Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru
НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
Приазовец_А как же Вы?БамбулаГордиев узел можно разрубить одним способом:
1. Украина признает Крым российским.
2. Украина признает гражданскую войну.
Что бы она эти два пункта признала, необходимо.... Дальше подставьте свой вариант сами.
Текущую власть Украины, пока её поддерживают США, - никаким образом не склонить к признанию этих двух пунктов.
Единственный вариант - открытое военное вторжение и принуждение к капитуляции на этих условиях.
Но... открытой прямой войны не хотелось бы - уже который день это обсуждаем...
Пока - ИМХО, достаточно ждать и настаивать на своей позиции, не отступая от неё. Ни в коем случае не прогибаясь под требования Волкеров всяких...
korner111БамбулаГордиев узел можно разрубить одним способом:
1. Украина признает Крым российским.
2. Украина признает гражданскую войну.
Что бы она эти два пункта признала, необходимо.... Дальше подставьте свой вариант сами.
Ктож пойдет на политическое самоубийство?Никакой гетман укропский на это не пойдет.
Ээээ уважаемый, не пойдет а ласточкой полетит и соловьем запоет, только
чемоданчик с ин валютой покажите. Это ж хохлы. Вы, что по жизни близко с ними не сталкивались?
NetWarriorПока - ИМХО, достаточно ждать и настаивать на своей позиции
Пример действий, а не "доблестного ожидания" показал Игорь Корнет, подняв российские флаги в Луганске.
Этот человек разумнее всех хитромудрых дипломатов.
Приазовец_NetWarriorПока - ИМХО, достаточно ждать и настаивать на своей позиции
Пример действий, а не "доблестного ожидания" показал Игорь Корнет, подняв российские флаги в Луганске.
Ну поднял флаги, - и что?
К официальному признанию ЛНР (как и ДНР) Россией это не приведёт, - пока не будет принято политическое решение в Москве.
А принято оно будет тогда и только тогда, - когда издержки и риски потерь для страны от такого решения будут ниже, чем политическая и экономическая выгода от признания. Пока этого не наблюдается.
NetWarriorНу поднял флаги, - и что?
То, что хватит юлить и двурушничать. Пора признать Донбасс частью РФ, как это было сделано с Крымом.
Издержки и риски будут всегда. Если их бояться, то воссоединение русских земель не произойдет никогда.
Приазовец_NetWarriorНу поднял флаги, - и что?
То, что хватит юлить и двурушничать. Пора признать Донбасс частью РФ, как это было сделано с Крымом.
Издержки и риски будут всегда. Если их бояться, то воссоединение русских земель не произойдет никогда.
Я лично не юлю и не двурушничаю (если это камень в мой огород). Я просто высказываю своё мнение, как обычный обыватель. Как и Вы.
А на счёт рисков и всего остального - то... если с Крымом риски были приемлемы (т.к. потеря контроля над Крымом и базы НАТО в Крыму привели бы к потере и Сирии, и Абхазии, и возможности контроля американской ЕвроПРО - да и к имиджевым потерям неимоверным для страны, - которые не покрываются никакой боязнью санкций), - то с Донбассом - вопрос неоднозначен.
Если воссоединение с Крымом и Севастополем однозначно России принесло громадные приобретения (стоящие любых рисков и затрат) - то... финансовые потери страны от усиления санкций в разы (которое может последовать), - могут и не стоить ЛДНР в составе России любой ценой.
Кроме того, - если уж признавать - то на всей территории Луганской и Донецкой областей.
А Вы считаете, что забрать тот же Мариуполь, где работают американские и европейские компании, - без серьёзных осложнений в отношениях с Европой (про США уже забудем) - нам просто так дадут?!
Сугубо ИМХО!!!
ИМХО, все же решающим фактором в присоединении Крыма была поддержка крымчан. Без такого высокого уровня поддержки все остальные факторы не сработали бы.
Это ВеселоживемИМХО, все же решающим фактором в присоединении Крыма была поддержка крымчан. Без такого высокого уровня поддержки все остальные факторы не сработали бы.
Это, разумеется, тоже. Но в Луганске и Донецке (в отличие от всей остальной нынешней Украины) поддержка сейчас тоже весьма значительна (хотя и меньше, чем в Крыму).
Я тут недавно писал про "издержки бюджетников" в ракурсе, что Крым опустил зарплаты до положения ниже не куда... Кто то имеет другое мнение - не суть.
Суть в том, что денег у РФ не особо много и когда "внезапно" появляется куда бы их потратить (в Крым, в ЛДНР, в украину) - то сделать это безболезненно не получается (ну, судя даже по этому форуму - не всех это касается).
Вот, завтра прихватизируем всю украину (или часть, опять не суть) - где взять деньги всё это содержать?
Понятно, что придется применять силу - ок, шапками закидаем? А кто готов умереть сам или отправить на бойню своих родных, друзей, детей?
А ради какой великой цели?
И да, с чего местные диванные бойцы решили, что если что воевать придется с отморозками ВСУ? Т.е. Асад РФ попросил помощи, а Петрушка будет как лох сидеть? Более чем уверен, что он попросит помощи у Пендостанда и ему не откажут, т.к. это чуть ли не главная цель тех кто стоит за ширмой...
Обратная сторона медали - сколько тех, кто не сильно потерял в "своем кармане" согласны с тем, что Крым наш? Я говорю про МТС, Сбербанк, Газпром, Лукойл и аналогичные компании и их верхушку... они к Крыму то прикасаться не хотят, а что уж говорить про ЛДНР или (страшно представить) остальную часть "соседей"... да они сделают всё, что б не потерять свои совсем не маленькие денежки если их "западные друзья" начнут давить чуть более конкретнее.
Ну, придется воевать с денежным мешком (США), которым война нужна для стабилизации своих излишних бумажек, так еще и со своими олигархами, которые и так хрен положили на свою страну?
Вот, в 14 году прокатило с Крымом, прокатило бы и с остальными: Луганском, Донецком, Харьковом... и прочими, на тот момент пророссийскими областями - ни кто не ожидал и не был готов что то противопоставить... сейчас такой фокус не прокатит.
Сейчас надо ждать когда или украина рассыплется на куски типа сама или потихоньку оторвать свой кусок когда ее начнут рвать с других сторон.
И к слову - очень интересно общаться с теми кто живет в ЛДНР... или мне так кажется или так и есть, но в 14 году там люди хотели в Россию, т.к. чувствовали себя частью России, случайно оказавшейся по ту сторону границы... а сейчас много разочарованных, обманутых, уставших... которым пофиг куда
Суть в том, что денег у РФ не особо много и когда "внезапно" появляется куда бы их потратить (в Крым, в ЛДНР, в украину) - то сделать это безболезненно не получается (ну, судя даже по этому форуму - не всех это касается).
Вот, завтра прихватизируем всю украину (или часть, опять не суть) - где взять деньги всё это содержать?
Понятно, что придется применять силу - ок, шапками закидаем? А кто готов умереть сам или отправить на бойню своих родных, друзей, детей?
А ради какой великой цели?
И да, с чего местные диванные бойцы решили, что если что воевать придется с отморозками ВСУ? Т.е. Асад РФ попросил помощи, а Петрушка будет как лох сидеть? Более чем уверен, что он попросит помощи у Пендостанда и ему не откажут, т.к. это чуть ли не главная цель тех кто стоит за ширмой...
Обратная сторона медали - сколько тех, кто не сильно потерял в "своем кармане" согласны с тем, что Крым наш? Я говорю про МТС, Сбербанк, Газпром, Лукойл и аналогичные компании и их верхушку... они к Крыму то прикасаться не хотят, а что уж говорить про ЛДНР или (страшно представить) остальную часть "соседей"... да они сделают всё, что б не потерять свои совсем не маленькие денежки если их "западные друзья" начнут давить чуть более конкретнее.
Ну, придется воевать с денежным мешком (США), которым война нужна для стабилизации своих излишних бумажек, так еще и со своими олигархами, которые и так хрен положили на свою страну?
Вот, в 14 году прокатило с Крымом, прокатило бы и с остальными: Луганском, Донецком, Харьковом... и прочими, на тот момент пророссийскими областями - ни кто не ожидал и не был готов что то противопоставить... сейчас такой фокус не прокатит.
Сейчас надо ждать когда или украина рассыплется на куски типа сама или потихоньку оторвать свой кусок когда ее начнут рвать с других сторон.
И к слову - очень интересно общаться с теми кто живет в ЛДНР... или мне так кажется или так и есть, но в 14 году там люди хотели в Россию, т.к. чувствовали себя частью России, случайно оказавшейся по ту сторону границы... а сейчас много разочарованных, обманутых, уставших... которым пофиг куда
Ну да. А сейчас самое полезное, разумное и храброе - это не переставая хныкать. Что, конечно, плодотворно.
грозтак он с рюкзаком а на лямках георгиевская ленточка - очень приятно было ее видеть .
Ст 17.11 КоАП ? Не, не слышали
PS
Хорошо, хоть на лямках рюкзака, а не вместо шнурков
я думаю вы не правы - "КоАП РФ Статья 17.11. Незаконное ношение государственных наградeagle owlгрозтак он с рюкзаком а на лямках георгиевская ленточка - очень приятно было ее видеть .
Ст 17.11 КоАП ? Не, не слышали
PS
Хорошо, хоть на лямках рюкзака, а не вместо шнурков
1. Ношение ордена, медали, нагрудного знака к почетному званию, знака отличия Российской Федерации, РСФСР, СССР, орденских лент или лент медалей на планках лицом, не имеющим на то права, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей с конфискацией ордена, медали, нагрудного знака к почетному званию, знака отличия Российской Федерации, РСФСР, СССР, орденских лент или лент медалей на планках.
(в ред. Федеральных законов от 22.06.2007 N 116-ФЗ, от 19.05.2010 N 88-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)" - обратите внимание на " орденских лент или лент медалей на планках " - НА ПЛАНКАХ . у меня ленточка привязана к зеркалу заднего вида , у знакомого на антену . а как же у миллионов на одежде во время парадов и праздников ? кстати на лямке рюкзака у парня она смотрелась очень органично
конечно можно заняться морализмом и предъявить за ленточку , за флаги , за "некашерным оружием воюете и не по уставу " - думаете это главное ? георгиевская лента это знак принадлежности к определенным ценностям и взглядам - и парень молодец . имхо В границакх Донецкой и Луганской областей - в соответствии с результатом референдума 11.05.2014.MomousПриазовец_хватит юлить и двурушничать. Пора признать Донбасс частью РФ
в каких границах?
С точки зрения бухгалтера - возможно.NetWarriorфинансовые потери страны от усиления санкций в разы (которое может последовать), - могут и не стоить ЛДНР в составе России
Но не все меряется деньгами.
Территориальная целостность России важнее любых "серьёзных осложнений в отношениях с Европой".NetWarriorА Вы считаете, что забрать тот же Мариуполь, где работают американские и европейские компании, - без серьёзных осложнений в отношениях с Европой (про США уже забудем) - нам просто так дадут?!
Приазовец_Давно пора.J_MoToRпридется воевать ....еще и со своими олигархами
Да что там олигархи, с нашими владельцами немецких тракторов придётся тоже))
грозгеоргиевская лента это знак принадлежности к определенным ценностям и взглядам
Чисто любопытно, к каким ценностям и взглядам принадлежит вот эти существа?
Незнаю как для вас - может и не стыдно, и не зазорно украшать салон авто георгиевской лентой
Или вешать ее на антенну машины
Но лично я, если беру ее в руки, то цепляю на грудь, в район сердца
Для меня эта лента - память Подвига
А те, кто цепляет ее куда ни попадя.... Ну, бог им судья
Не более
Регион29Приазовец_Давно пора.J_MoToRпридется воевать ....еще и со своими олигархами
Да что там олигархи, с нашими владельцами немецких тракторов придётся тоже))
Владельцы немецких тракторов, сами воевать пойдут вдруг чего
Если их призовут, конечно
И будьте уверены - хоть в спецназах да ВДВ не служили - воевать будут не хуже других
Приазовец_Украина заявляет о взятии Верхнеторецкого.
Тоже видел эту новость
Неприятно, конечно
Территорий тех, и так не больно то много
Жаль