Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru
Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
кубаноЕД
Ты не старайся наврать больше, чем уже наврал.
Всё с тобой давно понятно, говнюк. Нахер пшёл, ублюдок, командовать своими Рафшанами и Джумшутами, и втирать им свою ложь.
Ты не старайся наврать больше, чем уже наврал.
Всё с тобой давно понятно, говнюк. Нахер пшёл, ублюдок, командовать своими Рафшанами и Джумшутами, и втирать им свою ложь.
Adam Kucharski (математик/эпидемиолог из London School of Hygiene & Tropical Medicine) обратил внимание, что эпидемия covid-19 происходит не типично по сравнению с эпидемиями гриппа и обычных человеческих коронавирусов.
https://twitter.com/AdamJKucharski/status/1480643229934661633
"Для сезонных коронавирусов и гриппа мы наблюдаем закономерность «обмена антигенов» с течением времени: циркулирующие вирусы порождают новые варианты, которые избегают прежнего иммунитета против инфекции, иммунитет вырабатывается против этих новых вариантов, а они, в свою очередь, порождают новые варианты…
Когда инфекции развиваются, чтобы избежать иммунитета, то мы обычно получаем эволюционное дерево, которое выглядит как кривобокая лестница, поскольку новые варианты последовательно заменяют свои «родительские» варианты происхождения ( из: https://journals.plos.org/ploscompbiol/%20статья?id=10.1371/journal.pcbi.1002947)
Например, вот схемы (на рисунках) для сезонного коронавируса 229E и вируса сезонного гриппа A/H3N2. https://journals.plos.org/plospathogens/article?id=10.1371/journal.ppat.1009453
После появления вируса пандемического гриппа A/H1N1p в 2009 г. он установил аналогичную схему антигенного оборота, которая продолжается с тех пор ( из: https://nature.com/articles/s41598-019-51097-w).
Но до сих пор мы не видели такой модели для SARS-CoV-2... Омикрон не возник из линии Дельта, а Дельта не возникла из линии Альфа, Бета или Гамма ( с https://nextstrain%20.org/ncov/gisaid/global).
Учитывая, что нам нужно вернуться далеко назад, чтобы найти общего предка между VOC и другими циркулирующими вариантами, одна из гипотез состоит в том, что они возникли у людей с хронической инфекцией.
Независимо от точного происхождения, эта закономерность означает, что мы не должны предполагать, что следующий вариант, вызывающий интерес/проблему, возникнет из ныне циркулирующих вирусов Омикрон — как и другие варианты, он вполне мог где-то уже развиться (или развиваться) из гораздо более древней линии предков.
Я думаю, что сезонные коронавирусы и грипп являются разумным «предвестником», о котором следует помнить, как может выглядеть долгосрочная динамика антигенного оборота SARS-CoV-2. Но мы также должны помнить, что этот процесс последовательного оборота — это не то, что произошло до сих пор.
Сокращение числа путешествий по миру, возможно, также повлияло на глобальную динамику изменений до сих пор, и последующее повторное открытие может изменить это, поскольку у «эволюционных деревень», которые относительно отрезаны от глобальной динамики, меньше потенциала.
Эта неопределенность иллюстрирует важность хорошего охвата эпиднадзором за геномными вариациями SARS-CoV-2 в глобальном масштабе, оптимизированного для наилучшего использования ресурсов (например, https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.12.30.21268453v1), а также важность постоянного анализа имеющихся данных.
Последнее замечание: прежде всего относится к иммунитету, который снижает передачу, поскольку именно он формирует способность новых вариантов распространяться (и, следовательно, успешно заменять существующие).
https://twitter.com/AdamJKucharski/status/1480643229934661633
"Для сезонных коронавирусов и гриппа мы наблюдаем закономерность «обмена антигенов» с течением времени: циркулирующие вирусы порождают новые варианты, которые избегают прежнего иммунитета против инфекции, иммунитет вырабатывается против этих новых вариантов, а они, в свою очередь, порождают новые варианты…
Когда инфекции развиваются, чтобы избежать иммунитета, то мы обычно получаем эволюционное дерево, которое выглядит как кривобокая лестница, поскольку новые варианты последовательно заменяют свои «родительские» варианты происхождения ( из: https://journals.plos.org/ploscompbiol/%20статья?id=10.1371/journal.pcbi.1002947)
Например, вот схемы (на рисунках) для сезонного коронавируса 229E и вируса сезонного гриппа A/H3N2. https://journals.plos.org/plospathogens/article?id=10.1371/journal.ppat.1009453
После появления вируса пандемического гриппа A/H1N1p в 2009 г. он установил аналогичную схему антигенного оборота, которая продолжается с тех пор ( из: https://nature.com/articles/s41598-019-51097-w).
Но до сих пор мы не видели такой модели для SARS-CoV-2... Омикрон не возник из линии Дельта, а Дельта не возникла из линии Альфа, Бета или Гамма ( с https://nextstrain%20.org/ncov/gisaid/global).
Учитывая, что нам нужно вернуться далеко назад, чтобы найти общего предка между VOC и другими циркулирующими вариантами, одна из гипотез состоит в том, что они возникли у людей с хронической инфекцией.
Независимо от точного происхождения, эта закономерность означает, что мы не должны предполагать, что следующий вариант, вызывающий интерес/проблему, возникнет из ныне циркулирующих вирусов Омикрон — как и другие варианты, он вполне мог где-то уже развиться (или развиваться) из гораздо более древней линии предков.
Я думаю, что сезонные коронавирусы и грипп являются разумным «предвестником», о котором следует помнить, как может выглядеть долгосрочная динамика антигенного оборота SARS-CoV-2. Но мы также должны помнить, что этот процесс последовательного оборота — это не то, что произошло до сих пор.
Сокращение числа путешествий по миру, возможно, также повлияло на глобальную динамику изменений до сих пор, и последующее повторное открытие может изменить это, поскольку у «эволюционных деревень», которые относительно отрезаны от глобальной динамики, меньше потенциала.
Эта неопределенность иллюстрирует важность хорошего охвата эпиднадзором за геномными вариациями SARS-CoV-2 в глобальном масштабе, оптимизированного для наилучшего использования ресурсов (например, https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.12.30.21268453v1), а также важность постоянного анализа имеющихся данных.
Последнее замечание: прежде всего относится к иммунитету, который снижает передачу, поскольку именно он формирует способность новых вариантов распространяться (и, следовательно, успешно заменять существующие).
Вирусолог из Англии Patrick D. Shaw Stewart в 2016 году опубликован свою теорию сезонности эпидемий ОРВИ, в связи с охлаждением температуры и переохлаждением организма человека:
Shaw Stewart PD. Seasonality and selective trends in viral acute respiratory tract infections. Med Hypotheses. 2016;86:104-119. doi:10.1016/j.mehy.2015.11.005
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/labs/pmc/articles/PMC7116927/
Он считает, что эта теория применима и к сегодняшней эпидемии covid-19. Основной тезис - наличие Temperature dependent viral tropism - температурно зависимого вирусного тропизма (TVDT):
Shaw Stewart PD, Bach JL. Temperature dependent viral tropism: understanding viral seasonality and pathogenicity as applied to the avoidance and treatment of endemic viral respiratory illnesses. Rev Med Virol. 2022;32(1):e2241. doi:10.1002/rmv.2241
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/labs/pmc/articles/PMC8209954/
Цитата из статьи:
5 ПРАКТИЧЕСКИХ РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО TVDT ДЛЯ ИЗБЕЖАНИЯ И ЛЕЧЕНИЯ РЕСПИРАТОРНЫХ ЗАБОЛЕВАНИЙ
5.1 Во избежание респираторных заболеваний
1. Одевайтесь теплее, чтобы не переохладиться. Охлаждение снижает температуру слизистой оболочки дыхательных путей, позволяя спящим респираторным вирионам активизироваться и размножаться.
2. Старайтесь не стоять на месте на открытом воздухе при низких температурах.
3. Выполняйте регулярные физические упражнения на свежем воздухе, достаточные для того, чтобы вызвать потоотделение. Вполне вероятно, что вдыхание холодного воздуха активирует спящие вирионы, делая их видимыми для иммунной системы, в то время как теплая одежда улучшает иммунную защиту дыхательных путей. Обратите внимание, что сочетание холодного воздуха и теплой одежды представляется защитным.
5.2 Для лечения существующего респираторного заболевания
1. Поддерживайте температуру тела пациента постоянной и теплой .
2. Не занимайтесь спортом при появлении симптомов. Быстрое дыхание охлаждает дыхательные пути, и было бы бесполезно увеличивать нагрузку, активируя большее количество вирионов.
3. Держите воздух в комнате больного теплым, чтобы увеличить приток крови к дыхательным путям.
4. Еда и напитки должны быть комнатной температуры или теплыми, а не горячими.
а. Охлажденные продукты могут охлаждать горло и способствовать размножению вируса.
b. Горячие напитки также не рекомендуются. Хотя вирусы часто размножаются быстрее при более низких температурах, другие вирусные процессы могут активироваться более высокими температурами. Например, несколько исследований показали, что продукция белков вируса гриппа увеличивается при температурах выше нормальной температуры дыхательных путей.
Вот основные тезисы мнения Patrick D. Shaw Stewart:
https://twitter.com/PatrickSSte/status/1427688188815069200
Почему зимой мы чаще болеем простудой и гриппом?
И почему Эбола (новый человеческий вирус) намного опаснее, чем, скажем, риновирус (старый)?
У нас с Julia L. Bach есть простое предложение, называемое температурно-зависимым вирусным тропизмом (TDVT).
Мы предполагаем, что (практически все) респираторные вирусы чувствуют температуру, чтобы не попасть в легкие, чтобы они могли заставить нас перемещаться.
Сезонность
Многие факторы влияют на простуду, грипп и случаи C-19.
На схеме две пунктирные линии - 365-дневный цикл (ниже).
Во многих различных климатических условиях все респираторные вирусы — часто несвязанные — имеют сезонность ЗИМА.
Другие вирусы, например, бешенство, полиомиелит, чаще встречаются летом.
Julia L. Bach и я считаем, что объяснение простое, и это то, что всегда говорила нам народная мудрость - мы простужаемся, когда нам холодно.
Вот почему неподвижное стояние на улице и дрожь на улице коррелируют с повышенным риском смерти от респираторного заболевания. И почему ношение куртки (анорака - ветрозащитная куртка) и потливость на улице коррелируют со снижением риска.
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(96)12338-2/fulltext
CoV-2 кажется менее термочувствительным, чем, например, риновирус, потому что он чаще попадает в наши легкие.
Однако мы можем видеть, что он сохранил значительную тепловую чувствительность, потому что он сезонный: схема заражений на миллион жителей.
Я размышлял о TDVT в 2013 году. Я рассудил, что холодные части тела, кроме носа и горла, должны время от времени инфицироваться респираторными вирусами - то есть обморожениями!
https://vixra.org/pdf/1310.0166v1.pdf
Интересно, что CoV-2, по-видимому, вызывает виремию и бляшкообразные обморожения у подростков - фото.
Существует множество биохимических доказательств этой идеи о биохимической чувствительности вирусов к теплу. Например, «переключатель», контролирующий переход от транскрипции к репликации при гриппе, контролируется температурой.
https://virologyj.biomedcentral.com/articles/10.1186/1743-422X-3-58
Фото с таблицами.
TDVT имеет важные практические последствия; например, размещение небольшого обогревателя в спальне пациентов с Covid может быть очень полезным.
Схема.
Теория TDVT требует экспериментального подтверждения. Дизайн экспериментов представлен в статье Shaw Stewart.
Сезонность обычно достигает пика в тропиках в СЕЗОН ДОЖДЕЙ. Работает в Сингапуре, Форталезе (см. ниже), Индии и Индонезии (работает в разных регионах, где в разное время бывают муссоны).
Имейте в виду, что для распространения вирус должен ПОТЕРЯТЬ чувствительность к теплу в тропиках.
Shaw Stewart PD. Seasonality and selective trends in viral acute respiratory tract infections. Med Hypotheses. 2016;86:104-119. doi:10.1016/j.mehy.2015.11.005
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/labs/pmc/articles/PMC7116927/
Он считает, что эта теория применима и к сегодняшней эпидемии covid-19. Основной тезис - наличие Temperature dependent viral tropism - температурно зависимого вирусного тропизма (TVDT):
Shaw Stewart PD, Bach JL. Temperature dependent viral tropism: understanding viral seasonality and pathogenicity as applied to the avoidance and treatment of endemic viral respiratory illnesses. Rev Med Virol. 2022;32(1):e2241. doi:10.1002/rmv.2241
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/labs/pmc/articles/PMC8209954/
Цитата из статьи:
5 ПРАКТИЧЕСКИХ РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО TVDT ДЛЯ ИЗБЕЖАНИЯ И ЛЕЧЕНИЯ РЕСПИРАТОРНЫХ ЗАБОЛЕВАНИЙ
5.1 Во избежание респираторных заболеваний
1. Одевайтесь теплее, чтобы не переохладиться. Охлаждение снижает температуру слизистой оболочки дыхательных путей, позволяя спящим респираторным вирионам активизироваться и размножаться.
2. Старайтесь не стоять на месте на открытом воздухе при низких температурах.
3. Выполняйте регулярные физические упражнения на свежем воздухе, достаточные для того, чтобы вызвать потоотделение. Вполне вероятно, что вдыхание холодного воздуха активирует спящие вирионы, делая их видимыми для иммунной системы, в то время как теплая одежда улучшает иммунную защиту дыхательных путей. Обратите внимание, что сочетание холодного воздуха и теплой одежды представляется защитным.
5.2 Для лечения существующего респираторного заболевания
1. Поддерживайте температуру тела пациента постоянной и теплой .
2. Не занимайтесь спортом при появлении симптомов. Быстрое дыхание охлаждает дыхательные пути, и было бы бесполезно увеличивать нагрузку, активируя большее количество вирионов.
3. Держите воздух в комнате больного теплым, чтобы увеличить приток крови к дыхательным путям.
4. Еда и напитки должны быть комнатной температуры или теплыми, а не горячими.
а. Охлажденные продукты могут охлаждать горло и способствовать размножению вируса.
b. Горячие напитки также не рекомендуются. Хотя вирусы часто размножаются быстрее при более низких температурах, другие вирусные процессы могут активироваться более высокими температурами. Например, несколько исследований показали, что продукция белков вируса гриппа увеличивается при температурах выше нормальной температуры дыхательных путей.
Вот основные тезисы мнения Patrick D. Shaw Stewart:
https://twitter.com/PatrickSSte/status/1427688188815069200
Почему зимой мы чаще болеем простудой и гриппом?
И почему Эбола (новый человеческий вирус) намного опаснее, чем, скажем, риновирус (старый)?
У нас с Julia L. Bach есть простое предложение, называемое температурно-зависимым вирусным тропизмом (TDVT).
Мы предполагаем, что (практически все) респираторные вирусы чувствуют температуру, чтобы не попасть в легкие, чтобы они могли заставить нас перемещаться.
Сезонность
Многие факторы влияют на простуду, грипп и случаи C-19.
На схеме две пунктирные линии - 365-дневный цикл (ниже).
Во многих различных климатических условиях все респираторные вирусы — часто несвязанные — имеют сезонность ЗИМА.
Другие вирусы, например, бешенство, полиомиелит, чаще встречаются летом.
Julia L. Bach и я считаем, что объяснение простое, и это то, что всегда говорила нам народная мудрость - мы простужаемся, когда нам холодно.
Вот почему неподвижное стояние на улице и дрожь на улице коррелируют с повышенным риском смерти от респираторного заболевания. И почему ношение куртки (анорака - ветрозащитная куртка) и потливость на улице коррелируют со снижением риска.
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(96)12338-2/fulltext
CoV-2 кажется менее термочувствительным, чем, например, риновирус, потому что он чаще попадает в наши легкие.
Однако мы можем видеть, что он сохранил значительную тепловую чувствительность, потому что он сезонный: схема заражений на миллион жителей.
Я размышлял о TDVT в 2013 году. Я рассудил, что холодные части тела, кроме носа и горла, должны время от времени инфицироваться респираторными вирусами - то есть обморожениями!
https://vixra.org/pdf/1310.0166v1.pdf
Интересно, что CoV-2, по-видимому, вызывает виремию и бляшкообразные обморожения у подростков - фото.
Существует множество биохимических доказательств этой идеи о биохимической чувствительности вирусов к теплу. Например, «переключатель», контролирующий переход от транскрипции к репликации при гриппе, контролируется температурой.
https://virologyj.biomedcentral.com/articles/10.1186/1743-422X-3-58
Фото с таблицами.
TDVT имеет важные практические последствия; например, размещение небольшого обогревателя в спальне пациентов с Covid может быть очень полезным.
Схема.
Теория TDVT требует экспериментального подтверждения. Дизайн экспериментов представлен в статье Shaw Stewart.
Сезонность обычно достигает пика в тропиках в СЕЗОН ДОЖДЕЙ. Работает в Сингапуре, Форталезе (см. ниже), Индии и Индонезии (работает в разных регионах, где в разное время бывают муссоны).
Имейте в виду, что для распространения вирус должен ПОТЕРЯТЬ чувствительность к теплу в тропиках.
Мнение вирусолога из Англии Patrick D. Shaw Stewart о течении эпидемии covid-19:
https://twitter.com/PatrickSSte/status/1480822537839951875
50% случаев заражения гриппом в Нью-Йорке протекают бессимптомно
Инкубационные периоды типичных штаммов гриппа могут медленно увеличиваться, пока они не распространятся очень широко, но бессимптомно, и исчезают, когда достигается коллективный иммунитет.
Интересно, обусловлена ли необычная картина CoV-2 нашим режимом тестирования/отслеживания/изоляции, который останавливает большинство штаммов CoV-2 с длительным инкубационным периодом (которые, как правило, мягкие), но позволяет распространяться более агрессивным штаммам?
Я чувствую, что есть еще несколько важных моментов, которые нужно сделать по этому вопросу о том, станет ли Covid, и как быстро, похожим на обычную простуду.
Во-первых, CoV-2 — это респираторный вирус. Он распространяется прямо из твоего носа и горла в мой. Это очень обособленная группа вирусов, у которой есть нечто удивительное (и, на самом деле, необъяснимое) общее — болезни, которые они вызывают, гораздо чаще встречаются в холодную погоду.
В подавляющем большинстве случаев они также легкие, поэтому CoV-2 будет очень необычным, если он останется таким же патогенным в течение длительного времени. (Хотя конечно риновирус, аденовирус, парагрипп и т.д регулярно госпитализируют детей и др. )
Думаю, все согласны с тем, что нужно думать о «компромиссной» модели эволюции вирусов: близорукий взгляд на селекцию говорит о том, что вирус станет сверхвирулентным. Однако дальновидный взгляд на селекцию говорит, что он не будет хорошо передаваться, если он станет "слишком" вирулентен.
(В качестве примера компромисса в действии: почему простуда встречается гораздо чаще, чем вирусные геморрагические лихорадки Эбола, Марбург и Ласса, которые могут передаваться от человека к человеку? Что-то либо останавливает ВГЛ, либо со временем делает их легкими.)
(Точно так же, иначе сложные формы жизни могли бы оказаться невозможными.)
Таким образом, очевидно, что отбор снижает патогенность, по крайней мере, в крайних случаях.
Ученые, говоря о компромиссе, часто говорят, что «если вирус слишком опасен, он может убить своего хозяина слишком быстро».
Верно, но компромисс касается не только и не только смерти. Для таких вирусов, как CoV-2, которые НЕ распространяются насекомыми и т. д., решающим вопросом является снижение "подвижности".
Эвальд, 1985, указал, что вирусы, которые распространяются переносчиками, как правило, более вирулентны, p < 0,0005. Он предполагает, что для них не имеет большого значения, перемещается ли хозяин, потому что переносчики могут попасть к хозяину.
https://www.annualreviews.org/doi/10.1146/annurev.es.14.110183.002341
Таким образом, респираторные вирусы должны как снижать свою вирулентность, так и иметь длительный инкубационный период, чтобы их хозяева дольше оставались заразными.
Поскольку большинство респираторных вирусов являются легкими, кажется, что (к счастью для нас) длительный инкубационный период коррелирует с легкими симптомами у респираторных вирусов.
Люди часто отмечают, что другие эндемичные вирусы, такие как корь и оспа, остаются вирулентными и не становятся такими легкими, как простуда.
Однако корь и оспа занимают иную нишу: они проходят через лимфатическую систему, прежде чем попасть в кровь. Это, вероятно, замедляет их и дольше делает их хозяев заразными.
Сроки: так когда же CoV-2 станет похож на обычную простуду?
Мы не знаем, но есть подсказки: первая — осенний всплеск простудных заболеваний, что очень часто, показано ниже на графике.
Наибольшее количество простудных заболеваний в течение всего года может появиться в начале осени – это, конечно, не самое холодное время года.
Единственное известное мне разумное объяснение этого осеннего всплеска, которое можно сфальсифицировать, состоит в том, что эти вирусы адаптировались к высоким летним температурам и «вылавливаются» падением на несколько градусов осенью.
Таким образом, кажется, что вирусная патогенность может значительно адаптироваться в течение нескольких месяцев. Точно так же вирусные штаммы, происходящие из тропиков, через несколько месяцев становятся легкими. Подробнее см. в нашей статье.
Так почему же CoV-2 уже не стал заметно мягче?
Здесь я хочу получить свой аргументированный пирог и съесть его, заявив, что наше вмешательство, возможно, замедлило затухание эпидемии. Например, мы могли применить неправильный тип отслеживания и трассировки: наше относительно медленное трассирование и отслеживание могли бы остановить медленно горящие, бессимптомные или легкие штаммы, но позволили размножаться более агрессивным, быстродействующим. Могли ли мы случайно сделать все намного хуже?
Ведь 70% респираторных вирусов, обнаруженных Галанти и его коллегами с помощью мультиплексной ПЦР в Нью-Йорке, были бессимптомными (включая грипп на ~50%)
https://www.cambridge.org/core/journals/epidemiology-and-infection/article/rates-of-asymptomatic-respiratory-virus-infection-across-age-groups/D8E75BDC5B16AEC88DB57CD9B291BB37
Распространение легких и бессимптомных инфекций может иметь большое значение для сдерживания этого заболевания. На самом деле вы могли бы возразить, что только люди с симптомами должны сдавать анализы.
Вот моя интерпретация появления Омикрона. Существует «рой» штаммов с разной вторичной структурой РНК и т. д. Некоторые из них очень активны, быстры и патогенны. Другие являются медленно горящими и мягкими.
Поначалу агрессивные штаммы имеют преимущество, потому что они быстрее. Но когда иммунитет вырабатывается, а самоизоляция начинает действовать, наступает момент, когда легкие штаммы, которые дольше остаются заразными, побеждают.
Мы видели эти внезапные всплески раньше, особенно в таких местах, как Южная Африка и Индия. Может быть, это места с меньшим количеством тестов (что может остановить слабые штаммы больше, чем агрессивные).
Или, может быть, люди не обращают особого внимания на блокировки, пока не начнется настоящая паника.
CoV-2, по-видимому, чувствителен к понижению температуры всего на несколько градусов — во многих регионах наблюдаются явные осенние всплески.
Однако система все еще очень шумная из-за других изменений, вызванных мутациями / блокировками / вакцинами и т. д.
C-19 — это первая эпидемия, в которой мы тщательно отобрали «быстрые» штаммы, которые могут заразить людей до того, как они будут обнаружены системой отслеживания и блокировки и заблокированы самоизоляцией.
Как это повлияет на патогенность?
мы не знаем
Но ИМХО не может быть хорошим.
https://twitter.com/PatrickSSte/status/1480822537839951875
50% случаев заражения гриппом в Нью-Йорке протекают бессимптомно
Инкубационные периоды типичных штаммов гриппа могут медленно увеличиваться, пока они не распространятся очень широко, но бессимптомно, и исчезают, когда достигается коллективный иммунитет.
Интересно, обусловлена ли необычная картина CoV-2 нашим режимом тестирования/отслеживания/изоляции, который останавливает большинство штаммов CoV-2 с длительным инкубационным периодом (которые, как правило, мягкие), но позволяет распространяться более агрессивным штаммам?
Я чувствую, что есть еще несколько важных моментов, которые нужно сделать по этому вопросу о том, станет ли Covid, и как быстро, похожим на обычную простуду.
Во-первых, CoV-2 — это респираторный вирус. Он распространяется прямо из твоего носа и горла в мой. Это очень обособленная группа вирусов, у которой есть нечто удивительное (и, на самом деле, необъяснимое) общее — болезни, которые они вызывают, гораздо чаще встречаются в холодную погоду.
В подавляющем большинстве случаев они также легкие, поэтому CoV-2 будет очень необычным, если он останется таким же патогенным в течение длительного времени. (Хотя конечно риновирус, аденовирус, парагрипп и т.д регулярно госпитализируют детей и др. )
Думаю, все согласны с тем, что нужно думать о «компромиссной» модели эволюции вирусов: близорукий взгляд на селекцию говорит о том, что вирус станет сверхвирулентным. Однако дальновидный взгляд на селекцию говорит, что он не будет хорошо передаваться, если он станет "слишком" вирулентен.
(В качестве примера компромисса в действии: почему простуда встречается гораздо чаще, чем вирусные геморрагические лихорадки Эбола, Марбург и Ласса, которые могут передаваться от человека к человеку? Что-то либо останавливает ВГЛ, либо со временем делает их легкими.)
(Точно так же, иначе сложные формы жизни могли бы оказаться невозможными.)
Таким образом, очевидно, что отбор снижает патогенность, по крайней мере, в крайних случаях.
Ученые, говоря о компромиссе, часто говорят, что «если вирус слишком опасен, он может убить своего хозяина слишком быстро».
Верно, но компромисс касается не только и не только смерти. Для таких вирусов, как CoV-2, которые НЕ распространяются насекомыми и т. д., решающим вопросом является снижение "подвижности".
Эвальд, 1985, указал, что вирусы, которые распространяются переносчиками, как правило, более вирулентны, p < 0,0005. Он предполагает, что для них не имеет большого значения, перемещается ли хозяин, потому что переносчики могут попасть к хозяину.
https://www.annualreviews.org/doi/10.1146/annurev.es.14.110183.002341
Таким образом, респираторные вирусы должны как снижать свою вирулентность, так и иметь длительный инкубационный период, чтобы их хозяева дольше оставались заразными.
Поскольку большинство респираторных вирусов являются легкими, кажется, что (к счастью для нас) длительный инкубационный период коррелирует с легкими симптомами у респираторных вирусов.
Люди часто отмечают, что другие эндемичные вирусы, такие как корь и оспа, остаются вирулентными и не становятся такими легкими, как простуда.
Однако корь и оспа занимают иную нишу: они проходят через лимфатическую систему, прежде чем попасть в кровь. Это, вероятно, замедляет их и дольше делает их хозяев заразными.
Сроки: так когда же CoV-2 станет похож на обычную простуду?
Мы не знаем, но есть подсказки: первая — осенний всплеск простудных заболеваний, что очень часто, показано ниже на графике.
Наибольшее количество простудных заболеваний в течение всего года может появиться в начале осени – это, конечно, не самое холодное время года.
Единственное известное мне разумное объяснение этого осеннего всплеска, которое можно сфальсифицировать, состоит в том, что эти вирусы адаптировались к высоким летним температурам и «вылавливаются» падением на несколько градусов осенью.
Таким образом, кажется, что вирусная патогенность может значительно адаптироваться в течение нескольких месяцев. Точно так же вирусные штаммы, происходящие из тропиков, через несколько месяцев становятся легкими. Подробнее см. в нашей статье.
Так почему же CoV-2 уже не стал заметно мягче?
Здесь я хочу получить свой аргументированный пирог и съесть его, заявив, что наше вмешательство, возможно, замедлило затухание эпидемии. Например, мы могли применить неправильный тип отслеживания и трассировки: наше относительно медленное трассирование и отслеживание могли бы остановить медленно горящие, бессимптомные или легкие штаммы, но позволили размножаться более агрессивным, быстродействующим. Могли ли мы случайно сделать все намного хуже?
Ведь 70% респираторных вирусов, обнаруженных Галанти и его коллегами с помощью мультиплексной ПЦР в Нью-Йорке, были бессимптомными (включая грипп на ~50%)
https://www.cambridge.org/core/journals/epidemiology-and-infection/article/rates-of-asymptomatic-respiratory-virus-infection-across-age-groups/D8E75BDC5B16AEC88DB57CD9B291BB37
Распространение легких и бессимптомных инфекций может иметь большое значение для сдерживания этого заболевания. На самом деле вы могли бы возразить, что только люди с симптомами должны сдавать анализы.
Вот моя интерпретация появления Омикрона. Существует «рой» штаммов с разной вторичной структурой РНК и т. д. Некоторые из них очень активны, быстры и патогенны. Другие являются медленно горящими и мягкими.
Поначалу агрессивные штаммы имеют преимущество, потому что они быстрее. Но когда иммунитет вырабатывается, а самоизоляция начинает действовать, наступает момент, когда легкие штаммы, которые дольше остаются заразными, побеждают.
Мы видели эти внезапные всплески раньше, особенно в таких местах, как Южная Африка и Индия. Может быть, это места с меньшим количеством тестов (что может остановить слабые штаммы больше, чем агрессивные).
Или, может быть, люди не обращают особого внимания на блокировки, пока не начнется настоящая паника.
CoV-2, по-видимому, чувствителен к понижению температуры всего на несколько градусов — во многих регионах наблюдаются явные осенние всплески.
Однако система все еще очень шумная из-за других изменений, вызванных мутациями / блокировками / вакцинами и т. д.
C-19 — это первая эпидемия, в которой мы тщательно отобрали «быстрые» штаммы, которые могут заразить людей до того, как они будут обнаружены системой отслеживания и блокировки и заблокированы самоизоляцией.
Как это повлияет на патогенность?
мы не знаем
Но ИМХО не может быть хорошим.
Кстате если винимательно смотреть на сие картинко, то станет ясно, что омикрон ближе к вакцине на основе уханьского вируса чем дельта.
Дельта очень далеко, но некоторые считают, что вакцина от омикрона не помогат, а от дельты немного помогат!
Бабене!
Дельта очень далеко, но некоторые считают, что вакцина от омикрона не помогат, а от дельты немного помогат!
Бабене!
MaikleНо до сих пор мы не видели такой модели для SARS-CoV-2... Омикрон не возник из линии Дельта, а Дельта не возникла из линии Альфа, Бета или Гамма ( с https://nextstrain%20.org/ncov/gisaid/global).
Murka® если посмотрите в оригинале, то обратите внимание на число мутаций относительно исходного (Divergence). У него их больше, чем у дельты, хоть он и шел по другой дорожке. Так что "ближе" на картинке при 50-60 отличиях от уханьского, это намного дальше, чем дельта с ее 33-50 на самом деле. Он сильнее отличается от уханьского.
А Омикрон L (желто-оранжевый на схеме) с его 65-72мя мутациями - еще дальше. И проделал он этот путь молниеносно по сравнению с "предками".
Соответственно очень сомнительно, что от него прививка от уханьского будет лучше помогать. Он намного дальше ушел по своей кривой дорожке.
А Омикрон L (желто-оранжевый на схеме) с его 65-72мя мутациями - еще дальше. И проделал он этот путь молниеносно по сравнению с "предками".
Соответственно очень сомнительно, что от него прививка от уханьского будет лучше помогать. Он намного дальше ушел по своей кривой дорожке.
Maikle
Большое спасибо за публикации. (5+ мысленно)
Оружейник Просперо
Светлая память Вашему папе и всем ушедшим, прожившим нелёгкую и достойную жизнь.
___________________________________
Секрет спасения от коронавируса. Чему учит опыт стран, где пандемия так и не началась
Большое спасибо за публикации. (5+ мысленно)
Оружейник Просперо
Светлая память Вашему папе и всем ушедшим, прожившим нелёгкую и достойную жизнь.
___________________________________
Секрет спасения от коронавируса. Чему учит опыт стран, где пандемия так и не началась
Существует ли формула, позволяющая стране избежать COVID-19? Если да, то составляющие ее элементы таковы: своевременное закрытие границ от соседей, стопроцентная вакцинация, доходы, мало зависящие от международной торговли... и удача. Именно это объединяет государства, не зарегистрировавшие ни одного случая болезни: Туркменистан, Северную Корею, тихоокеанские острова Тувалу и Науру. Экспертов особенно интересуют два последних случая, поскольку только на их счет у международного сообщества никаких сомнений нет.
Вакцинация
Ограниченная эпидемия кори, разразившаяся в государствах Тихого океана в конце 2019 года, сперва была заслуженно принята островитянами за удар судьбы. Действововать им пришлось соответствующе: развернуть срочную кампанию по вакцинации. И все же когда 31 декабря 2019 Китай объявил о вспышке COVID-19 в Ухане, в Тувалу и Науру были уже наготове. Тихоокеанские государства (среди которых были еще Маршалловы Острова, Вануату, Тонга, Палау) спешно закрыли свои границы от рейсов из КНР.
В исследовании фиджийских инфекционистов раннее включение в борьбу с эпидемией (пусть и другой болезни) названо фактором, обусловившим успешное сопротивление тиоокеанских стран COVID-19. В 2021 году обнаружилось, что подготовленное предыдущим развитием событий население этих государств не возражает против прививок. В мае Науру первой в мире обеспечила вакцинацию 100% взрослого населения и... даже вышла за пределы этого числа, привив и всех находившихся на ее территории иностранцев. Показатели Тувалу — такие же оптимистические: 12 тыс. доз при населении в 11 700 человек.
Сегодня острова — одно из редких мест в мире, избавленных от масочно-перчаточного режима, необходимого разве что приезжающим из-за рубежа. Вдобавок и Науру, и Тувалу удалось репатриировать всех своих соотечественников еще в 2020-м, не завезя при этом инфекции. Остаются только иностранцы: именно они ахиллесова пята островов, ведь зависимость от поставок товаров массового потребления устранить невозможно. Крошечная Науру (11 тыс. обитателей) — третья самая малонаселенная страна мира. Транспорт из соседних Австралии и Новой Зеландии нужен для ее выживания, но сопряжен с распространением COVID-19. Осень 2021 года оказалась для региона черной: после контактов с иностранцами в октябре первый случай заражения зафиксировали на островах Тонга, Соломоновых и Маршалловых Островах и в ноябре — на Вануату. Науру и Тувалу от несчастья пока удалось уберечься.
Удаленное местоположение
Уже к началу 2021 года не оставалось сомнений, что положение на обочине мировой торговли дает преимущества при дистанцировании от COVID-19. К этому времени 10 из 12 незатронутых вирусом стран оказались островными, расположенными в Тихом океане. Несмотря на издалека кажущееся сходство, экономическая разница между ними была очевидна. Тогда как Палау — известный международный курорт, пострадавший от прекращения туризма, Тувалу и Науру никогда не пользовались популярностью у иностранцев. Незадолго до пандемии тувалийцы даже поставили антирекорд: к ним прибыли менее чем... 200 приезжих за год. В 2021-м это оказалось преимуществом: Палау, несмотря на карантины, пережила заражение COVID-19, а ее гораздо менее популярные соседи — нет.
На берегах Науру и Тувалу 2021 год прошел так мирно, как почти нигде на планете. После того как кампания по вакцинированию завершилась успехом, островные власти отказались от превентивных мер, принятых по аналогии с европейскими: запретов на массовые собрания или перевода школьного обучения в онлайн-режим. Тем более что в условиях Тувалу это сопряжено с немалыми трудностями: компьютеров не хватает, а средних школ в государстве меньше, чем населенных атоллов, потому в локдаун учеников приходилось перевозить (на единственном подходящем для этого государственном корабле) до их домов и обратно — утомительно и дорого.
Когда с ненужными трудностями покончили, местные власти c облегчением возвратились от борьбы с ковидом к противостоянию глобальному потеплению. И все же оттенок тревоги остается, ведь если вирусу предстоит проникнуть на острова (а там есть непривитые дети), то они могут оказаться в большой опасности. Системы здравоохранения, которая была бы на высоте, ни у Тувалу, ни у Науру, ни где бы то ни было в Полинезии нет. Если что и защищает от опасных контактов, то это экономика: жителям райских островов удалось придумать себе доход, позволяющий ограничить связи с окружающим миром и при этом зарабатывать какие-то деньги.
Своеобычная экономика
Назвать Науру государством-тюрьмой было бы преувеличением, несмотря на то что правозащитники иногда не жалеют для него красок. Более правильно говорить о центрах предварительного заключения мигрантов, превращенных в важные для всей экономики доходные предприятия. В XXI веке соседняя благополучная Австралия озаботилась проблемой нелегального пересечения морской границы на лодках полинезийцами и разработала драконовские меры: авантюристов-мигрантов ловят, предъявляют обвинение в незаконном въезде и отправляют для разбирательств в страны, куда они приплывать не собирались. Одна из таких — Науру. Пребывание там может растянуться на годы, тем более что договоров о приеме высланных мигрантов у Австралии со странами, откуда те прибыли, нет, а оставлять их у себя Зеленый континент не намерен из принципа: объявятся новые. Ситуация имеет все признаки юридического тупика.
Роль наурийцев в этом — сугубо подчиненная. За деньги островитяне соглашаются принимать у себя иностранцев и держат их в спартанских условиях под надзором. Среди задержанных дети, но Науру готова изолировать и их — бизнес есть бизнес. В обмен островитяне получают денежную компенсацию, а кроме того... как оказалось, тренируются в проведении карантинов.
К началу XXI века стало ясно, что заработать как-то иначе, используя свою территорию, у наурийцев вряд ли получится. В середине — конце прошлого столетия островитяне пережили период сырьевого бума, во время которого (с помощью западных инвесторов) активно и успешно экспортировали обнаруженные в своих недрах фосфаты. Извлечение полезного минерального ресурса имело темную сторону. "Отработанные" участки острова не просто утратили живописность, а превратились в голые скалы, достойные сравнения с марсианским пейзажем. В местах, где когда-то велась добыча, сегодня затруднено не только ведение хозяйства, но даже и простое передвижение. Неудивительно, что наладить выгодный туристический бизнес у островитян не получилось — возможно, они всерьез и не надеялись на это.
К несчастью, безвозвратно были потрачены и деньги, отложенные в "тучные" годы на будущее. На пике наурийский суверенный фонд насчитывал до $2 млрд, но полностью исчерпался еще к началу нынешнего века из-за серии неудачных инвестиций. После некоторых размышлений местные власти заменили добычу фосфатов на изоляцию нелегалов, сохранив важную и даже основополагающую черту местной экономики. В Науру (как и в соседней Тувалу) зарабатывать можно, сведя контакты с соседями к минимуму, и часто — в госсекторе. Как показывает практика, при такой структуре занятости переживать внешнеэкономические шоки (в том числе вызванные пандемией) гораздо проще.
И все же даже при соблюдении перечисленных условий (вакцинация, изоляция) без одного, но главного укрыться от коронавируса даже на острове невозможно. И тувалийцам, и наурийцам до поры до времени сопутствовала удача. Продолжит ли она благосклонно взирать на крохотные полоски суши у самого края Тихого океана, покажет время.
Игорь Гашков
PerfТы не старайся наврать больше, чем уже наврал.
Всё с тобой давно понятно, говнюк. Нахер пшёл, ублюдок, командовать своими Рафшанами и Джумшутами, и втирать им свою ложь.
Да привали ты уже свой едальник. И ублюдка в зеркале ищи, он там прячется.
Туп как пробка, а все пытаешься умняка состроить.....
Напомню, на вранье ловили тебя!!! Тебя, пародия на мужика.))))
В России выявлено 180 456 случаев коронавируса
За последние сутки в России выявлено 180 456 новых случаев коронавируса в 85 регионах. Количество госпитализаций составило 10 451 человек, на 17,4% меньше по сравнению с 13 февраля. Зафиксировано 683 летальных исхода. За сутки в России полностью выздоровели 97 185 человек.
Санкт-Петербург - 11 384
Москва - 9 616
Московская область - 6 398
Новосибирская область - 5 824
Пермский край - 5 545
Воронежская область - 5 421
Красноярский край - 5 257
Челябинская область - 5 107
Нижегородская область - 4 820
Алтайский край - 4 817
Свердловская область - 4 592
Республика Татарстан - 3 970
Ростовская область - 3 962
Республика Башкортостан - 3 789
Краснодарский край - 3 554
Архангельская область - 3 521
Ханты-Мансийский АО - 3 424
Оренбургская область - 3 296
Самарская область - 3 233
Иркутская область - 3 115
Ленинградская область - 2 977
Удмуртская Республика - 2 778
Вологодская область - 2 650
Омская область - 2 582
Тульская область - 2 447
Республика Коми - 2 427
Кемеровская область - 2 387
Тюменская область - 2 344
Волгоградская область - 2 222
Кировская область - 2 107
Ямало-Ненецкий автономный округ - 2 105
Саратовская область - 2 057
Калининградская область - 2 044
Владимирская область - 1 824
Пензенская область - 1 780
Забайкальский край - 1 751
Ульяновская область - 1 710
Ставропольский край - 1 705
Липецкая область - 1 674
Ярославская область - 1 638
Хабаровский край - 1 592
Рязанская область - 1 515
Тверская область - 1 515
Приморский край - 1 512
Курганская область - 1 410
Республика Бурятия - 1 403
Республика Саха (Якутия) - 1 397
Белгородская область - 1 360
Новгородская область - 1 315
Амурская область - 1 304
Тамбовская область - 1 302
Республика Карелия - 1 187
Брянская область - 1 108
Костромская область - 1 075
Чувашская Республика - 1 073
Республика Крым - 1 053
Томская область - 1 031
Ивановская область - 1 007
Мурманская область - 1 002
Калужская область - 997
Смоленская область - 975
Республика Хакасия - 945
Астраханская область - 860
Псковская область - 811
Орловская область - 802
Республика Мордовия - 644
Севастополь - 618
Курская область - 605
Республика Дагестан - 582
Республика Адыгея - 530
Кабардино-Балкарская Республика - 501
Республика Марий Эл - 475
Республика Калмыкия - 405
Республика Ингушетия - 379
Карачаево-Черкесская Республика - 378
Республика Тыва - 350
Камчатский край - 345
Сахалинская область - 243
Республика Северная Осетия — Алания - 207
Республика Алтай - 191
Магаданская область - 157
Чеченская Республика - 150
Ненецкий автономный округ - 120
Еврейская автономная область - 97
Чукотский автономный округ - 74
Всего на сегодняшний день в России выявлено 14 313 965 случаев коронавируса в 85 регионах. За весь период зафиксирован 340 931 летальный исход, выздоровели 11 333 044 человека.
За последние сутки в России выявлено 180 456 новых случаев коронавируса в 85 регионах. Количество госпитализаций составило 10 451 человек, на 17,4% меньше по сравнению с 13 февраля. Зафиксировано 683 летальных исхода. За сутки в России полностью выздоровели 97 185 человек.
Санкт-Петербург - 11 384
Москва - 9 616
Московская область - 6 398
Новосибирская область - 5 824
Пермский край - 5 545
Воронежская область - 5 421
Красноярский край - 5 257
Челябинская область - 5 107
Нижегородская область - 4 820
Алтайский край - 4 817
Свердловская область - 4 592
Республика Татарстан - 3 970
Ростовская область - 3 962
Республика Башкортостан - 3 789
Краснодарский край - 3 554
Архангельская область - 3 521
Ханты-Мансийский АО - 3 424
Оренбургская область - 3 296
Самарская область - 3 233
Иркутская область - 3 115
Ленинградская область - 2 977
Удмуртская Республика - 2 778
Вологодская область - 2 650
Омская область - 2 582
Тульская область - 2 447
Республика Коми - 2 427
Кемеровская область - 2 387
Тюменская область - 2 344
Волгоградская область - 2 222
Кировская область - 2 107
Ямало-Ненецкий автономный округ - 2 105
Саратовская область - 2 057
Калининградская область - 2 044
Владимирская область - 1 824
Пензенская область - 1 780
Забайкальский край - 1 751
Ульяновская область - 1 710
Ставропольский край - 1 705
Липецкая область - 1 674
Ярославская область - 1 638
Хабаровский край - 1 592
Рязанская область - 1 515
Тверская область - 1 515
Приморский край - 1 512
Курганская область - 1 410
Республика Бурятия - 1 403
Республика Саха (Якутия) - 1 397
Белгородская область - 1 360
Новгородская область - 1 315
Амурская область - 1 304
Тамбовская область - 1 302
Республика Карелия - 1 187
Брянская область - 1 108
Костромская область - 1 075
Чувашская Республика - 1 073
Республика Крым - 1 053
Томская область - 1 031
Ивановская область - 1 007
Мурманская область - 1 002
Калужская область - 997
Смоленская область - 975
Республика Хакасия - 945
Астраханская область - 860
Псковская область - 811
Орловская область - 802
Республика Мордовия - 644
Севастополь - 618
Курская область - 605
Республика Дагестан - 582
Республика Адыгея - 530
Кабардино-Балкарская Республика - 501
Республика Марий Эл - 475
Республика Калмыкия - 405
Республика Ингушетия - 379
Карачаево-Черкесская Республика - 378
Республика Тыва - 350
Камчатский край - 345
Сахалинская область - 243
Республика Северная Осетия — Алания - 207
Республика Алтай - 191
Магаданская область - 157
Чеченская Республика - 150
Ненецкий автономный округ - 120
Еврейская автономная область - 97
Чукотский автономный округ - 74
Всего на сегодняшний день в России выявлено 14 313 965 случаев коронавируса в 85 регионах. За весь период зафиксирован 340 931 летальный исход, выздоровели 11 333 044 человека.
Опять понедельник. В Питере всё та же песня.))) Ничего не ново.))) Меньше только в понедельник, иногда во вторник. А со среды всегда аврал в цифрах.
Ирина спбОпять понедельник. В Питере всё та же песня.))) Ничего не ново.))) Меньше только в понедельник, иногда во вторник. А со среды всегда аврал в цифрах.
Про это говорили ещё в 2020-м.
У статистиков в выходные - выходной, нерабочий день, поэтому по понедельникам-вторникам цифры всегда низкие, А в среду, когда наконец всё учтут - бздым! и типа всплеск заболеваемости.
Ирина спбМеньше только в понедельник, иногда во вторник
Привожу пример из собственной жизни. У мужа взяли ПЦР в среду, результат пришел на госуслуги в четверг после 20, значит в статистику попал в пятницу. У меня ПЦР взяли в четверг, на госуслугт пришел в пятницу после 22, в статистике - в субботу. У сотрудницы взяли в пятницу, а результата до сих пор нет.
lanist а у меня взяли в субботу утром , в воскресенье вечером прислали результат.
Я когда попал в статистику?
Я когда попал в статистику?
lanistИрина спбМеньше только в понедельник, иногда во вторник
Привожу пример из собственной жизни. У мужа взяли ПЦР в среду, результат пришел на госуслуги в четверг после 20, значит в статистику попал в пятницу. У меня ПЦР взяли в четверг, на госуслугт пришел в пятницу после 22, в статистике - в субботу. У сотрудницы взяли в пятницу, а результата до сих пор нет.
О том и речь. В субботу и воскресенье выявление затихает, поскольку некоторые лаборатории работают с выходными или меньшей нагрузкой, чиновники отдыхают, и результаты подтягиваются в статистику в основном к среде при большой нагрузке.
Жириновский плох
Политика подключили к аппарату высокопоточной ИВЛ, Жириновский находится под постоянным наблюдением медицинского персонала в Центральной клинической больнице Москвы.
Газета.Ru
Отмечается, что состояние политика — стабильно тяжёлое.
REGNUM
Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков уточнял, что медики принимают все усилия для выздоровления и Зюганова, и Жириновского.
Взгляд.ру
Политика подключили к аппарату высокопоточной ИВЛ, Жириновский находится под постоянным наблюдением медицинского персонала в Центральной клинической больнице Москвы.
Газета.Ru
Отмечается, что состояние политика — стабильно тяжёлое.
REGNUM
Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков уточнял, что медики принимают все усилия для выздоровления и Зюганова, и Жириновского.
Взгляд.ру
Treasurer
Думаю, что в понедельник. Но не всем так везет )) Для меня вообще удивительно, что в Ялте результаты стали приходить через сутки. Раньше минимум дня три ждали, потом сами звонили или приходили за ними в поликлинику.
Думаю, что в понедельник. Но не всем так везет )) Для меня вообще удивительно, что в Ялте результаты стали приходить через сутки. Раньше минимум дня три ждали, потом сами звонили или приходили за ними в поликлинику.
А я все не могу дождаться врача из поликлиники. "Знающие люди" говорят, что ожидание может затянуться дня на три
я ещё и телемедицину опробовал.lanistTreasurer
Думаю, что в понедельник. Но не всем так везет )) Для меня вообще удивительно, что в Ялте результаты стали приходить через сутки. Раньше минимум дня три ждали, потом сами звонили или приходили за ними в поликлинику.
Быстро отреагировали , пару часов буквально, врач с пристрастием задавала одни и те же вопросы, как бы проверяя адекватность ( так и хотелось ей сказать - я не псих 
), дотошно все с ее стороны, молодец девочка ( чувствуется молодая). На госуслугах все отразилось тоже довольно быстро - часов через 15 все документы там лежали уже. Система в Москве работает.
Treasurerя ещё и телемедицину опробовал.
Она не адекватность вашу проверяла, а наверняка считала баллы по анкете Оценивалось вероятность, с которой вам потребуется госпитализация.
Проверьте кстати, по вопросам.
AlexMoscowTreasurerя ещё и телемедицину опробовал.
Она не адекватность вашу проверяла, а считала баллы по анкете
Пальцем в небо.
Ни одного вопроса из анкеты не было) меня не вписывали в больные, меня выписывали из больных
Treasurerя ещё и телемедицину опробовал
Вы же понимаете, что это к медицине отношение не имеет. Это профанация.
TreasurerНи одного вопроса из анкеты не было) меня не вписывали в больные, меня выписывали из больных
А... Ну тогда там должна быть другая анкета
Знакомый открывал больничный - ему позвонили и строго по этой анкете опросили. Скоро будет закрывать. Он в легкой форме переносит.
VIST57Treasurerя ещё и телемедицину опробовал
Вы же понимаете, что это к медицине отношение не имеет. Это профанация.
Я понимаю, что ставить диагноз нужно только при очном осмотре.
что и сделал. Идти в поликлинику закрывать больничный мне очень не хотелось - время, деньги, неприятные Контакты. Вполне устроил вариант с телемедициной - сидя дома на тёплом диване, у телевизора, в приятной компании. Тем более больничные с этого года исключительно электронные.