НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения

_

Nikolas77

Хватить для чего ?

Для начала военного противостояния внутри Украины.

Приазовец_

Такую операцию наверняка готовили уже после 2004 года. Вопрос в реализации.

Боюсь, что в ближайшем будущем гораздо больше ресурсов придется потратить на нейтрализацию последствий отсутствия решительных действий в 2014 году.

тут спорно . нужно обозначить приоритеты и тогда станет понятно стоило ли более решительно действовать в 2014 . западу то нужна была не украина ( кому она вообще может быть нужна как государство ?! ) - а давление на россию , что б она завязла на украине и не лезла в сирию . думаю и пиндосы догадывались о "планах россии по сирии" , и наши о " будущем майдане " - и тут уже кто кого переиграет . на мой не профессиональный взгляд россия пока впереди , и с каждым ходом все больше и больше нахлобучивает пиндосов . конечно разбить армию укров в 2014 и выйти к берегам днепра можно было малой кровью а дальше ? то что там большинство рагулей и за нэньку я сомневаюсь , а вот то что многие стали бы жить хуже это точно ( уж бывшие украинские чиновники и алигархи уж точно постарались ) - и тут бы многие бы возмутились не " отсутствие вышиванок" а " где наше корыто " а так они уже за 4 года догадываются что это не путин им сладкую жизнь устроил ( особо упоротых не считаем ) , и делают выводы . но думаю уже в любом случае не стоит локти кусать - что сделано то сделано . живем дальше

Приазовец_

Nikolas77

Хватить для чего ?

Для начала военного противостояния внутри Украины.

То есть более масштабные БД , чем сейчас ?

гроз

станет понятно стоило ли более решительно действовать в 2014

Сегодня это уже понятно. Хотя в 2014-м это еще не было очевидно.

Nikolas77

То есть более масштабные БД , чем сейчас ?

Возможно. Но не обязательно.

NetWarrior

Ввод войск России без просьбы об этом законной (в понимании ЕС - законной, т.к. они бы признали Порошенко, - ну или кто бы там был) власти Украины, - вряд ли бы ЕС признал форс-мажором.

На тот момент законным был Янукович.
просьба о помощи от его имени тоже была

Приазовец_

гроз

станет понятно стоило ли более решительно действовать в 2014

Сегодня это уже понятно. Хотя в 2014-м это еще не было очевидно.

ну мы ведь пока рассуждали только за украинскую сторону - а вот как бы повел себя запад ? точно б свифт не отключил ? или думаете импортозамещение за весну-лето 2014 на полную б заработало ? все эти 4 года россия готовилась и делала страну максимально автономной от запада - и эта работа продолжается . на то время ( мне так видится ) это было бы очень и очень трудно - как бы не надорваться ? да и зачем "надрываться и тянуть из последних сил " если результат можно достичь более длинным путем но с меньшими потерями ? ( я сейчас за все потери а не только человеческие ) .

гроз

а вот как бы повел себя запад ?

Те же санкции.

гроз

результат можно достичь более длинным путем но с меньшими потерями ?

Очень спорно.

гроз

ну мы ведь пока рассуждали только за украинскую сторону - а вот как бы повел себя запад ? точно б свифт не отключил ? или думаете импортозамещение за весну-лето 2014 на полную б заработало ?

Так я же и говорю.

Обама как по методичке шпарил:
- Россия агрессор
- Россия в полной изоляции
- Экономика России порвана в клочья.

Было очевидно, что это не так, и Обама выдает желаемое за действительное.
Потрох тоже верещал на тему Российской агрессии и лишения права голоса в СБ ООН.

Вот это и планировалось.
Россия ввяжется, как в 080808 в ЮО, введет войска.
Запад уже признал легитимность хунты, а потом и Потроха. Поэтому иначе как агрессией и оккупацией это не рассматривалось бы.

По по 27 статье Устава ООН Россия теряла право голоса при обсуждении вопросов по Украине.
США вносят резолюцию о введении полномасштабных санкций против России со стороны ВСЕХ стран.
И эта резолюция принимается, так как Россия не может блокировать, а Китай разве что воздержался.

Ну и все.

После Крыма пендозы было решили что своего добились (а в Крыму планировалась кровавая бойне почище Донбасса), но случился облом - референдум и присоединение через независимость. Ни одного выстрела, никакой агрессии.

Вот тогда им и понадобилась "русская весна", чтобы втянуть Россию под предлогом защиты населения от геноцида. Потрох лично оружие ополченцам продавал.

И опять верещали свои мантры - сотни тысяч Российских солдат, агрессия, оккупация.
Доказательств не нашли. Вальнули самолет - опять облом.

Теперь вот, раз уж не вышло втянуть Россию прямо, закон приняли. Хоть как-то узаконить "оккупацию".

Так что вместо вклочья порванной экономики и полной изоляции - отдельные санкции от США и ЕС.

Syberia

NetWarrior

Ввод войск России без просьбы об этом законной (в понимании ЕС - законной, т.к. они бы признали Порошенко, - ну или кто бы там был) власти Украины, - вряд ли бы ЕС признал форс-мажором.

На тот момент законным был Янукович.
просьба о помощи от его имени тоже была

Ввязываться в гражданскую войну на БУ?
Даже у Януковича не было права военных использовать. Или на него игил напал, и была борьба с терроризмом?

Dohtur

Даже у Януковича не было права военных использовать

Полное право приказать им не покидать казарм.

Приазовец_

Dohtur

Даже у Януковича не было права военных использовать

Полное право приказать им не покидать казарм.

Чё?

Dohtur

Syberia

NetWarrior

Ввод войск России без просьбы об этом законной (в понимании ЕС - законной, т.к. они бы признали Порошенко, - ну или кто бы там был) власти Украины, - вряд ли бы ЕС признал форс-мажором.

На тот момент законным был Янукович.
просьба о помощи от его имени тоже была

Ввязываться в гражданскую войну на БУ?
Даже у Януковича не было права военных использовать. Или на него игил напал, и была борьба с терроризмом?

Всё у него было и приказ отдавал только военные не послушались
поэтому сбежал шкуру спасая
обсуждалось уже несколько раз

DrS

Так я же и говорю.

Обама как по методичке шпарил:
- Россия агрессор
- Россия в полной изоляции
- Экономика России порвана в клочья.

Было очевидно, что это не так, и Обама выдает желаемое за действительное.
Потрох тоже верещал на тему Российской агрессии и лишения права голоса в СБ ООН.

Вот это и планировалось.
Россия ввяжется, как в 080808 в ЮО, введет войска.
Запад уже признал легитимность хунты, а потом и Потроха. Поэтому иначе как агрессией и оккупацией это не рассматривалось бы.

DrS здраво рассуждает.
В моей методичке по этому поводу написано следующее и я это будут всегда припоминать,если забывают о том,для чего вся эта канитель планировалась заранее-развалить Украину и навесить ее под любым предлогом на восстановление России,с целью уничтожить ее{России} развитие через экономику .

Liberti Fox

Я еще 01 июн, 2014 ссылку давал,что сионисты уже все заранее просчитали для гибридной войны с Россией.
http://www.politnavigator.net/bilderbergskijj-klub-obsudit-vojjnu-s-rossiejj-i-kitaem.html
Цитата:
В Копенгаген согласились приехать генсек НАТО Андрес Фог Расмуссен, экс-глава ЦРУ США Дэвид Петреус, бывший руководитель АНБ США Кит Александер, глава британской разведки МИ-6 Джон Соуэрс, глава МВФ Кристин Лагард. Участвуют также политики, бизнесмены и представители разведсообщества из Европы, США и некоторых проамериканских азиатских стран (Япония, Южная Корея, Тайвань).Организация была в мае 1954 г. в голландском городе Остербек в отеле «Бильдерберг» спецслужбами США в целях сохранения контроля над европейской элитой. Поскольку методы прямого вмешательства США в европейские дела вызывали у общественности определенное недовольство, был создан «Альянс», названный позже Бильдербергской группой, планировавшийся как «клуб размышлений» для представителей правящих кругов и крупнейших корпораций стран – членов НАТО. Председателем клуба стал принц Бернгард Голландский, супруг королевы Юлианы, в недавнем прошлом – служивший Гитлеру офицер СС, являвшийся в начале 50-х годов основным акционером нефтяной компании Ротшильдов Royal Dutch Shell.Среди 80 человек, присутствовавших на учредительном заседании Бильдербергского клуба, главную роль играли Д. Рокфеллер, глава Фонда Рокфеллера Г. Гейнц, президент Фонда Карнеги Д. Джонсон; в созданный тогда же руководящий комитет вошли представители Ротшильдов, банка Шрёдера, газеты «Нью-Йорк таймс», лондонского Королевского института международных отношений и ЦРУ США. Настоящими руководителями Бильдербергской группы были барон Эдмунд Ротшильд и Лоуренс Рокфеллер, выбиравшие членов клуба.

http://www.fondsk.ru/news/2014/06/01/bilderberg-2014-dela-i-ljudi-27785.html
Цитата:
Вспоминая объединение Германии, на которое потребовалось 2,76 триллиона евро за 20 лет, и принимая во внимание, что душевой доход жителей Украины в десять раз меньше, чем в Германии, аналитики Института Брукингса заявили, что тому, кто решится «взвалить на себя» Украину, придется выложить 276 миллиардов евро. «Для тех, кто хочет наказать Россию, - резюмируют аналитики из Института Брукингса, - есть ответ: верните Украину России, дайте ей создать свою Малороссию - и это выжмет из России все соки».

Liberti Fox

целью уничтожить ее{России} развитие через экономику .

Это вторая стадия плана пендозов.
На первой Россия объявляется агрессором и оккупантом, лишается права голоса в СБ ООН. На нее накладываются всеобщие санкции с полной изоляцией.
Вторым этапом, в соответствии с Женевской конвенцией, на Россию возлагается обязанность содержать оккупированную территорию и восстанавливать ее экономику.
Хунта рулит из Брюсселя, изображая правительство в изгнании.
Поэтому никакой экономической программы у хунты как не было, так и до сих пор нет. Ждут, когда Россия кормить придет.

Syberia

Всё у него было и приказ отдавал только военные не послушались
поэтому сбежал шкуру спасая
обсуждалось уже несколько раз

Если у Яныка право и было, во что верится с трудом, то значит военные были против него. И с какого хрена российские военные должны были воевать против ВСУ за какого то Януковича, против которого было большинство населения БУ?

пс И вообще не понятно, чем российские военные должны были помочь Януковичу, разогнать онижедетей? Нет уж пусть кушают тазиками то что наворотили.

DrS

На первой Россия объявляется агрессором и оккупантом, лишается права голоса в СБ ООН. На нее накладываются всеобщие санкции с полной изоляцией.
Вторым этапом

Так то понятно,нет абсолютной разницы в чередовании,последовательности и выборе возможных пунктов на первом этапе-гадить будут максимально,потому-что руки развязаны.Их конечная цель-второй этап.

DrS

Liberti Fox

целью уничтожить ее{России} развитие через экономику .

Это вторая стадия плана пендозов.
На первой Россия объявляется агрессором и оккупантом, лишается права голоса в СБ ООН. На нее накладываются всеобщие санкции с полной изоляцией.
Вторым этапом, в соответствии с Женевской конвенцией, на Россию возлагается обязанность содержать оккупированную территорию и восстанавливать ее экономику.
Хунта рулит из Брюсселя, изображая правительство в изгнании.
Поэтому никакой экономической программы у хунты как не было, так и до сих пор нет. Ждут, когда Россия кормить придет.

Что мешало лишить США "права голоса в СБ ООН", объявив их агрессорами по отношению к Ираку?
Что мешает сейчас "лишить их права голоса в СБ ООН", объявив их агрессорами по отношению к Сирии, на территории которой их ВС дислоцируются без приглашения и разрешения легитимного правительства Сирии?
Что то у Вас в отношении России - "всего лишат, объявят, Женевская конвенция, обяжут содержать, восстанавливать", и т.д., и т.п.
А США кто нибудь по этим "международным нормам" чего нибудь "лишил и обязал" за Югославию, Ирак, Афганистан, Ливию, а теперь и Сирию?
Хрена ли сейчас России ориентироваться на все эти т.н. "международные нормы" и т.н. "международные институты"?
Решили показать зубы - так и долбить надо по взрослому, а не пиар-видимость в СМИ создавать. ИМХО.

Option

Что мешало лишить США "права голоса в СБ ООН", объявив их агрессорами по отношению к Ираку?
Что мешает сейчас "лишить их права голоса в СБ ООН", объявив их агрессорами по отношению к Сирии,

А вы разве не помните,что официально-
Ирак это страна-агрессор против Кувейта и страна распространитель химического оружия{ еще лет 15 назад на заседании ООН какой-то мудак из Америки пробиркой c токсинами тряс }
Сирия под руководством кровавой панды геноцидит своих сограждан химическим оружием и доблестные англопендосы,обрезанцы и правоверные сунниты посильно борются с тираном {в конфликте,ими же и спровоцированном}
Нет,лишить США не получится,т.к просто-напросто голосов за лишение не наберется.

Option

А США кто нибудь по этим "международным нормам" чего нибудь "лишил и обязал

И вот как бы вашем вопросе и ответ скрывается-лишать пока некому.Не у всех в мире для обладания правом голоса против гопника есть Калибры,Кинжалы,Авангарды и Сарматы.

Liberti Fox

Ирак это страна-агрессор против Кувейта и страна распространитель химического оружия еще лет 15 назад на заседании ООН какой-то мудак из Америки пробиркой c токсинами тряс

Ирак из Кувейта войска вывел. И всё равно был "отзвездюлен". Никаких решений ООН по "отзвездюливанию" Ирака не было. Пиндосы там отработали сугубо самостоятельно. Вторглись, захватили, сменили режим. И при чем там была ООН? А в Югославии ООН где была?

Liberti Fox

Сирия под руководством кровавой панды геноцидит своих сограждан химическим оружием и доблестные англопендосы,обрезанцы и правоверные сунниты посильно борются с тиранией

ООН, или кто либо ещё, дала "добро" на присутствие в Сирии американских войск, и на удары по военным объектам суверенного государства? Чо то я не припомню таких резолюций.

Liberti Fox

Нет,лишить США не получится,т.к просто-напросто голосов за лишение не наберется.

А "лишить Россию", значит, наберётся? Ну и на кой хер нам нужна такая "международная организация"?
В своё время СССР исключили из т.н. "Лиги Наций" (прообраз ООН) из-за того, что СССР "позволил себе" соблюсти свои интересы (границу от Питера отодвинули, чтобы финны Питер артиллерией не достали), и ничего, как то выжили. Да ещё и всю европу потом нахлобучили. Предполагаете, что нынешняя Россия на это уже не способна?

Option

Чо то я не припомню таких резолюций.

Так и я не припомню-а весь мир им в ответ рукоплещет.

Option

. Пиндосы там отработали сугубо самостоятельно.

Насколько я помню в том вторжении участвовала коалиция из 16 стран.

Option

Предполагаете, что нынешняя Россия на это уже не способна?

Хотите справедливой ядерной войны для уничтожения врагов?
Нахлобучим,обязательно нахлобучим,только гибридно.
{если они не попытаются через 4 года этого сделать раньше,подсунув нам в президенты лошадь,сисяна и грудяна )

Liberti Fox

{если они не попытаются через 4 года этого сделать раньше,подсунув нам в президенты лошадь,сисяна и грудяна )

Согласен с вами полностью, но все же через 6 лет, .....

Liberti Fox

Так и я не припомню-а весь мир им в ответ рукоплещет.

Нам тоже "рукоплескали" в 1945-м. Все. Кто реально сильнее - тому и "рукоплещут". Нет? Ну так и при чем здесь "справедливая" ООН, за которую мы так держимся?

Liberti Fox

Насколько я помню в том вторжении участвовала коалиция из 16 стран.

Не путайте Ирак и Ливию.

Liberti Fox

Хотите справедливой ядерной войны для уничтожения врагов?

Весь Мир в труху. Ибо нефиг.

Liberti Fox

Нахлобучим,обязательно нахлобучим,только гибридно.

Ну-ну.

Liberti Fox

Насколько я помню в том вторжении участвовала коалиция из 16 стран.

Если быть точным,то Ирак утюжили или косвенно участвовали во вторжении 34 страны втч и Сирийский контингент.

litle

Согласен с вами полностью, но все же через 6 лет, .....

Раскачивать начнут заранее.