Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Погодная и природная

AlexMoscow 24622 28/03/2014 2503 25/08/2021 в 20:43
немцы прикинули убытки от наводнений.
Ущерб от разрушительных наводнений, которые произошли в середине июля на западе Германии, превзошел прежние оценки экспертов. Группа немецких страховых компаний подсчитала, что его сумма достигла 8,2 миллиарда долларов, передает Associated Press.

Сильный ливень 14 и 15 июля превратил небольшие ручьи на территории страны в мощные потоки воды, которые сметали дома, мосты, автомобили и унесли жизни более 200 человек в Германии и соседней Бельгии.

Глава Германского союза страховщиков Йорг Асмуссен заявил, что из предполагаемых 8,2 миллиарда долларов страхового ущерба 7,6 миллиарда приходится на жилье, бизнес и бытовое оборудование, а оставшиеся средства — на транспорт. Ранее аналитики страхового союза называли другие суммы страховых убытков — от 5,3 до 6,5 миллиарда долларов.

Представители организации отметили, что реальный ущерб от наводнений намного больше. В своих оценках аналитики учитывали только застрахованную собственность, но многие здания оказались без страховки от стихийных бедствий. По данным экспертов, почти все жилые дома в Германии застрахованы от ураганов и града, но лишь 46 процентов — от их возможных последствий, таких как сильный дождь или наводнения.
sobkor 9102 16/11/2010 2713 30/08/2021 в 08:49
https://t.me/radio_sputnik/20571
Ураган "Ида", обрушившийся в воскресенье на американский штат Луизиана, ослаб до первой категории.

Сообщается на сайте Национального центра по наблюдению за ураганами США.
Накануне скорость ветра достигла около 66,5 м/с – что является четвертой категорией из пяти и означает, что высока вероятность «катастрофического ущерба», который не заставил себя ждать: около миллиона потребителей остались без электроснабжения, ветер и ливни изменили направление течения в реке Миссисипи. "Ида" пришла на побережье Луизианы «отметить» 16-ю годовщину урагана "Катрина"?

https://t.me/rian_ru/117032
Ураган "Ида", обрушившийся на Штаты и конкретно на Луизиану (скорость ветра 240 км/ч), обратил вспять реку Миссисипи в ее нижнем течении - от примерно 2 футов в секунду до полуфута в секунду в обратном направлении, рассказал американский гидролог, работающий в окрестностях Нового Орлена
lanist 4228 08/03/2013 1519 Ялта 01/09/2021 в 22:17
Сегодня заливает Испанию



501 2951 30/05/2014 217 18/09/2021 в 11:40
о суровых морозах, о ужасных пожарах Якутии.. свидетельства очевидцев

501 2951 30/05/2014 217 28/09/2021 в 15:40
Эльбрус..
очередная трагедия.... 5 человек уже никогда не спустятся

AlexMoscow 24622 28/03/2014 2503 28/09/2021 в 16:12
501
Эльбрус..

При ухудшении погоды гиды посоветовались с клиентами и приняли решение подниматься дальше. Потом одной стало плохо, и один гид вместе с ней вернулся ниже, где она и умерла. Связи у него не было.
Группа продолжала восхождение. А потом, когда погода стала совсем аховой и они погли назад - еще один из группы сломал ногу, гиды оставили тургруппу и пошли назад втроем.
Первые проблемы у группы начались около 10 часов утра, а сигнал в МЧС поступил только в 19 часов. То есть с момента смерти первой пострадавшей прошло больше 5ти часов.
А так можно было вообще?
КТОФ 14346 11/08/2008 1981 Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра 28/09/2021 в 16:24
AlexMoscow
При ухудшении погоды гиды посоветовались с клиентами и приняли решение подниматься дальше.
А потом оставили тургруппу и пошли втроем (четвертый еще ранее спустил первую пострадавшую и почему-то был без связи).
А так можно было вообще?

Так было всегда.
Эти хоть зарегистрировались у спасателей, а так не нашли бы никого.
И если обошлось без жертв и пострадавших, то ничего и никому за это не будет.
Максимум руководителя похода могут решить альпинистских званий и доступов к официальному (но не фактическому) руководству походами.
Законодательно наказать невозможно.

И при СССР было так же.
У меня в 1980г дядька в Тянь-Шане погиб.
Сам мастер спорта, "Снежный Барс" (4 советских 7-ми тысячника)
В качестве тренировки пошел в мае в поход с тремя "чайниками".
Маршрут легкий, но снег еще сошел не весь.
Видели змейки (предвестники лавин) на склоне, но пошли по нему.
До людей через 2 дня дошел один, с помутненным сознанием, и почти сутки не мог объяснить где и что произошло.
Остальных нашли еще через два дня и через месяц.
AlexMoscow 24622 28/03/2014 2503 28/09/2021 в 16:32
КТОФ
И при СССР было так же.

При СССР на такие маршруты пускали только людей в определенным уровнем подготовки, имхо. Дом туриста, сборы, сначала легкие маршруты, потом первый значок с ксивой и только потом более сложные.
За альпинизм не скажу, друзья семьи были туристами-спортсменами высокой категории и рассказывали, что там надо сдать, пройти и какие получить значки, чтобы получить разрешение на поход по маршруту высокой категории. Понятно, что люди могли пойти и неофициально. Но это не бизнес.
А тут, простите, туристическая кампания, которая должна оказывать услуги клиентам, отвечающие основным требованиям безопасности. Они за это деньги берут.
Понятно, что там по пути от случайностей никто не застрахован. Но страховка от идитизма и безалаберности оказывающих услуги где?
КТОФ 14346 11/08/2008 1981 Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра 28/09/2021 в 16:35
AlexMoscow
При СССР на такие маршруты пускали только людей в определенным уровнем подготовки, имхо.

Кто пускал?
Ну были Горно-Спасательные станции, могли пинками прогнать обнаруженные незарегистрированные группы.
Но они были только на самых популярных учтенных маршрутах.
И да, регистрировали не каждую группу. сначала проверяли.
А вот ответственности за нерегистрацию группы на законодательном уровне никакой не было.
AlexMoscow 24622 28/03/2014 2503 28/09/2021 в 16:37
КТОФ
Кто пускал?
Ну были Горно-Спасательные станции, могли пинками прогнать обнаруженные незарегистрированные группы.

Мы не говорим сейчас про "самостийных" экстремалов, которые лезут искать себе на жопу приключения. Там сами себе молодцы и могильщики в зависимости от исхода авантюры.
КТОФ
И да, регистрировали не каждую группу. сначала проверяли.

Ну да. Участники должны были подтвердить свое право корочкой на соответствующую категорию сложности похода. Маршрут регистрировался, были контрольные точки, откуда можно было послать весточку. А старший должен был иметь корочку туриста-инструктора.

Тут-то ведь группу вели люди от фирмы, имеющей лицензию на этот вид деятельности.
КТОФ 14346 11/08/2008 1981 Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра 28/09/2021 в 16:42
AlexMoscow
Тут-то ведь группу вели люди от фирмы, имеющий лиценцию на этот вид деятельности.

Ну поймите. они нарушили все что смогли, даже допустим вообще не зарегистрировались.
Лицензии их лишить за это нельзя, не то что как-то наказать.

Надо вводить за походы повышенной сложности законодательную ответственность, только сколько вою будет, типа снала у нас забрали реки, лес и рыбалку, теперь и до гор добрались.
AlexMoscow 24622 28/03/2014 2503 28/09/2021 в 16:43
КТОФ
Лицензии их лишить за это нельзя, не то что как-то наказать.


Это услуга? Услуга. За деньги. Официально. Оказание услуг ненадлежащего качества, повлекшее за собой бла-бла-бла...

КТОФ
Надо вводить за походы повышенной сложности законодательную ответственность, только сколько вою будет, типа снала у нас забрали реки, лес и рыбалку, теперь и до гор добрались.

Да хотя бы обязать фирмы обеспечивать свои группы средствами связи. Понятно, что сотовый там не берет, а дальнобойную рацию не утащишь, да и не везде ее можно развернуть. Но спутниковый телефон на группу можно купить?
КТОФ 14346 11/08/2008 1981 Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра 28/09/2021 в 16:49
AlexMoscow
Это услуга? Услуга. За деньги. Официально. Оказание услуг ненадлежащего качества, повлекшее за собой бла-бла-бла...

Кто будет определять надлежащее качество?
Нужен законодательно уполномоченный орган.
Допустим ПСС или АльпКлубы, но это должно быть оформлено законодательно.

AlexMoscow
повлекшее за собой бла-бла-бла...

повлекшее да, если повлекло, то уже ненадлежащего качества.
А если не повлекло?
Вот все и надеются на Авось.
AlexMoscow 24622 28/03/2014 2503 28/09/2021 в 16:56
КТОФ
Вот все и надеются на Авось.

Когда экстрималы-адреналинщики надеются на авось - это обычное дело.
А вот зарабатывать на авось - это неправильно, ИМХО.
Я к горам очень на ВЫ. Имел стремный опыт в молодости. Понимаю, что все предусмотреть невозможно и человек из группы может свернуть себе шею на "ровном" месте. И погода может поменяться стремительно.
Но здесь группу вели люди, которые в этих горах работают и зарабатывают. И у них не оказалось даже средств связи, чтобы сообщить об опасной ситуации.
Ляляка 739 30/10/2008 172 from Siberia with Love 28/09/2021 в 23:16
AlexMoscow
При ухудшении погоды гиды посоветовались с клиентами и приняли решение подниматься дальше. Потом одной стало плохо, и один гид вместе с ней вернулся ниже, где она и умерла. Связи у него не было.
Группа продолжала восхождение.

Невообразимо, с моей точки зрения. Группа должна была сваливать, гиды не должны были совещаться с клиентами в такой ситуации а гнать пинками вниз. Транспортировать больную как можно ниже и быстрее. Сердце или скорее отек легких.
И при этом
AlexMoscow
Группа продолжала восхождение.

Не понимаю, бабло всем разум шунтировало?

А медик в группе был?
Gela 881 28/07/2014 177 Новосибирск 29/09/2021 в 07:32
К каждой группе медика не приставишь, где столько медиков экстремалов взять, да и в таких погодных условиях чем медик поможет, на себе что ли понесет.
Сейчас смотрела интервью, спецы говорят что такую группу вообще нельзя было выпускать на восхождение, группа вообще без опыта восхождений, одна погибшая страдала астмой.. Сейчас выживший муж винит всех подряд кроме себя, какой тут врач поможет, кроме психиатра.
Каждый год гибнут туристы экстремалы, и кого тут винить.. их в горы насильно что ли тянут.
l-s 16423 29/10/2009 752 Оренбург-Самара-СПб 19/10/2021 в 11:51
Сегодня утром вышел покурить, а на улице снежинки падают... С первым снегом, Питер!
прохожий 32815 12/10/2004 3466 Севастополь 19/10/2021 в 11:57
l-s
С первым снегом, Питер!

Гер Питер... :)
lanist 4228 08/03/2013 1519 Ялта 12/11/2021 в 20:53
Извержение Вулкана на Канарских островах, volcan la palma, Землетрясение на острове Ла Пальма! Катаклизмы 12 ноября 2021 года.
Извержение вулкана на Канарах: второй поток лавы достиг Атлантического океана.

Troublemaker 5327 13/08/2008 1621 Биробиджан, ЕАО, Дальний Восток (GMT+10) 23/11/2021 в 16:25
Что-то у нас эти два дня конкретно метёт. Немного поснимал, когда ходил на почту
(по клику на снимке открывается альбом. к некоторым снимкам я оставил поясняющие комментарии, у кого есть гугловская учетка, могут оставить свои)

SergVA 9559 03/03/2014 1122 РФ, Тула. 23/11/2021 в 16:32
Troublemaker
Красотища, хотя и копать не перекопать :)
Troublemaker 5327 13/08/2008 1621 Биробиджан, ЕАО, Дальний Восток (GMT+10) 23/11/2021 в 16:35
SergVA
Красотища, хотя и копать не перекопать

согласен. Хотя к послеобеду дороги в основном расчищены, осталось дождаться расчистки тротуаров
DeniSov 13426 18/11/2008 2642 СЕВАСТОПОЛЬ- изпонаехалисюдавсякие 25/11/2021 в 01:09
Troublemaker
Главное, что тебя вытащили, остальное - фигня.. Будь здрав.