заголовок, но и весь текст, со ссылками. И обращайте внимание на даты документов.

Прочитал не только заголовок )
Потому и вопрос законный - грипп и ковид поставлен в один ряд. Что Поповой, что судом, что автором статьи ( даже не взирая на заголовок )

Aist

Так и чего стоит вся эта ужасная ковидная цифирь второй год льющаяся в уши из каждого утюга?...

Я вам, как человек переболевший ковидом, скажу, что по моей субъективной оценке ковид от гриппа отличается на порядки. Что по течению самой болезни, что по последствиям. После ковида у меня 2 месяца ушло на частичное восстановление, а полное заняло где то пол года. Так как это субъективщина, то вам мои слова мало что донесут. Вот это вот всё нужно прочувствовать на своей шкурке.
И вот тогда приходит понимание.

Помнится рассказывали даже тут, что при заболевании им назначали антибиотики
Внезапно:
Проценко предупредил граждан РФ об опасности антибиотиков при COVID-19
Главный врач Городской клинической больницы №40 в Коммунарке Денис Проценко в прямом эфире «Разберёмся в вакцинах вместе», организованном обществом «Знание», заявил об опасности применения антибиотиков при лечении коронавирусной инфекции.

флексо

Aist

Так и чего стоит вся эта ужасная ковидная цифирь второй год льющаяся в уши из каждого утюга?...

Я вам, как человек переболевший ковидом, скажу, что по моей субъективной оценке ковид от гриппа отличается на порядки. Что по течению самой болезни, что по последствиям. После ковида у меня 2 месяца ушло на частичное восстановление, а полное заняло где то пол года. Так как это субъективщина, то вам мои слова мало что донесут. Вот это вот всё нужно прочувствовать на своей шкурке.
И вот тогда приходит понимание.

80 процентов переболевших ковидом переболело бессимптомно. Вообще никак не зная , не чувствуя , что они болеют. Какой вывод?
Я знаю людей умерших от обычного гриппа. Осложнения грипп даёт такие, что только в путь.
Вы думаете грипп - это поссать в тёплом туалете? Нет, это ссать против ветра, в грозу и ливень.
Если бы наша ещё тогда советская медицина обращала внимание на осложнения после перенесённого гриппа, глядишь и сердечно-сосудистые у нас не зашкаливали и смертность от них, да инсультов было меньше.
А то ввели правило: лечишься от гриппа- будешь неделю на больничном, не лечишься - 7 дней.

Родственник после гриппа стал язвенником, давление стало стабильно повышенным, только спустя лет пять с таблеток сняли.
Организм молодой.
А сколько стариков перенёсших на ногах грипп стали сердечникам и прочими инсультникми?
Кто проводил исследования? Кто брал анализы, определяя каким видом гриппа болен человек? Никто.
Все тихо получали свои осложнения , лечась водочкой и перчиком, малиной и мёдом, аспирином и лимоном, бегая на работу, по магазинам, катаясь в общественном транспорте.
Гонконский грипп - это как? Что там со смертностью и порядками легче переносится?
Весь мир гоняется за вирусами гриппа , пытаясь его обуздать, а он каждый год новый приходит, каждый год выбирается ВОЗ вакцина и рекомендуется мировому сообществу.
Каждый сотни фармокомраний ждут распоряжения ВОЗ что разливать в пузырьки для вакцин.
Кто-то грипп не замечает, а кто-то ковид не замечает.
И чем ковид отличается от гриппа? И чем грипп отличается от ковид?
Тем , что от ковид изобрели супер лекарство за 5000 рублей и где оно сейчас? Оно убивает вирус ? Или тем, что арбидолом и парацетамолом лечат грипп и ковид?

У кого-то читала, что как раз у вакцинированных мутаций ковида меньше, так как заболевание протекает легче и быстрее. А для того, чтобы мутировать, вирусу нужно время.
И не совсем про мутации, но с ними



Препринт
ПС. Пациентку вылечили антиковидной гипериммунной плазмой

Treasurer

Помнится рассказывали даже тут, что при заболевании им назначали антибиотики

Да всем их прописывают с ходу. Разница только в названиях.
Ну и арбидольчика ведро, как же без него. Бизнес должен процветать)))

Treasurer

А сколько стариков перенёсших на ногах грипп стали сердечникам и прочими инсультникми?

Переносить на ногах заболевание это наплевательское отношение к своему здоровью. И как следствие — осложнения. Посидели бы дома, скорее всего, организм справился бы с заболеванием без тяжелых последствий.

флексо

Я вам, как человек переболевший ковидом, скажу, что по моей субъективной оценке ковид от гриппа отличается на порядки. Что по течению самой болезни, что по последствиям. После ковида у меня 2 месяца ушло на частичное восстановление, а полное заняло где то пол года. Так как это субъективщина, то вам мои слова мало что донесут. Вот это вот всё нужно прочувствовать на своей шкурке.
И вот тогда приходит понимание.

Я помню, Вы писали здесь примерно год назад, что болеете.
я Вам тогда еще рекомендовала на Озерке хорошую курочку домашнюю купить и пить бульон для иммунитета.
Но я так же помню, что Вы сами себе установили такой диагноз и к врачам не обращались.

Или Вы после этого случая еще переболели с обращением к врачам и установлением диагноза?.

Я Вам скажу, что за свою жизнь. в доковидные времена, я неоднократно болела какими-то ОРВИ и ГРИППами.
Знаете как тогда диагноз ставили?
Ходит по городу ОРВИ ( много людей обращаются) - значит и у тебя ОРВИ.
Если сезон ГРИППа, то и у тебя ГРИПП.

при этом никто из врачей ни в какие вирусологические лаборатории никакие анализы не направлял, ПЦР не делал. матовое стекло на КТ не искал.

все болели дома, лечились традиционно, всем прописывали одно и то же.
одни переболевшие, приходили в себя и дальше жили,
кто-то получал осложнения в виде пневмоний или сердечно сосудистых или еще какие-то.

с осложнениями, если такие появлялись - лечили дальше

о том, что пневмонии - страшная вещь. я знаю с младых лет, годов с 70-х.
мальчик в соседнем доме умер после пневмонии. вообще слышала что кто-то там то и там то умер после пневмонии,
я ребенком была - запомнилось. и вообще, при слове пневмония, взрослые становились очень серьезными.

Так вот, я этими ОРВИ болела тАк тяжело, что описанные здесь ужасы и как все описывают чтО они проходили , болея якобы, ковидом, у меня, простите вызывают удивление и недоверие.
потому что все описываемые ужасы - даже рядом не стояли с тем, что переносила я да и не только от обычных . не уточняемых ОРВИ в доковидные времена.
однажды 1993 год у меня после ОРВИ

последствие- осложнения на лекие
кстати перед тем как заболеть у меня был плотный контакт с двумя товарищами, вернувшимися больными из поездки ОАЭ.
они в Эмиратах подхватили какой-то ОРВИ. два дня они лежали пластом в квартире где я жила и я за ними ухаживала.
состояние у них было просто ужасное.
одного потом забрала жена, он из другого города, а второй - член семьи в которой я жила, попал в больницу на Древнюю, к Толю ( местные знают)

кстати, никто так и не выявлял, каким именно штаммом вызвана эта болезнь. все, что известно было, что это какое-то редкое ОРВИ, не местное и неподдающееся лечению нашими препаратами.
мы тогда доставали редкий американский антибиотик, широко профиля действия, им и поставили на ноги.
после этого я заболела. но мне чуть полегче, чем им было
и я перенесла все на ногах да еще и ребенок маленький, вылежать я просто физически не имела возможности, помочь некому было.
и после болезни, когда все острые клинические симптомы прошли.
я начала задыхаться, при том настолько серьезно, что думали мне конец.
у меня образовались в легких то ли рубцы, то ли спайки.
меня на рентгене в нескольких проекциях, что называется "во все дыры" просвечивали.
а потом меня осматривал консилиум своих врачей.
лечением занялись свои врачи.
врачи еще старой школы и старой закалки.
они решали, что со мной делать
среди этих врачей, была мать одно из наших. уже сейчас умершего, форумчанина. мистера Вульфа.
она фтизиатр с огромным стажем. повторюсь, все врачи еще старой советской школы. и у них не было заинтересованности пропихнуть мне какое-то дорогое лекарство.
меня вычухали.
меня длительно кололи витамином В и стекловидным телом. не антибиотиками.
тогда интернета не было, и не было возможности посмотреть что это за стекловидное тело. всвязи с появлением ковида, я вспомнила этот случай и погуглила.
нигде нет описания что этот препарат применятся при том, от чего меня лечили.
но тем не менее советские врачи, старой школы, об этом знали.
и до этого и после, я неоднократно болела ОРВИ так, что по две недели не могла с постели встать и практически по стеночке ползала в туалет и обратно. глаза открыть невозможно было, голову от подушки поднять
даже есть не могла и пить жидкости.
колбасило страшно.
насморка и соплей не было.
вкус пропадал. с носа кровотечения были.

а сейчас читаю болеющих, они еще и в интернетах способны писать.
болеют и пишут как им тяжело.
тот, кто реально тяжело болеет, он не сможет интернетом пользоваться.
это просто физически невозможно, для реально тяжело болеющего.

вообще истерия с этим ковидом нагнетается.
в апреле мне из Днепра сообщили, что сын знакомого заболел ковидом.
Истерика была страшная. первый день температура, все пропало, клиент уезжает, снимают гипс.
заказали какое-то лекарство из Эмиратов, стоимостью 30 тысяч гривен за упаковку.

диагноз ковид, установили сами себе, к врачам не обращались, но уже готовились к госпитализации и умирать, поэтому и лекарство заказали.
Я запретила покупать это лекарство.
меня в истереке убеждали, что в Днепре ковид можно только этим лекарством вылечить.
что начальница лечилась и спаслась только им.
я убедила купить пульсоксиметр и контролировать насыщение легких кислородом , и терапию, как при орви.
через три дня мне сообщили, что все уже норм, что кислород в норме, в госпитализации нет необходимости и лекарство за 30 тысяч решили не покупать.
и горячо благодарили, что остановила от покупки.