НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения

Хотят ли жители Донецка быть прощёнными – опрос жителей Донецка

Linzometr

Mortem

с калаша стрелял в грудную мишень с 800 метров

Так кто возражает,стрелять можно какие проблемы,в белый свет как в копейку,только набивать успевай,главное мозоль на большом пальце не натереть .

Спартак. серая зона
ни воды, ни газа, ни электричества
регулярно только обстрелы укропов

Жители захваченных ВСУ поселков массово получают паспорта ДНР
06 декабрь 2017 18:36
Сегодня, 6 декабря, Дмитрий Трапезников с гуманитарной миссией посетил прифронтовые поселки на Горловском направлении Республики. Также, с жителями Доломитного, Гольмовского и людьми из захваченного украинскими силовиками Гладосово пообщался и глава администрации Горловки Иван Приходько.

По поручению Главы Республики мы приехали в Гольмовский, чтобы посмотреть условия проживания граждан. С утра мы также посетили Доломитное, привезли гуманитарную помощь в виде угля, дров, обогревателей, продуктовых наборов, а также финансовую помощь. Все поселки, которые находятся в непосредственной близости к линии разграничения, находятся под постоянным контролем Республики.

Финансовая, а также помощь в виде твердого топлива и обогревателей будет оказываться и дальше. Мы пытаемся максимально помочь им в том, в чем люди нуждаются, реагируя на те заявки, которые они составляют сами
— прокомментировал Дмитрий Трапезников.

В ходе общения с журналистами, Иван Приходько прокомментировал катастрофическую обстановку в захваченном недавно украинской стороной Гладосово:

Всего в Гладосово проживает 60 человек. Мы разными путями пытаемся передавать им продукты питания и медикаменты. Там назрела настоящая гуманитарная катастрофа. Украинская сторона позволяет пронести жителям лишь буханку хлеба на семью. Состояние с электроснабжением поселка также остается критическим. В Гольмовском сейчас вынужденно проживают жители захваченного населенного пункта. Они не просто не хотят вернуться обратно в свои дома, люди не могут этого сделать. Я считаю, что люди совершают гражданский подвиг! Сейчас, когда их населенный пункт захвачен украинскими войсками, они массово подают заявки на получение паспорта гражданина ДНР. Мы постоянно мониторим сложившуюся ситуацию и держим ее под контролем. Всем пострадавшим от захвата ВСУ в Гладосово мы оказываем всю необходимую помощь и будем делать это дальше. Однако еще более тяжелый вопрос с теми людьми, которые не могут оттуда выехать на нашу территорию и не имеют возможности купить продукты питания. Украинскую сторону люди и их судьбы не интересуют
— отметил Иван Приходько.




http://dnr-news.com/dnr/43217-zhiteli-zahvachennyh-vsu-poselkov-massovo-poluchayut-pasporta-dnr.html

как они под укропом будут жить с паспортами ДНР?!если им и так житья не дают....

В общем, моя гипотеза (высказанная еще в 14-м) о том, что вся история 13-17 гг на территории бывш. "Украины" -- начиная с "майданов" и заканчивая созданием ЛДНР -- объясняется противостоянием олигархических структур, и в первую очередь внезапным "взбрыком" Рината, который не смог поладить ни с "майданными" рейдерами, ни с Москвой -- эта гипотеза становится для меня все реалистичнее.

Недавно ее открыто подтвердил Бородай -- мол первоначальной задачей русской весны в части Донбасса было выбить именно ахметовские силы. Что-то мне подсказывает, что эта бородаевская история может вылиться (почти) в официальную нашу точку зрения на те события.

В этом смысле интересно, как начинают рассматривать эти события в "медийной империи Рината". По-своему неплохая аналитика, кстати, на Strana.ua (с авторами я не согласен):
https://strana.ua/articles/istorii/28775-vojna-2014-put-k-ilovajskomu-kapkanu.html
https://strana.ua/articles/istorii/105724-istorija-ukrainy-ot-1991-do-2017-hoda.html
(категорически противопоказано людям без аналитического склада ума, детям, старикам и прочим истероидам)

Т.е. в произошедшем виноваты а) сводные силы хунты, б) русская весна. А Ринатка там вообще мимо проходил кагбэ -- он такой очень белый и на коне.
Вывод: если после краха режима Порошенко к власти (снова) придут силы Ринатки, не дай бог такого союзничка... Для ЛДНР тоже ничего хорошего не будет, думаю. Хотя и возможна "федерализация" в самых крайних формах.
Вывод для наших "всепропальщиков": все ваши претензии -- к Ринатке и только к нему.

Известный профессиональный "патриот", образцовый советский пропагандист и яростный писатель руками Николай Стариков украл деньги у вдов и сирот Донбасса.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=47&v=KLZYwBFpdXk

Ребят, админы, а можно этого придурка убрать отсюда?

А то у него опять смена началась, кучки дерьма откладывать по форуму.

Плз.

Зубрік

Известный профессиональный "патриот", образцовый советский пропагандист и яростный писатель руками Николай Стариков украл деньги у вдов и сирот Донбасса.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=47&v=KLZYwBFpdXk

https://nstarikov.ru/blog/84536 - и коменты почитайте

AlexeyP

По-своему неплохая аналитика, кстати, на Strana.ua (с авторами я не согласен):
https://strana.ua/articles/istorii/2877 ... pkanu.html

В чем не согласен?

vRajah

Отправлен отдыхать...

В Вене на полях заседания Совета министров иностранных дел ОБСЕ завершилась первая за долгое время встреча один на один
глав МИД России и Украины Сергея Лаврова и Павла Климкина.

Климкин рассказал, что обсуждал на встрече с Лавровым.

«Обсудили вопрос обмена пленными с министром иностранных дел Лавровым. Нам стоит реализовать это в ближайшие недели,
потому что это касается людей и их близких», — написал Климкин.

Нокаутировал это чмо, надеюсь?

abc_

Нокаутировал это чмо, надеюсь?

Климкин сам на встречу просился.

Приазовец_

AlexeyP

По-своему неплохая аналитика, кстати, на Strana.ua (с авторами я не согласен):
https://strana.ua/articles/istorii/2877 ... pkanu.html

В чем не согласен?

Ну по-хорошему надо было написать "«Мнение авторов может не совпадать с моей позицией"
Они, например, пишут о том, что Россия сбила Боинг -- и не подвергают это сомнению. Это уже не очень хорошая аналитика.
А так, этот взгляд интересен именно тем, что он и не пророссийский, и не проукраинский (и не прозападный).

гроз

https://nstarikov.ru/blog/84536 - и коменты почитайте

И вы верите в эти мудовые рыдания про "захват власти" в партии?

ЗЫ.
Бизнес без совести. Зачем владелец "Альфа-групп" спонсирует фильм о героях АТО?

ДОНЕЦК, 8 дек — РИА Новости. Украинские силовики активно готовятся к новым столкновения в Донбассе в ближайшее время, заявил журналистам замглавы оперативного командования самопровозглашенной ДНР Эдуард Басурин.
По его словам, "активизация боевых действий может начаться с 8 по 15 декабря" или же в январе — об этом свидетельствуют документы, полученные от источников в Службе безопасности Украины.
Басурин обратил внимание на размещение в зоне военной операции запрещенных минскими соглашениями артиллерийских систем. Представитель командования также заметил, что украинские силовики пополняют запасы боеприпасов.
Он добавил, что в СБУ изучают возможность отключения сотовой связи в 50-километровой зоне от линии соприкосновения.
Как утверждает Басурин, все эти признаки указывают на подготовку Украины "к войне". В связи с этим в ДНР призвали мировое сообщество осудить действия Киева и "не допустить развязывания нового витка" конфликта.
"Сейчас можно политическим давлением на режим Порошенко предотвратить кровопролитие", — добавил Басурин.
РИА Новости https://ria.ru/world/20171208/1510488435.html

Вскоре после своей инаугурации Порошенко объявил перемирие. Началось довольно интенсивное общение в формате, который был позже назван Нормандским: Украина, Россия, Франция и Германия. В Киев вернулся посол РФ Михаил Зурабов (к слову, друг Порошенко). Президент назначил Леонида Кучму своим спецпредставителем по мирному урегулированию, и последний полетел в Донецк, где сел за одним столом с Медведчуком, Зурабовым, Александром Бородаем (тогда — "премьер-министр ДНР").

По информации, которая доходила из переговорных групп, можно было сделать вывод, что речь шла о подготовке некоего соглашения, примерно напоминавшего заключенные через несколько месяцев минские соглашения: особый статус для Донбасса, амнистия, прекращение огня.

Правда, параллельно этому сюжету разворачивалась и другая история. В Киеве все громче поднимался ропот "патриотической общественности", которая требовала войны. Уже тогда звучали обвинения в адрес Порошенко в предательстве. Шли митинги с требованием прекратить перемирие и ввести военное положение.

Президент некоторое время колебался, о чем можно судить по высказываниям западных дипломатов, которые с ним общались в конце июня. Они выражали осторожную уверенность, что перемирие будет продлено.

И вплоть до конца дня 30 июня страна оставалась в напряжении — какое решение примет Порошенко. Решение было оглашено поздно вечером. Перемирие прекращается, украинским войскам дан приказ освободить захваченные сепаратистами территории.

Почему президент решил наступать?

Как сказал "Стране" офицер Генштаба Владимир П., военное и политическое руководство Украины исходило в июне 2014 года из трех постулатов.

Первый. Вооруженные отряды сепаратистов плохо организованы, малочисленны и у них нет шансов выстоять в полномасштабном бою с регулярной украинской армией. Исключением считалась славянская группировка Гиркина-Стрелкова, но она еще с начала июня была фактически окружена.

Второй. Критически важным для быстрого разгрома противника является контроль над российско-украинской границей.

Третий. Россия не решится вступать в войну, вводя в Донбасс свои регулярные войска.

"Последний пункт был ключевым, — говорит офицер. — Думаю, если бы руководство страны знало, что Россия введет в действие свою армию, то, скорее всего, и никакого наступления 1 июля не было бы. Почему начальство так было уверено, что Россия не вмешается — я не знаю. Наша разведка, наоборот, говорила о концентрации российских войск на границах. По всем данным на территории Донецкой области готовились крупномасштабные операции с участием армейских подразделений РФ. Но, возможно, у руководства была другая информация".
https://strana.ua/articles/istorii/1057 ... -hoda.html

Получается, что стоило РФ прямо сказать Порошенко о своих планах (не обязательно публично) - и наступления украинских войск бы не было, были бы спасены жизни десятков тысяч людей.

Малофеев никогда не пошел бы на Донбасс, если б не получил отмашку свыше. По некоторым косвенным признакам я могу предположить, что где-то наверху было предположение — после захода Стрелкова и обострения ситуации поднимутся и остальные регионы юго-востока и Киев пойдет на уступки в плане федерализации или нейтрального статуса. Но вместо уступок Киев решил начать воевать и зачистил сначала Харьков, а потом Одессу, подтянул войска на Донбасс. Наступил кризис жанра. Воевать в открытую на востоке Украины в Кремле, видимо, были не готовы. Точнее, возможно, в апреле, когда давали отмашку Малафееву, и были готовы, но в мае почему-то передумали. В итоге решили сделать крайним Малофеева. Тем более, что с Донбасса шли доклады в Кремль о том, что отряды повстанцев — это какие-то банды беспредельщиков и бандитов. Окончательно вывело из себя многих в Москве то, что Малофеев поставил Бородая "премьером ДНР", что вообще превратило всю ситуацию в фарс — российский политтехнолог становится официальным руководителем "Донецкой народной республики", к которой как бы Россия не имеет никакого отношения. И где-то примерно на рубеже мая и июня, точно не могу сказать, в Кремле произошла кардинальная смена парадигмы, которую, наверное, в Киеве и приняли ошибочно за отказ от поддержки Донбасса.

https://strana.ua/articles/istorii/28775-vojna-2014-put-k-ilovajskomu-kapkanu.html

Похоже на правду.

Приазовец_

Получается, что стоило РФ прямо сказать Порошенко о своих планах

Думаете, не говорили?
Есть сведения, что не только говорили, но даже договорились. Свеже избранный Порось даже объявил: "Я прийду на Донбасс с миром!".
После этого наш Президент заявил, что "принимает выбор украинского народа".
Но, за "политическим карточным столом" оказались не просто политические шулеры, а кидалы. И Свинорылу поступила от хозяев команда - начать войну (а Россию путем провокаций типа Боинг, и нападками со всех сторон западные друзья обещали нейтрализовать).

Приазовец_

Получается, что стоило РФ прямо сказать Порошенко о своих планах (не обязательно публично) - и наступления украинских войск бы не было, были бы спасены жизни десятков тысяч людей.

Приазовец_, ну вот почему Вы, с Вашим прекрасным аналитическим складом ума, все время ищете именно вину России. Ведь даже из текста ясно видно, что это именно была абсолютно иррациональная уверенность командования ВСУ. Которая тоже не взялась из ниоткуда.

Просто вспомните, что эта самая "концентрация" имела место быть уже примерно к январю-февралю 14-го года -- когда Обама лично уже "выражал свою озабоченность" и предостерегал Путина от применения силы. Все всё прекрасно видели и знали -- трудновато это скрыть сегодня. И все прекрасно помнили 08.08.08.
Почему же хохляцкое "начальство" пребывало в абсолютно идиотской уверенности, что Россия вообще никак не ответит? Не верю, что они были именно уверены --- думаю, они прекрасно понимали, на что идут. Кто же их подталкивал к этому неминуемому краху? Мне очевидно, что пиндосы -- им тупо надо было развязать здесь полномасштабное военное столкновение с непонятными перспективами и с применением всех видов вооружения (кроме, пожалуй, ядерного -- хотя Гелетей уже начинал о нем поговаривать). А в это время разобраться с Сирией, как минимум.

putnik1 тогда вовсю публиковал некие сливы, из которых следовало, что Пайетт, якобы, лично уговаривает Петю начинать боевые действия незамедлительно (типа заграница вам поможет). Сейчас все это у него удалено -- но почему бы нет? Я вполне готов поверить, что как-то так оно и было.

Приазовец_

Похоже на правду.

А в каком виде он "пошел на Донбасс"? В виде двух малочисленных группок, собранных впопыхах Бородаем? Одна из которых была заброшена аж в... другая, похоже, так и не выполнила свою функцию. И все это для того, чтобы "подождать попутного ветра"? Неправдоподобно совсем.

Pacifist+7

Думаете, не говорили?

Похоже, что прямо не говорили.

Pacifist+7

Есть сведения, что не только говорили, но даже договорились. Свеже избранный Порось даже объявил: "Я прийду на Донбасс с миром!".
После этого наш Президент заявил, что "принимает выбор украинского народа".

Это не сведения, а признаки. Из которых не очевидно, что было предупреждение о военном ответе в случае невыполнения.

AlexeyP

ищете именно вину России

Я не "ищу вину", а пытаюсь анализировать и найти ту развилку, когда можно было направить события по более благоприятному для нас руслу. Или Вы считаете, что с нашей стороны все было безупречно?

AlexeyP

была абсолютно иррациональная уверенность командования ВСУ

Что касается уверенности, то позвольте в этом усомниться. Или Вы воспринимаете дебила Гелетея Иловайского в качестве командования?

Повторю, статья странна именно тем, что при явной попытке представить хоть немного уже объективную аналитику из нее полностью вынута роль Ахметова. Что как бы лишает ее смысла. Потому что там, например, есть такие фразы:

В строю всего две роты, еще одна рота задействована, как говорят, по личной договоренности командира батальона Семена Семенченко, на охране Кураховской ТЭС, принадлежащей холдингу Рината Ахметова.

И такие:

Но поднятый шум привлек внимание и противника. На подмогу Гиви перебросили отряд Моторолы, а также подразделения "Оплот" и "Восток".

Эмм... Извините, но "Восток" чей? Ринатка явно играл на всех досках сразу. И тот же "Восток" вполне мог сталкиваться с силами, также охранявшими активы Ринатки. Не говоря уже обо всех других. В этом -- главное б***во.
При этом у нас до сих пор в России есть вполне уважаемые люди, считающие Ринатку главной "умиротворительной" силой на ЮВ...

Приазовец_

Что касается уверенности, то позвольте в этом усомниться. Или Вы воспринимаете д*била Гелетея Иловайского в качество командования?

Об "уверенности" командования вообще не имеет смысла говорить -- им сказали, они тупо пошли.

AlexeyP

При этом у нас до сих пор в России есть вполне уважаемые люди, считающие Ринатку главной "умиротворительной" силой на ЮВ...

Например?

AlexeyP

Об "уверенности" командования вообще не имеет смысла говорить -- им сказали, они тупо пошли.

И я об этом. Т.е. стоило жестко дать понять Порошенко, что будет в случае отдания им приказа о наступлении, и он, скорее всего, продолжал бы тянуть время.

Остается еще один вариант - его прямо предупредили, но он "закусил удила". Что не похоже на Порошенко.