Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!

IMPERIA GRAND 14283 22/04/2015 2551 26/04/2020 в 18:33
Иценков
Факты по поражаемости легких короновирусом есть?

наверное я не грамотно высказалась, ученые и врачи еще не пришли к единому мнению, чтО именно пражается и как происходит процесс.
как лечить( меры принимать)
академика чучалина послушайте, он вообще считает, что надо лечить, как при сердечных заболеваниях.
но факт, что летальность есть.
ларсана 10640 17/10/2011 741 Севастополь 26/04/2020 в 18:33
Елена Урал
ларсана
Крым как раз знает, что такое режим ЧС, мы в нём официально 4 месяца прожили в 2015 :lol: нормалёк

поэтому смешно, как начинают рассказывать - вы знаете, что такое ЧС?


Зря вы бравируете. На этот раз будет не нормолек и не смешно 2015-й был связан с энергетикой. Вам не запрещали выходить на улицу, не закрывали системные предприятия, не накладывали ограничений на передвижение, общение и работу. Тотальному ЧС не возрадуетесь, как и все.

А при чём тотальный ЧС? В ЧС тоже меры не все возможные скопом вываливают, а по мере необходимости. Просто режим, прописанный в Законе, при нём государство чё-та там должно, в не только граждане.
Как у нас при отключении света, меры вывалили не все возможные вплоть до изъятия имущества и средств с банковских счетов, а меры необходимые в том случае - государство обеспечивало с привлечением МЧСа и военных, освещение, аварийные генераторы, тянули времен. линии, времен.освещение и тыды. Где-то МЧС кормило горячими обедами, куда-то подвозили воду, госорганы с муницип.заведениями обеспечили генераторами и топливом к нему, на 4 месяца немалые деньги вбухали на жизнедеятельность.
На счёт запрета работы системообраз предприятий, почему при ЧС их должны закрыть? наоборот, должны обеспечить их работу, всеми доступными резервами.
Ledand 954 20/02/2020 337 Удмуртия. 26/04/2020 в 18:36
Иценков
IMPERIA GRAND
грипп - изучен!
при гриппе нет диффузного поражения легких.

Факты по поражаемости легких короновирусом есть? Не сообщения СМИ, а утверждения ученых, их призыв к властям принять срочные меры в связи с тем-то и тем-то? Тихо, как на кладбище. Или ученым по х?

У академических (а не британских) ученых, "факты и исследования по поражаемости легких" и вообще - любые факты, появляются всегда в ретроспективе. В результате исследований.
А не "пишу вам из горящего танка, на груди убитого товарища".
UkkaOggy 547 12/05/2014 294 Питер, Россия, Стара-Загора, Болгария 26/04/2020 в 18:38
Иценков
Вы же отказываетесь почему-то ответить на простейший вопрос: Почему, если все так серьезно, не объявляют ЧС?

Если власть всех дурачит, то не кажется ли вам, что дурачить людей намного проще как раз в режиме ЧС?
ларсана 10640 17/10/2011 741 Севастополь 26/04/2020 в 18:39
Ledand
В качестве симптоматичесеой (и только) терапии, этот препарат пробовали и пытались использовать за счет его
шизонто и гамонтоцидного воздействия, на все виды плазмодия. Это давало (дает) какой то эффект. И далеко не у всех зараженных Sars-CoV-2
И все.

Спасибо, доктор =) ещё б это не совсем медицинскими терминами, популярнее.
IMPERIA GRAND 14283 22/04/2015 2551 26/04/2020 в 18:40
Иценков

Академик РАН Александр Чучалин предложил несколько простых способов уберечь себя и свою семью от опасного вируса. На пресс-конференции пульмонолога, председателя Российского респираторного общества присутствовал корреспондент Федерального агентства новостей.

Первым правилом, по мнению пульмонолога, является гигиена носа. Каждый день следует промывать слизистую и делать полную очистку носа. Для этого рекомендуется использовать небулайзеры с физраствором. Второе правило — это поддержка организма витаминами. Самыми главными академик назвал витамины А и С. Витамин А укрепляет ресницы, которые защищают слизистую глаз. И третье правило — это вакцинация.

«Я советую, чтобы человек разумно пользовался вакцинами. Особенно важна вакцина от пневмококка», — заявил Чучалин.


Он также рассказал о вспышках вирусов прошлых лет. В 2002 году была вспышка Тяжелого острого респираторного синдрома SARS. Тогда биологическим резервуаром для вируса стали африканские кошки, которых разводили на фермах в Китае. Чуть позже, в 2012 году, была вспышка вируса MERS, который тоже являлся одним из видов коронавируса. На этот раз биологическим резервуаром стали верблюды. На данный момент биологический резервуар 2019-nCoV не установлен.

Академик считает, что больные должны проходить серьезное обследование, и медлить при первых симптомах нельзя. Если появляются одышка и сухой кашель, пациенту срочно необходимо предоставить помощь.

«За выжившими после заболевания нужно наблюдать, поскольку неизвестно, что будет с этими пациентами через год», — заявил Чучалин.



Пульмонолог отметил, что на данный момент для России большую опасность представляет пандемия, она же свиной грипп. После вспышки была проведена обширная вакцинация. Если человек заболевает этим гриппом, то он уже не приводит к летальному исходу.

Коронавирус 2019-nCoV подвергся мутации и приобрел характеристики, которые не свойственны другим типам коронавируса. Он поражает респираторные органы, и функции легких резко падают. У больного появляются одышка, сухой кашель, поднимается температура. Ученые не могут выяснить, почему фиброзные поражения легких стали доминировать.


https://riafan.ru/1248052-akademik-ran-rasskazal-kak-uberechsya-ot-koronavirusa
Иценков 10397 10/03/2005 870 Севастополь, Россия 26/04/2020 в 18:41
IMPERIA GRAND
чего Вы к этому ЧС прицепились?
у ныне введеного режима самоизоляции и так полно законных обоснований.
у меня впечатление, что кто-то хочет выплат при ЧС.


Я к нему не цепляюсь. Это закон о нем упоминает. И, если не ошибаюсь, Конституция. Вот вы конкретно осознаете всю опасность короновируса. Почем вы не возмущаетесь тем, что не вводится ЧС? Вас же могут заразить. Вы можете .... (не буду писать что вы можете). Я не возмущаюсь тем, что ЧС не вводят т.к. понимаю всю ничтожность опасности короновируса. Но, не отрицаю ее. Т.е. несколько человек умрут от тех проблем, которые возникли в результате грипп..., короновируса. Эти несколько человек умерли бы при любом раскладе. Они уже запланированы к смерти. И ваша смерть уже запланирована, и моя. И каждого из нас. Я, скорее всего от инсульта или инфаркта уйду в мир иной. Он - от злоупотребления спиртным. И т.д. И короновирус здесь не при чем. Но, его могут просто подставить и сделать виновным. собственно, что уже и делают.
Lika_34 509 24/02/2014 166 регион 34 26/04/2020 в 18:47
Это Веселоживем
Сегодня из щели между шлакоблочинами белым днем вылезла погреться летучая мышь. Мохнателькая такая, шерстистая, серенькая. Сидела на стене на уровне глаз.
в Ухане всё примерно так и начиналось)))
почти идиллия
и ничего не предвещало...
cut 3672 22/08/2008 497 Воронеж, Россия 26/04/2020 в 18:48
Иценков
IMPERIA GRAND
и не верю во всемирный правительственный сговор.

Сейчас близится крах капитализма, как системы.


Ledand 954 20/02/2020 337 Удмуртия. 26/04/2020 в 18:48
Иценков

Вы же отказываетесь почему-то ответить на простейший вопрос: Почему, если все так серьезно, не объявляют ЧС? У меня свое объяснение: Потому что опасность ничтожно мала и поэтому не объявляют ЧС.


Обьясняю. Очень примитивно обьясняю.
Потому, что если обьявить режим ЧС, тогда например я (в случае необходимости), могу прийти к вам в квартиру и обустроить ее под временный медпункт. А если вы будете сопротивляться этому, тогда я выброшу вас в окно, имея на это полное право.
Вы к таким нюансам готовы, ратуя за режим ЧС?
ларсана 10640 17/10/2011 741 Севастополь 26/04/2020 в 18:49
figura
слушайте...
а вот как в/на украине смогли этой заразе противостоять...
и ведь ситуация не хуже чем у нас по статистике...
там карантин строже или статистика мягче реально?

Зайдите на офиц.новостной сайт любого укр. города, ежедневные выявления нов.случаев, типа 5 нашли в общежитии - остальные здоровы.
IMPERIA GRAND 14283 22/04/2015 2551 26/04/2020 в 18:52
Иценков

Я к нему не цепляюсь. Это закон о нем упоминает. И, если не ошибаюсь, Конституция. Вот вы конкретно осознаете всю опасность короновируса.

я не могу понять и осознать всю степень опасности, потому что вирус этот не изучен!!!
но факт , что есть категория людей, которые умирают от нетипичного поражения легких или какого-то органа - это уже, кажется неоспорим.

пока его не изучили, я принимаю все от меня зависящие меры самоизоляции.
есть такая поговорка Береженого Бог бережет, а не береженого - конвой стережет.
Иценков
И ваша смерть уже запланирована, и моя. И каждого из нас.

не запланирована, а неизбежна.
вопрос когда и от чего?

Вы к примеру, знаете, что мочиться на оголенные провода под напряжение совать пальцы в розетку - опасно?
вы же не будете это делать осознанно, положившись на то, что "все равно умрем".
если суждено умереть от алкоголя. то можно совать пальцы в розетку?
здравый человек не будет это проверять, хотя не факт, чо ток может убить.
но проверять никто не захочет

почему же в случае с этим неизученным вирусом( его влиянием, последствиями для переболевших), не придерживаться тех же правил, что и с оголенными проводами?
Иценков 10397 10/03/2005 870 Севастополь, Россия 26/04/2020 в 18:53
IMPERIA GRAND
академика чучалина послушайте, он вообще считает, что надо лечить, как при сердечных заболеваниях.
но факт, что летальность есть.


Слушал и ссылку давал на него. Летальность и при гриппе есть. Чучалин и говорит, что палку перегибают. Другие ученые говорят более откровенно, что опасность не такова, как защита от нее.
Д.Петров 128 12/03/2016 30 Керчь, Москва, Дагомыс 26/04/2020 в 18:53
sezak
Якобы ситуация в Англии. Не знаю как относиться


Несколько дней назад на сайте ВВС была статья про героическую медсестру. Когда она ехала домой после смены, в её машину врезался полубессознательный одинокий старичок с коронавирусом, пытавшийся доехать в больницу. Медсестра рискуя здоровьем его туда отвезла. Попробуйте найти.
Т. Что относиться можно, как к в какой-то мере правдивому.
ларсана 10640 17/10/2011 741 Севастополь 26/04/2020 в 18:55
Ledand
Иценков

Вы же отказываетесь почему-то ответить на простейший вопрос: Почему, если все так серьезно, не объявляют ЧС? У меня свое объяснение: Потому что опасность ничтожно мала и поэтому не объявляют ЧС.


Обьясняю. Очень примитивно обьясняю.
Потому, что если обьявить режим ЧС, тогда например я (в случае необходимости), могу прийти к вам в квартиру и обустроить ее под временный медпункт. А если вы будете сопротивляться этому, тогда я выброшу вас в окно, имея на это полное право.
Вы к таким нюансам готовы, ратуя за режим ЧС?

Нет, если государство так сделает, должны быть для этого основания - нет других резервов, оно должно предоставить адекватное жильё, потом компенсации и тыды. Нас одно время пугали в 2015 изъятием с банковских счетов средств, типа ввели ЧС, сейчас начнут забирать деньги, квартиры, машины. На самом деле обошлось в рамках разума применительно к ситуации энергетической ЧС.
Имхо, если будем болеть дальше и больше, ЧС введут, может местами, регионами.
Mojjevel 6277 12/11/2013 930 СЕВАСТОПОЛЬ 26/04/2020 в 18:56
В Нидерландах коронавирус впервые выявили у норок

[https://www.bfm.ru/news/442309
У ужасом думаю,что произойдет,когда позарожаются песцы)))
Maikle 2467 20/11/2007 371 Москва 26/04/2020 в 18:57
Ledand

Господи прости....
Не лечит плазмофорез ДВС!
Плазмофорез только способствует смягчению симптомов токсемии при ДВС!!! ВСЁ!!
Не вводите людей в заблуждение!!!

В диссертации так и написано - применение плазмофореза в комплексном лечении.
А что ИВЛ лечит пневмонию?
Или антибиотики снимают цитокиновый шторм?
Don13 729 27/09/2014 -286 Донецк 26/04/2020 в 18:58
figura
слушайте...
а вот как в/на украине смогли этой заразе противостоять...
и ведь ситуация не хуже чем у нас по статистике...
там карантин строже или статистика мягче реально?

Карантин строже и главное на 2 недели раньше. Это факт.
А дальше мои измышлизмы
1) наши лаборатории сразу отказались от экспресстестов т.к. первые проверки показали что они показывают невесть что. Тесты были одного китайского производителя с Итальянцами и кажись франзузами, которые тоже подловились.
2) распустили всех по домах и в больницах принимали только тяжелых не играясь в обсервации и госпитализации бессимптомных больных. Люди прокашлялись дома и на том все.. В других странах завирусованная больничная атмосфера утяжеляла течение болезни и выкосила врачей, которые сами стали источником распространения. Ну и всякие карантины прибывших сделали свою работу - приехал скажем поезд - всех в санаторий на отсидку, тесты какашечные - все больны.
3) Комаровский внятно объяснил что больница сейчас=морг через неделю. Если не прикрутило то лучше не идти.
Sr-90 3125 02/11/2013 480 Таганрог (Ростовские горы) 26/04/2020 в 18:58
SergeyNov
ларсана
Значит в США другой штамм.

или пальцы )

Большая часть заболевших - негры. Трудновато у них определить синюшность. Вот если бы они у них белели ...
Ledand 954 20/02/2020 337 Удмуртия. 26/04/2020 в 18:59
Maikle
Ledand

Господи прости....
Не лечит плазмофорез ДВС!
Плазмофорез только способствует смягчению симптомов токсемии при ДВС!!! ВСЁ!!
Не вводите людей в заблуждение!!!

В диссертации так и написано - применение плазмофореза в комплексном лечении.
А что ИВЛ лечит пневмонию?
Или антибиотики снимают цитокиновый шторм?

Ну так "применяется в комплексном лечении", и "лечит" - это две большие разницы!
Вы же сами это понимаете прекрасно.
Иценков 10397 10/03/2005 870 Севастополь, Россия 26/04/2020 в 19:00
Ledand
могу прийти к вам в квартиру и обустроить ее под временный медпункт. А если вы будете сопротивляться этому, тогда я выброшу вас в окно, имея на это полное право.
Вы к таким нюансам готовы, ратуя за режим ЧС?


Во-первых, не несите чушь. Во-вторых, должно быть основание и обоснование. Сопротивляться я не буду потому что медпункт уже готов напротив в квартире. Там была аптека, а сейчас домашний доктор или что-то в этом роде. Не надо меня запугивать. Если надо, то надо. Но, ведь пока не надо, потому и не вводят ЧС. ПОТОМУ ЧТО НЕ НАДО. Нет оснований для ЧС. А, значит, опасность ничтожна.
Maikle 2467 20/11/2007 371 Москва 26/04/2020 в 19:02
l-s

На хрена мне автореферат какой-то кандидатской диссертации?! В них и не такой бред увидишь. Впрочем, Вы хоть как-то себе представляете, что такое ДВС-синдром, когда-нибудь его воочию видели? К инфекционно-токсическому шоку абсолютно иные подходы, а если при нем вылез ДВС, то это практически приговор. И как Вы себе представляете забор, как минимум, 300 миллилитров крови на фоне шока?

Если бы Вы соизволили прочитать, то плазмофорез делался после нормализации гемодинамики.
Пока что успехи - это 88 процентов смертности на ИВЛ.
Maikle 2467 20/11/2007 371 Москва 26/04/2020 в 19:04
Ledand
Maikle
Ledand

Господи прости....
Не лечит плазмофорез ДВС!
Плазмофорез только способствует смягчению симптомов токсемии при ДВС!!! ВСЁ!!
Не вводите людей в заблуждение!!!

В диссертации так и написано - применение плазмофореза в комплексном лечении.
А что ИВЛ лечит пневмонию?
Или антибиотики снимают цитокиновый шторм?

Ну так "применяется в комплексном лечении", и "лечит" - это две большие разницы!
Вы же сами это понимаете прекрасно.

В том то и дело, что большая часть этого лечения - симптоматическое, а не этиотропное или патогенетическое.
Плазмофорез - это борьба с цитокиновым штормом и вирусом.
Иценков 10397 10/03/2005 870 Севастополь, Россия 26/04/2020 в 19:05
IMPERIA GRAND
а может быть по тому что еще не могут определить всю степень опасности?


Тем более! Опасность не известна, а отправлять людей, прибывающих из стран, где короновирус уже лютует, на карантин, никто не спешит. Опять же, если опасность не изучена, то чего орать на всю Ивановскую?
cut 3672 22/08/2008 497 Воронеж, Россия 26/04/2020 в 19:05
Mojjevel
В Нидерландах коронавирус впервые выявили у норок

https://www.bfm.ru/news/442309
У ужасом думаю,что произойдет,когда позарожаются песцы)))

да уж. тогда точно придет песец )))