Палестина.

Елена Урал

Petrover
Скажите, а по палестинским жертвам и зверствам израильтян Вы так же будете публиковать подробную информацию?

Приведите примеры зверств для начала, там посмотрим. То, что сейчас погибнет до фига "мирных арабских онижетедей" и среди них будут действительно невиновные, я не сомневаюсь. Но врата ада 7.10 после долгих лет худого мира открыли всё же террористы хамаса. Кто им дал отмашку и вооружил это отдельный вопрос. Что же касается израильского руководства, то оно виновато в первую очередь перед своими гражданами, позволив случиться самой массовой гибели своих гражданских лиц за хрен знает сколько лет, не удивлюсь, если с самого 48 года.

ТГ канал Новости Израиля

9 октября 2023 17.39
https://t.me/newsisraeloper/17

Глава минобороны Израиля отдал распоряжение готовиться к эвакуации населенных пунктов вблизи границы с Ливаном.

Сообщается о переброске большого количества тяжёлой техники ЦАХАЛ на север Израиля.

КТОФ

Ну а Израиль - они сами отказались от нашей дружбы в пользу хохлов.

Израиль не будет разрывать отношения ни с РФ, ни с Украиной вне зависимости от руководств этих стран. Причина озвучивалась 1000 раз - сотни тысяч человек что в России, что на Украине имеют право на гражданство по родственной линии. Больше, чем где-либо ещё в Европе, да и в мире, кроме, возможно, США.

Цахал похоже тоже "перегрузили", как и железный кумпол.

Кадры ракетного залпа по Израилю — ХАМАС утверждает об атаке по аэропорту Бен-Гурион
В зоне ракетной опасности находится и столица Тель-Авив, где располагается крупнейший аэропорт страны Бен-Гурион — в нем люди выстроились в многочасовые очереди, чтобы сбежать из государства. Боевики ХАМАСа утверждают, что ракетный залп выпустили по нему. В центральной части Израиля продолжают реветь сирены воздушной тревоги.
Официальной информации о последствиях ракетной атаки пока что не поступало.

Надеюсь наши уехи успели улететь в следующий пункт назначения.

troff

Надеюсь наши уехи успели улететь в следующий пункт назначения.

Надеюсь, что не успели.

Petrover

Приведите примеры зверств для начала, там посмотрим.

Смотрите. Палестинская Хатынь, жители которой были замучены еврейским штурмовым отрядом.

9 апреля 1948 года сионистские военизированные организации устроили жестокую расправу над палестинцами в деревне Дейр-Ясин, убив, по разным оценкам, от 117 до 254 человек из населявших её 600 жителей. Это кровавое бесчинство сопровождалось убийствами женщин, детей и стариков, а также казнями пленных, изнасилованиями и другими преступлениями против человечности.«Многие женщины, наблюдавшие это ужасающее зрелище, повредились умом, а некоторые находятся в лечебных учреждениях по сей день. Беременная женщина, возвращавшаяся с сыном из пекарни, была убита, и ей распороли живот после того, как ее сын был убит у нее на глазах. В одном из захваченных деревенских домов установили пулемет «Брен», из которого расстреливали всех, кто попадал под обстрел».Помимо заявленных военных целей территориального захвата явной целью было запугать палестинцев, чтобы заставить их покинуть занимаемые ими места проживания. Таким образом, бойня в Дейр-Ясине стала ярким примером этнической чистки, лежавшей в основе создания государства Израиль. Лидером «Иргун» был Менахем Бегин, впоследствии ставший шестым премьер-министром Израиля.

https://www.wsws.org/ru/articles/2023/04/10/deir-a10.html

инко

troff

Надеюсь наши уехи успели улететь в следующий пункт назначения.

Надеюсь, что не успели.

Согласен, это тоже будет прикольно.

Liberti Fox

Petrover

Приведите примеры зверств для начала, там посмотрим.

Смотрите. Палестинская Хатынь, жители которой были замучены еврейским штурмовым отрядом.

9 апреля 1948 года сионистские военизированные организации устроили жестокую расправу над палестинцами в деревне Дейр-Ясин, убив, по разным оценкам, от 117 до 254 человек из населявших её 600 жителей. Это кровавое бесчинство сопровождалось убийствами женщин, детей и стариков, а также казнями пленных, изнасилованиями и другими преступлениями против человечности.«Многие женщины, наблюдавшие это ужасающее зрелище, повредились умом, а некоторые находятся в лечебных учреждениях по сей день. Беременная женщина, возвращавшаяся с сыном из пекарни, была убита, и ей распороли живот после того, как ее сын был убит у нее на глазах. В одном из захваченных деревенских домов установили пулемет «Брен», из которого расстреливали всех, кто попадал под обстрел».Помимо заявленных военных целей территориального захвата явной целью было запугать палестинцев, чтобы заставить их покинуть занимаемые ими места проживания. Таким образом, бойня в Дейр-Ясине стала ярким примером этнической чистки, лежавшей в основе создания государства Израиль. Лидером «Иргун» был Менахем Бегин, впоследствии ставший шестым премьер-министром Израиля.

https://www.wsws.org/ru/articles/2023/04/10/deir-a10.html

А что-то посвежее есть, чем истории из 48 (!) года, которые не представляется возможным хоть как-то верифицировать?
Чушь про этнические чистки может написать только человек, ни разу в Израиле не бывший. Стран с более пёстрым населением ещё поискать..

Petrover

А что-то посвежее есть, чем истории из 48 (!) года

Так точно, или вы думаете что с 1948 года сионисты внезапно подобрели.
1996 год и 2009 год.

Израильская армия сделала себе имя, открыто убивая мирных жителей и игнорируя все международные законы, регулирующие войны и конфликты. Например, в 2009 году она взорвала школу ООН в Газе, убив по меньшей мере 40 мирных жителей, которые укрывались в здании. 18 апреля 1996 года израильская армия обстреляла из моторных снарядов комплекс ООН возле небольшой ливанской деревни Кана. Более 100 мирных жителей, искавших защиты в этом районе, были убиты за считанные минуты. И школа в Газе, и комплекс в Кане были четко обозначены как собственность ООН. Как и в случае событий с деревней Дейр‑Ясин, никто не был привлечен к ответственности. И резня в Кане, и жестокое обращение в школе в Газе остались без тщательного расследования и надлежащей ответственности.

Petrover

Чушь про этнические чистки может написать только человек, ни разу в Израиле не бывший.

Странно,что вы абсолютно не в курсе про современные сносы палестинских деревень бульдозерами. Это происходило еще 6-8 лет назад. Или насильственное лишение жилья -это норма для правового государства.

Petrover

Кто им дал отмашку и вооружил это отдельный вопрос. Что же касается израильского руководства, то оно виновато

Никто не понимает, почему Хамас атаковал именно сейчас и с чего вообще они начали атаку. Ни требований,ни смысла, ни явных ситуативных причин. Всё было нормально. Вроде бы ...
В отношении разведки и руководства Израиля я бы не была так категорична. Считаю, их подставили амеры, которые утверждали,что никакого нападения не будет, амеры и сами в это свято верили. Это к вопросу доверия американцам и дружбы с ними. Израильская разведка положилась на американцев, американцы положились на палестинцев, так сказать. В это время у всех под носом Хамас проводил тренировки, собирал оружие, разрабатывал планы.

Мне не жалко ни тех, ни тех. Мне жаль только наших парней на фронте. Если этот конфликт сократит поставки западного оружия Украине и вообще финансирование, то пусть он будет, и наших парней погибнет меньше.

Petrover

Приведите примеры зверств для начала, там посмотрим

А что их приводить. В Газе ад уже устроили, всё подряд бомбят, в густонаселённом секторе Газа это тысячи жертв, бежать-то некуда.

У Васчто-то личное? Может у Вас родственники или друзья в Израиле, желаю чтобы с ними всё было хорошо.

Petrover

Стран с более пёстрым населением ещё поискать..

Если вы на самом деле в России живёте, то открою вам тайну - пестрее чем в России населения нет ни в одной стране на всей нашей маленькой планете.

Liberti Fox

Petrover

А что-то посвежее есть, чем истории из 48 (!) года

Так точно, или вы думаете что с 1948 года сионисты внезапно подобрели.
1996 год и 2009 год.

Израильская армия сделала себе имя, открыто убивая мирных жителей и игнорируя все международные законы, регулирующие войны и конфликты. Например, в 2009 году она взорвала школу ООН в Газе, убив по меньшей мере 40 мирных жителей, которые укрывались в здании. 18 апреля 1996 года израильская армия обстреляла из моторных снарядов комплекс ООН возле небольшой ливанской деревни Кана. Более 100 мирных жителей, искавших защиты в этом районе, были убиты за считанные минуты. И школа в Газе, и комплекс в Кане были четко обозначены как собственность ООН. Как и в случае событий с деревней Дейр‑Ясин, никто не был привлечен к ответственности. И резня в Кане, и жестокое обращение в школе в Газе остались без тщательного расследования и надлежащей ответственности.

Итого вы наскребли 300-400 жертв за 75 лет, при этом не ясно, был ли там умысел или нет.
Теперь сравните с одним вчерашним днём, за который совершенно открыто было убито минимум 700 (цифры на данный момент, к сожалению, не окончательные) гражданских лиц, причём без разбора - под раздачу попали даже бедуинские посёлки, чернокожие и т.д.
Т.е. здесь не идёт речь о случайных жертвах войны, а конкретно о резне.
У меня в голове не укладывается, на кой чёрт хамасу это было нужно - никакой выгоды они с этого не получат и даже европейские леваки пока уныло молчат, т.к. выставить террористов невинными жертвами в данном случае ну очень тяжело.

Елена Урал

Мне не жалко ни тех, ни тех. Мне жаль только наших парней на фронте. Если этот конфликт сократит поставки западного оружия Украине и вообще финансирование, то пусть он будет, и наших парней погибнет меньше.

Абсолютно верно. Что одни-боевики с замашками ИГИЛа,что другие- в лучших традициях карательных отрядов СС. Любят друг-друга как поляки-украинцев или азербайджанцы-армян: аж до рези.

Petrover

Итого вы наскребли 300-400 жертв за 75 лет, при этом не ясно, был ли там умысел или нет.

Ясно, был там умысел. И не 300-400 за 75 лет. Общее число убитых можно поискать в интернете и чего я должен это делать за вас. Не ошибусь, если предположу,что в год убивали в ходе митингов и беспорядков невооруженных палестинцев 40-60 чел как минимум.

Елена Урал

В отношении разведки и руководства Израиля я бы не была так категорична.

К сожалению, проблема назревала давно, неравнодушные люди давно били в набат, но их не слышали. Длительный внутриполитический кризис, коррупция, протесты, в которых участвовали даже военные (это вообще как?) привели к деградации ряда государственных институтов. Писать про это можно много, но уже поздно. Теперь придётся исправлять эту ситуацию большой кровью, ликвидировав хотя бы сам хамас. Судя по официальному объявлению состояния войны, решение на этот счёт принято, но хватит ли сил на фоне уже упомянутой деградации - вопрос.

Petrover

У меня в голове не укладывается, на кой чёрт хамасу это было нужно - никакой выгоды они с этого не получат и даже европейские леваки пока уныло молчат, т.к. выставить террористов невинными жертвами в данном случае ну очень тяжело.

Массовые антиеврейские выступления по всему миру? Тогда замешаны более крупные разжигатели.Если бы перед ХАМАС стоял вопрос нанести израилю несопоставимый ущерб-то было бы логично совершить исход из Газы на плечах убегающих в панике евреев по всему израилю, вооружив для этой самоубийственной атаки подростков и женщин.

Елена Урал

У Васчто-то личное? Может у Вас родственники или друзья в Израиле, желаю чтобы с ними всё было хорошо.

Не совсем чужая для меня страна по ряду причин, в разное время там бывал немало и в этом году тоже. Не могу сказать, что люблю её, т.к. она имеет море недостатков и многое там цензурной оценке не поддаётся. Но ахинея, которую часто пишут в интернетах про "сионистских нацистов, поедающих палестинских младенцев" (утрированно) и т.д. это перебор.

Елена Урал

Никто не понимает, почему Хамас атаковал именно сейчас и с чего вообще они начали атаку. Ни требований,ни смысла, ни явных ситуативных причин. Всё было нормально. Вроде бы ...
В отношении разведки и руководства Израиля я бы не была так категорична. Считаю, их подставили амеры, которые утверждали,что никакого нападения не будет, амеры и сами в это свято верили. Это к вопросу доверия американцам и дружбы с ними. Израильская разведка положилась на американцев, американцы положились на палестинцев, так сказать. В это время у всех под носом Хамас проводил тренировки, собирал оружие, разрабатывал планы.

Почему именно сейчас? Потому что именно сейчас доминирующая роль глобального арбитра и авторитет США в мире стала падать и они решили напомнить о себе, чему подтверждением подгонка авианосной группы. Была такая карикатура про дядю Сэма: "у вас падает рейтинг?" - "ну попробуйте кого-нибудь разбомбить". Все перестают Гегемона бояться и уважать. В этом и есть цель событий, отвечая на свой вопрос. А делать деньги и авторитет на крови - это же любимая песенка англосаксов, любимое занятие. Украина надоела, нужно поразвлечься на Ближнем Востоке.

"Если поссорились два соседа, значит у одного из них ночевал англичанин" - ирландская пословица. Или американец, можно добавить. Это общеисторический контекст событий.

Meganom

"Если поссорились два соседа, значит у одного из них ночевал англичанин" - ирландская пословица. Или американец, можно добавить. Это общеисторический контекст событий.

Дональд Трамп-младший, сын экс-президента США, на своей странице в социальной сети X обратил внимание на то, что палестинцы держат в руках американские автоматы M4.
РИА Новости

Елена Урал

Вы это к чему сейчас написали?

К этому, взгдяните на карту
https://t.me/SolovievLive/213841
Видите, на севере сектора Газа еще больше захватили.
А на юге фронт отстает

Вообще надо бы определиться кто захватчик.

Как по мне, израильтяне. Не было у них страны и земли. Пришлые. Пригли в Палестину и начали всех гладить по головке, уходите из своих домов, мы тут будем жить.

Кто далтотмашку Хамасу напасть, кто дал отмашку убивпть людей на майдане.
Так что есть и причины и следствия.

По поводу ненависти одного народа к другому.
Я до сих пор ненавижу немцев га генетическом уровне.
Так у нас было 2 войны и тоже не вчера с ними. А там ненависть тоже на генетическом уровне многовековая.

Кукамонга Два

Meganom

"Если поссорились два соседа, значит у одного из них ночевал англичанин" - ирландская пословица. Или американец, можно добавить. Это общеисторический контекст событий.

Дональд Трамп-младший, сын экс-президента США, на своей странице в социальной сети X обратил внимание на то, что палестинцы держат в руках американские автоматы M4.
РИА Новости

Это хохлы перепродали. Круговорот войны в природе.

troff

sobkor

❗️Палестинское радикальное движение ХАМАС заявило, что администрация президента США Джо Байдена должна осознавать возможные последствия отправки авианосца в акваторию Восточного Средиземноморья

Утопят арабы авианосец. Какой-нибудь хреновиной за три копейки, против которой бессильны все новейшие средства обнаружения. Вот это будет номер.

ЗЫ дело в том, что утопить авианосец дело нехитрое, но последствия за это не всякая страна выдержит. А с Хамас взятки гладки.

Интересно даже, хохлы вместе с гранотомётами и ПТРК не торговали случаем на ближнем востоке катерами-дронами?
Хотелось бы посмотреть что умеет хвалёная иджис против таких целей.

Интересный разбор от Гурьева https://t.me/agurulev/3892

Если смотреть на все последние события немного цинично, со стороны российского офицера, то можно сказать следующее. Если сильно не заморачиваться, то чей союзник Израиль? Соединенных Штатов Америки. Чей союзник Иран и его окружающий мусульманский мир? Наш. У нас есть свои цели и задачи, которые мы выполняем, наш президент их бесподобно определил на последнем форуме "Валдай", мы к их выполнению идём.

Война стала совершенно другой, мы её видим в самом современном варианте. А что там ХАМАС? Это банда организованная, давайте реально говорить. Они умудрились перегрузить израильскую систему ПВО, они спокойно проникли, заняли территорию в несколько раз больше, чем украинцы в течение всего своего контрнаступления. Сегодня они показали совершенно новые методы и способы ведения боевых действий. Они применяли беспилотники, но не массово. Они всё продумали, заходили с моря, даже с воздуха – на парапланах, нет у них самолётов. Можно, конечно, говорить, что военная разведка Израиля прохлопала всё дело, но это в принципе вся система управления государством не заметила вообще подготовку к нападению. Такой степени скрытности подготовки военной операции мы ранее не видели. Об этом не знала ни одна разведка мира, никто не знал и не верил. Это была сильнейшая разведка боем государства Израиль, она обнаружила все бреши в обороне. Не надо смеяться над "Железным куполом", они перегрузили систему ПВО, любая система ПВО при перегрузке не справится. При этом цена вопроса – из сектора Газа летят дешёвые самодельные ракеты, а сбивать их надо высокотехнологичными, дорогостоящими ракетами "Железного купола". Мы понимаем, что система ПВО в привычном виде больше не работает, нужны совершенно другие цели, задачи и средства, как противовоздушной обороны, так и нападения для исключения ударов, не всегда это суперсовременные крылатые ракеты, иногда это дёшево и сердито, что мы и видим.

У нас наработан беспрецедентный опыт ведения боевых действий в СВО, но действия ХАМАСА и ответные меры ЦАХАЛА мы обязаны разобрать во всех кабинетах, многих элементов у нас не было. Для нас важно научиться применять этот опыт и противодействовать ему, в случае чего.

Что дальше? Войдёт Хезболла в этот конфликт? Если да, то это серьёзная сила, многочисленная, организованная, у них сил и средств больше, чем у ХАМАСА, у них есть каналы снабжения всем необходимым с Ираном. Если это обострение случится, то это будет крайне серьёзно. Пока уровень эскалации не повышается, но если Хезболла зайдёт... Израиль – небольшая страна, там нет места для маневра. Хезболла не пойдёт в атаку, как ходим мы штурмовыми батальонами, они нанесут удары тысячами ракет, в том числе самодельными, зайдут в страну хоть на мотоциклах, дойдут вглубь, блокируют стратегические объекты. Кто-то говорит, что тогда Израиль применит ядерное оружие по Ирану. Хочу напомнить, что у Ирана мощнейшая ракетная ударная групировка, а на территории Израиля огромное количество производств атомных, биологических, их поражение нанесёт самому Израилю неприемлемый ущерб. Где предел этой эскалации пока непонятно.

Мы говорили ранее, что возможная война между Израилем и Ираном затянет весь Ближний Восток. Скорее всего сам Израиль не применит ядерное оружие, а перед американцами встанет дилемма – нанести удар по Ирану или нет. Наверное, это тема очень серьёзная.

Нам сегодня надо выполнять свои задачи. Конечно, чем больше тема в Израиле будет раздуваться, тем больше сил и средств будут отвлекать туда, в том числе и американских. Сегодня натовцы проводят учения по недопущению пробития нами Сувалкского коридора, натовцы реально оценивают наши возможности, наш боевой потенциал. Мы, конечно, вряд ли пойдём этот коридор пробивать, это стратегически невыгодно, но пусть они нас опасаются. Мы же должны понимать, к чему готовятся они, учитывать все угрозы: по Прибалтике, по Финляндии, по Арктике, конечно, Тайвань, Закавказье. Этот комплекс наших угроз должен быть чётко сопряжен с тем, что происходит сегодня на Ближнем Востоке.