vaz111А вы кто???? Кто кого обстреливает????? А вовкины прихвостни ну прям святые ну ниразу в мирный люд не пульнули????? Пульнули и даже очень!!!!!! Я же говорю поехали покажу кто есть кто! Только экскурсия будет платной!
Steven_G
возникшее исключительно из-за действия внешних сил (российских большевиков) (факт № 1), получившее благодаря им всю свою территорию
БахтинУкраина как автономная область в составе России , с сохранением федеративных связей со Столицей возникла ещё при либерале Керенском ,который её таковой и признал.
Россия измученная первой мировой войной, последовавшей гражданской войной, не могла так просто взять и вернуть Украину обратно. Поэтому большевики придумали хитрый план: они заявили, что вот-эта вот УНР со столицей в Киеве – не настоящая Украина, а есть мятежное правительство , и объявили свою собственную – ещё одну Украину уже со столицей в городе Харькове. – Украинскую Республику Советов (УССР). Именно эта республика Советов и уничтожила Украинскую народную республику со столицей в Киеве, полностью её ликвидировав. Таким образом для внешнего наблюдателя, большевики сумели представить ситуацию так, что это была не агрессия РСФСР против УНР, а это бала гражданская война на самой Украине
Steven_G
Это неверно и не соответствует хронике Гражданской войны.
Steven_G
К осени 1919 г. никакой УНР и УССР по факту не существовало, данная территория была занята Вооруженными силами Юга России, т.е. российским государственным образованием под властью российских белогвардейцев.
Steven_G
УССР в окончательной редакции (в рамках гражданской войны), где Харьков в декабре 1919 г. был провозглашен столицей - это абсолютная креатура большевиков, вновь создавших ранее ликвидированное украинское государственное образование в процессе отвоевания территорий у российского
БахтинЧему именно не соответствует?
Бахтин
1. Все-таки понятия «де-юре» и «де-факто» нужно разделять. По-факту УНР прекратила существовать только в 1920 году, а де-юре фактически в 1921 году после окончания польско-советской войны и подписания мирного договора, который поделил земли УНР.
2. УССР была объявлена 10 марта 1919, что далеко не осень.
3. Вряд ли белогвардейцев вл главе с Деникиным можно считать полноценным «государственным образованием» в то время, как впрочем и самих большевиков. Гражданская война есть гражданская война.
Бахтин
Вам нравятся белые поэтому вы так интерпретируете историю. Вам кажется, что они были легитимными каким-то воисками. Другие же считали и до сир пор считают их белобандитскими формированиями. Тут трудно разобраться кто прав кто не прав, но факт остается фактом – белые проиграли.
Steven_G
Позиция, в соответствии с которой украинское государство (правопреемником которого является нынешняя Украина) возникло по итогам внутриукраинского противостояния между УНР и УССР в результате победы последней
Бахтин
1. Нынешняя Украина правопреемник УССР, причем официально.
Бахтин
2. УНР была ликвидирована не УССР в одиночку, но понятно – с помощью РСФСР.
БахтинЯ вам говорю о политическом приеме, а не о «позиции».
БахтинА была та УССР по факту, или была только на бумаге, или два месяца была , а потом была в изгнании, контролировала или не контролировала – никого не интересует вообще. Главное - решение задачи.
БахтинИ большевики фактически решили задачу – восстановили нашу территориальную целостсноть.
Steven_G
УНР была ликвидирована, прежде всего, Вооруженными силами Юга России. В частности, в августе 1919 г. Киев перешёл от УССР к ВСЮР, в город вошли и войска УНР.
Steven_Gв каждой советской конституции (в т.ч. в конституции 1924 г.) было закреплено право республик на свободный выход из состава СССР. Т.е. советская власть никогда не рассматривала распад СССР как нечто невозможное. Существование Украины в её нынешнем виде - это прямое следствие советской национально-государственной политики
Steven_G
Каким образом восстановили? Отторгнув от России территории, включенные в состав Украины, в т.ч. абсолютно русскую Новороссию?
Steven_G
Я уже как-то писал: в каждой советской конституции (в т.ч. в конституции 1924 г.) было закреплено право республик на свободный выход из состава СССР. Т.е. советская власть никогда не рассматривала распад СССР как нечто невозможное. Существование Украины в её нынешнем виде - это прямое следствие советской национально-государственной политики
СМИ: Россия начала морскую блокаду украинских портов
Россия начала морскую блокаду украинских портов, расположенных в Азовском море. Об этом сообщили судовладельцы.
© AP 2015
По их словам, с субботы в Керченском проливе активизировались российские пограничники.
Они останавливают все суда, входящие и выходящие из Азовского моря. Судовладельцы стоят уже больше суток.
По данным издания, таким образом блокируют Бердянск и Мариуполь.
ТемныйСМИ: Россия начала морскую блокаду украинских портов
Россия начала морскую блокаду украинских портов, расположенных в Азовском море. Об этом сообщили судовладельцы.
© AP 2015
По их словам, с субботы в Керченском проливе активизировались российские пограничники.
Они останавливают все суда, входящие и выходящие из Азовского моря. Судовладельцы стоят уже больше суток.
По данным издания, таким образом блокируют Бердянск и Мариуполь.
https://news.mail.ru/politics/24334244/
Похоже кто-то дотрынделся про деяния против энергомоста и т.д. Ну безумные ведь люди, простейшее просчитать не могут. В результате болтовни будет большая порка.
ТемныйСМИ: Россия начала морскую блокаду украинских портов
Россия начала морскую блокаду украинских портов, расположенных в Азовском море. Об этом сообщили судовладельцы.
© AP 2015
По их словам, с субботы в Керченском проливе активизировались российские пограничники.
Они останавливают все суда, входящие и выходящие из Азовского моря. Судовладельцы стоят уже больше суток.
По данным издания, таким образом блокируют Бердянск и Мариуполь.
https://news.mail.ru/politics/24334244/
Похоже кто-то дотрынделся про деяния против энергомоста и т.д. Ну безумные ведь люди, простейшее просчитать не могут. В результате болтовни будет большая порка.
Ольга68http://www.politnavigator.net/v-kieve-grozyat-nanesti-raketnyjj-udar-po-kitajjskomu-kabeleukladchiku-v-azovskom-more.html
В Киеве грозят нанести ракетный удар по китайскому кабелеукладчику в Азовском море
Вооруженные силы Украины должны были нанести ракетный удар по кораблю-кабелеукладчику из Китая, который помогал России в строительстве энергомоста в Крым, несмотря на санкции против полуострова, введенные официальным Киевом.
Если бы Украина предприняла соответствующие дипломатические демарши, а судно, игнорирующее режим санкций, получило бы противокорабельную ракету в борт, то, можно не сомневаться, китайские и другие потенциальные подрядчики Кремля много раз подумали бы, прежде чем решиться на те или иные действия в нарушение санкций, даже если за это дают немалые деньги. Да и Украину уважали бы.
Евгений СпбВ Киеве грозят нанести ракетный удар по китайскому кабелеукладчику в Азовском море
А не применили потому, что на деле укропы - ссыкуны.
Надо просто проверять все суда, проходящие через пролив, в связи с угрожающими заявлениями укропов.ТемныйПохоже кто-то дотрынделся про деяния против энергомоста и т.д. Ну безумные ведь люди, простейшее просчитать не могут. В результате болтовни будет большая порка.