Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru
Путин. Моё отношение.
ZaRus1И тысячи людей уже сформулировали сотни тысяч НИ. Конечно, одни "лучше", другие "хуже".
И ни одна пока что судя по всему не работает. Не бывает НИ лучше или хуже. Или идея поднимает нацию на свершения. Или нет.
ZaRus1Вот отсутствие этой формулировки, а лучше программы, а ещё лучше идеологии и есть моя главная претензия к Путину.
Вы зря. Герб есть. Правда не знаю, что он для народа символизирует. Но об этом, похоже, никто не думал, главное, чтобы о социализме не напоминал. Нац. идея тоже есть - примат частной собственности. Идеология - либерализм. Программа тоже, видимо, есть, да не про нашу с вами честь. В каждом программном выступлении упоминается только вертикаль власти и бизнес, наш и "импортный". Вот они видимо и в курсе программы. И культура есть, чем Дом-2 не культура? А общество в процессе формирования - общество "грамотных потребителей". Если это "всерьез и надолго", то ....
Александр РФИ ни одна пока что судя по всему не работает. Не бывает НИ лучше или хуже. Или идея поднимает нацию на свершения. Или нет.
Шансы на "работу" будут только у НИ озвученной властью (да и то, не у любой).
Нет. Идеи и (НИ) бывают лучше и хуже.
>30 критериев качества НИ: (или НИ «должна»)
1. объединять нацию к единой цели. Главная функциональная задача.
2. сохранять и преумножать силы нации. Вторая двойная задача.
3. отражать интересы не «сиюминутного» человека, а «среднежизненного», с рождения до смерти. (А ещё лучше, как в религиях: и до рождения, и после смерти!)
4. указать личную созидательную и парадокс, «горизонтную» цель - достижимую и не достижимую одновременно. (Достижимую любым действующим человеком (в том числе и инвалидом) (иначе зачем действовать) и не достижимо удаляющуюся, как горизонт, чтоб её не надо было постоянно менять, чтоб сын мог продолжать дело отца. Да и сама достижимость цели должна оцениваться достигающим человеком. Общество, а тем более правительство могут оценивать достижения, но не достижимость. Хотя могут влиять и на то, и на другое созданием благоприятных условий.)
5. эффективно работать Ленин прав: «в борьбе, в конечном счёте победит система с наивысшей производительностью труда»
6. быть выгодной каждому человеку и любой власти Иначе она будет встречать противодействие, нарушая 1.
7. быть выгодной и человеку и обществу Иначе в ней нет практического смысла.
8. входить в состав пирамиды - символ / НИ / программа / идеология / культура / общество. То есть иметь зрительный образ - символ (обычно это герб) и опираться на идеологию. Увы, наш герб осуществляет связь с прошлым, а не с будущим, не с целью! Т.е. функционально противоречит НИ.
9. не содержать заведомой нереализуемости и лжи. Нельзя обещать ни светлых дней, ни всеобщего процветания, ни коммунизма. Всю эту разъяснительную работу об условиях и результатах может и должна делать идеология (и культура).
10. звать к общим (общечеловеческим) ценностям, но не отнимая их у других. Пусть время решит вопрос что «важнее» личное или общее.
11. не зависеть от власти, врагов и от других. Иначе они могут быть (а значит будут) виноваты в её недостижении человеком.
12. быть краткой. Хотя расширительные пояснения и толкования могут как в библии (коране) быть многословнее слов Бога.
13. быть на монете, в газете, в песне. Как «Пролетарии всех стран объединяйтесь!»
14. принадлежать предкам. Исторический оттенок пирамиды 8. через историю, сказания, легенды.
15. быть премией и медалью. То есть должны быть люди «достигшие» этой цели и одобряемые обществом за это.
16. работоспособной, работать ассоциациями. Непроизвольно вспоминаться в различных жизненных ситуациях.
17. иметь зарубежные аналоги, но хоть в чём-то (во всём?) быть лучше их.
18. быть гражданской и воинской присягой.
19. быть понятной ребёнку.
20. активизировать и мобилизовывать.
21. быть содержательной и умной.
22. не пугать соседей агрессивностью, национализмом, религиозной нетерпимостью
23. соответствовать законам развития.
24. пропагандироваться. А для этого быть удобной (гибкой) для рассказывания, разъяснений в «текущей» ситуации, песен, ..., т.е. вновь быть 12. и 19.
25. звать к спортивным победам и правильному образу жизни
26. назвать победимого «врага» Кнут «врага» не обязателен, но может дополнять пряник цели. А победимость - следствие 9.
27. не допускать различные толкования Иначе полюса: «верхи» и «низы» (или «воры» и «созидатели», или ...) разрушат её.
28. не быть не выгодной большой группе людей Не обязательный нюанс 6., напоминающий о возможности раскола общества.
29. не противопоставлять друг другу группы людей. Не обязательное усиление 28 (так как почти не выполнимое).
30. быть приемлемой для власти. Так как только власть озвучивает её.
31. быть для нации, а не для власти. (для миллионов производителей, а не для одного перераспределителя).
32. знать о своих --, об их причинах и способах уменьшения их влияния. Все идеи имеют --, все чем то плохи. Идеи должны быть не только лучше по ++, но и не хуже по --, (по путям достижения идей, по ...).
33. не содержать «мины замедленного действия». Например, в «отнять и разделить»... Объединившиеся «отнять» могут разъединиться при «разделить». (Не обязательное усиление 32)
34. позволять отличать последователей НИ от её «хвалителей».
35. быть красочно оформленной(усиление 13 и 24)
36. и т.д... Соль и перец добавьте по вкусу.
Вот почему так сложно власти сделать то, что так просто любому ... ребёнку (и что делают постоянно все кому не лень (и я в том числе на следующей и 11-ой страницах)) - сформулировать НИ - цель нации. Интересно, чем меньше человек знает, тем больше «национальных» идей он предлагает. Выбирайте, ему не жалко. Сам он выбрать не может. (Как рекордистка Н.В.Бенсон предложившая 125! вариантов текста гимна России на музыку Глинки).
Поэтому Путин может (и должен!) сформулировать НИ.
ZaRus1Нет. Идеи и (НИ) бывают лучше и хуже.
>30 критериев качества НИ: (или НИ «должна»)
Ну если НИ именно "должна", то тут уже не может быть лучше или хуже. Либо НИ соответствует "тридцати пяти критериям качества", либо это не НИ. Тут как с осетриной, второго качества не бывает. Кстати, то, что НИ, удовлетворяющая этим 35 критериям до сих пор не вброшена в народ, значит что "реализуемое" сейчас не удовлетворяет (и не может удовлетворять по определению) этим критериям. И судя по всему не из-за критерия номер 30
Чем большему числу критериев отвечает НИ, тем она лучше.
Но я понимаю Ваш "юмор". Действительно, существуют люди "Осетровые илиильщики", которые мыслят лишь в двух категориях: "или так, или иначе".
Но я понимаю Ваш "юмор". Действительно, существуют люди "Осетровые илиильщики", которые мыслят лишь в двух категориях: "или так, или иначе".
В российский радиоэфир опять всякая шелупонь вылазить начала. Свадизе всякие, Нарусевы, Надеждины и прочие жиды-русофобы-антисоветчики.
Я о них уж и забывать начал, а они опять повылазили - сидят, суки, часами вещают об ошибках Путина, и о том, что дальше всё будет очень плохо.
На всех новостных каналах такая хрень творится
Я о них уж и забывать начал, а они опять повылазили - сидят, суки, часами вещают об ошибках Путина, и о том, что дальше всё будет очень плохо.
На всех новостных каналах такая хрень творится
Алексей_61_RUSkibokoНа всех новостных каналах такая хрень творится
Реализуют конституционные права.
Что-то весной и летом они их не реализовывали. Сидели тихо - не видно и не слышно.
Можете посмотреть 2.8.4 Обзор >30 национальных идей, их ++ и --, что о них говорят другие (мыслители, граждане).Алексей_61_RUSА какие НИ были у нас в прошлом?
И вобще... на моём сайте море материалов на эту и соседние темы.
Но главное не в этом.
Главное в том, что власть (Путин) может и должна сформулировать НИ - цель нации.
Важно не прошлое, а будущее. Не воспоминания, а программа согласованных действий.
ZaRus1Важно не прошлое, а будущее. Не воспоминания, а программа согласованных действий.
Без прошлого не бывает будущего. Общество, народ не дискретны во времени. Поэтому солидарен с теми, кто считает, что при формировании программы будущих действий необходимо учитывать прошлое. Иначе программа не будет программой согласованных действий. Т.е. будет то, что мы сейчас и наблюдаем.
ZaRus1Главное в том, что власть (Путин) может и должна сформулировать НИ - цель нации.
Может ли? Не отказавшись от чего то более для нее важного, чем единство нации?
ЕнисеюшкаНадо бы Путину вернуть стране идеологию. Нет идеологии - не цели, а лишь сплошное броуновское движение
Какую именно? Напишите, пожалуйста, несколько основных принципов этой идеологии.
Алексей_61_RUSА какие НИ были у нас в прошлом?
Можно с определенностью сказать какой никогда в прошлом не было - либеральной. А крайне неудачный опыт "внедрения" такой НИ есть. Сто лет назад народу хватило полгода чтобы разобраться. "Сейчас" ситуация другая, и народ маленько другой. Вот ремейк уже 23 года и живет. Если это конечно можно назвать жизнью.
В 2009 году, через "Российскую газету" президент (Медведев) тоже задал такой вопрос.W54Какую именно? Напишите, пожалуйста, несколько основных принципов этой идеологии.
Точнее, объявил конкурс, сроки и даже премии победителям.
Я ответил...
17 Идеология или Моё письмо президенту на его конкурс «Великая Держава» 6.10.2009
Но с тех пор "ни слуха, ни духа".
Толи забыли,
толи забили,
толи передумали,
толи струхнули,
...
Итог - ТИ-ШИ-НА.
Алексей_61_RUSЕнисеюшкаНадо бы Путину вернуть стране идеологию. Нет идеологии - не цели, а лишь сплошное броуновское движение
По конституции идеология запрещена.
Неправда. Конституция РФ запрещает установление государственной или обязательной идеологии. Потому как "В Российской Федерации признаётся идеологическое многообразие".
Было бы желание...
Конституция, что дышло, куда повернул туда и ...
Можно (как в СШЕ) предложить две идеологии.
Можно объявить их не государственными, а партийными или даже личными...
Было бы желание (политическая воля) Путина.
Конституция, что дышло, куда повернул туда и ...
Можно (как в СШЕ) предложить две идеологии.
Можно объявить их не государственными, а партийными или даже личными...
Было бы желание (политическая воля) Путина.
kibokoЧто-то весной и летом они их не реализовывали. Сидели тихо - не видно и не слышно.
Так бьют не по правам, а по морде. (с)
Слоновья болезнь была, теперь ремиссия наступила.
Александр РФБез прошлого не бывает будущего. Общество, народ не дискретны во времени. Поэтому солидарен с теми, кто считает, что при формировании программы будущих действий необходимо учитывать прошлое.
Никакой план не является хорошим, если не учитывает интересы будущих поколений.
W54Неправда. Конституция РФ запрещает установление государственной или обязательной идеологии. Потому как "В Российской Федерации признаётся идеологическое многообразие".
Вот я и написал, что запрещена. Мы ведь о государственной идеологии речь вели.
ZaRus1Главное в том, что власть (Путин) может и должна сформулировать НИ - цель нации.
О какой нации вы ведёте речь? О русской, или о той, которая сейчас господствует в России, и которой служат кремлёвские шабесгои?
В любом государстве одна (и только одна!) нация и множество национальностей.
Вам просто надо разобраться в нац-тематике. (Точнее, согласовать свою систему понятий с "другой")
Потому что сейчас многие, что хотят, то и понимают под любым термином. Это создаёт трудности при общении.
Вам просто надо разобраться в нац-тематике. (Точнее, согласовать свою систему понятий с "другой")
Потому что сейчас многие, что хотят, то и понимают под любым термином. Это создаёт трудности при общении.
W54Неправда. Конституция РФ запрещает установление государственной или обязательной идеологии. Потому как "В Российской Федерации признаётся идеологическое многообразие".
А многообразие это как? Если Президент говорит, что либеральный выбор - это окончательно, то это многообразие идеологий?
ZaRus1Можно (как в СШЕ) предложить две идеологии.
А какие две идеологии в США?
Алексей_61_RUSНикакой план не является хорошим, если не учитывает интересы будущих поколений.
Это само собой.
Александр РФА какие две идеологии в США?
В СШЕ две партии.
А мы могли бы вместо идеологии (раз низьзя) использовать доктрины, или "мудрость народную", или "Заповеди", или ... (Да мало ли что моно)
Главное - политическая воля власти (Путина).
Свобода, равенство, братство-лучше идей не придумали.
Свобода личности, равенство возможностей с рождения и братство свободных равноправных личностей.
Свобода личности, равенство возможностей с рождения и братство свободных равноправных личностей.
ZaRus1В СШЕ две партии.
Если вы о демократах и республиканцах, то я в курсе. А идеологии то почему две? ИМХО именно эти партии идеологически близненцы-братья. Или сестры.
Кстати, в США только ком.партий различного толка 5 штук.