Почему Одесса молчит ?

Clinic-Control

Самое разумное и осмысленное - это собирать свидетельства и факты преступлений украинских нацистов, для будущего суда над этой сволочью.
И передавать в Россию, публиковать в интернете. Конечно многое уже осталось за кадром, но если есть возможность - это самое лучшее, хотя тоже не безопасное.

Сами на себя собирать и передавать что ли будут? Все там в той или иной степени замараны и повязаны.

Ольга Киевская
Я могу обьяснить, Ольга. Скорее всего это просто ожидание нас. Людей, живущих в России. Недоумение почему не выходят тысячами здравомыслящие люди, не способные остановить это безумие?

И тут же у меня есть предположение, что многое изменило события 2014 года, а именно способность подонков убивать и сжигать. Для многих граждан, выросших в годы без войн и насилия это было шоком. Для меня было шоком...люди готовы были биться, терпеть оскорбления, до посинения кричать друг на друга, доказывая свою правоту...Но вот так безнаказанно убивать. Мне кажется это многих шокировало...безнаказанность насилия как раз и является объяснением бездействия людей...
Я прав?

Тут я, увы, согласен с теми, - кто считает, что ждать там в ближайшие годы уже нечего.

Посмотрите ролики Шария (ссылок давать не буду - можно и так найти при желании) - как бы к нему ни относиться, - где он освещал то, как на Украине относятся к "воинам света" правоохранители и законодательство в целом.

Изнасиловал 16-летнюю девку с нанесением телесных повреждений, но воин АТО? Получи 4 года условно...
Убил по пьянке собственного отца? Два года условно тебе - ты же АТОшник.

Есть закон о бесплатном проезде АТОшников в маршрутках (при этом, в отличие от России - где есть социальная карта льготников и затраты перевозчиков компенсируются из бюджета, - у них такого не предусмотрено) - но никаких компенсаций компании-перевозчику (и, соответственно, водителю маршрутки) за этот проезд не предусмотрено.
Он просто обязан возить АТОшников нахаляву, даже если весь салон ими занят (при этом это не отменяет его обязанность оплачивать аренду маршрутки, ремонт и бензин) - т.е., по сути, возить АТОшников за свой счёт (проезд бесплатным не бывает: всё равно есть какая-то себестоимость... в нормальных странах за льготников просто платит кто-то другой - город, государство и т.п.). Когда водители протестуют против этого, - их поливают грязью (а иногда и дубасят) за "несознательность". И т.п.

А АТОшников в стране (прошедших через 6 "волн мобилизации") - уже порядка 200 тысяч человек, - и они творят беспредел. Я уже не говорю об разных "айдаровцах", "азовцах", правосеках и т.п. - которые суть обычные бандиты.

И тенденций к тому, что что-то начнёт меняться - пока незаметно.
Сегодня вон городской голова Хмельницкого постановил убрать из школ (вообще из школьной программы) города русский язык, - и факультативы по русскому тоже постепенно закрывать. Русских школ же там уже и нет.

Пересвет

Ольга Киевская
Я могу обьяснить, Ольга. Скорее всего это просто ожидание нас. Людей, живущих в России. Недоумение почему не выходят тысячами здравомыслящие люди, не способные остановить это безумие?

И тут же у меня есть предположение, что многое изменило события 2014 года, а именно способность подонков убивать и сжигать. Для многих граждан, выросших в годы без войн и насилия это было шоком. Для меня было шоком...люди готовы были биться, терпеть оскорбления, до посинения кричать друг на друга, доказывая свою правоту...Но вот так безнаказанно убивать. Мне кажется это многих шокировало...безнаказанность насилия как раз и является объяснением бездействия людей...
Я прав?

Блин, ты опять бухнул штоль? В пятницу 13-го может и белочка подкрасться.

Пересвет, почитайте историю территории нынешней Украины, там эти безобразия 1000 лет творились с короткими промежутками правления Российской империи.
Так что это у народов, населяющих украину бандитизм в генах сидит, просто в 2014 г. был выпущен дремавший джин из бутылки. Можно было его купировать введя российские войска и никто бы там не пикнул, т.к. подчинение и страх перед силой у них ещё больше в генах сидит, но что произошло, то произошло.

bowII

Clinic-Control

Самое разумное и осмысленное - это собирать свидетельства и факты преступлений украинских нацистов, для будущего суда над этой сволочью.
И передавать в Россию, публиковать в интернете. Конечно многое уже осталось за кадром, но если есть возможность - это самое лучшее, хотя тоже не безопасное.

Сами на себя собирать и передавать что ли будут? Все там в той или иной степени замараны и повязаны.

Применительно к хаотизированной Украине любые обобщения ошибочны. У нас в Киеве племянница, всю жизнь в медицине, операционная сестра.
Не сомневаюсь, что могла бы поведать немало достойного внимания.

Пересвет

Я могу обьяснить, Ольга.

Не надо - протрезвей.

Пересвет

Скорее всего это просто ожидание нас. Людей, живущих в России

Манька Величко на фоне Беллы Горячко?

Ты не прав.

Я вопрос Ольга вообще то задавал...

Пересвет

Я вопрос Ольга вообще то задавал...

Извини что влез. жди ответа от ОльгА.

Ольга Киевская

l-s

Ты другого разговора не заслуживаешь, чмо.

Я еще могу понять, когда "мирняк" упрекают в пассивности люди, которые годами боролись против майданов на Украине, или жители России, защищавшие Белый Дом, лично разгонявшие белогондонников и навальняшек. Но никак не мешки с говном, вся заслуга которых исключительно в том, что они оказались в 1991 г. на территории РСФСР. И их не резали узбеки, не расстрелвали азера и не жгли бандерлоги.
Жизнь все расставляет по своим местам. Потому те гаденыши, которые вместо сочувствия к детям Донбасс и родственникам погибших одесситов злорадствуют, получат то же самое. Для этого не обязательно нужен майдан в России или война. ИГИЛ, например, не дремлет. Я с удовольствием полюбуюсь и позлорадствую, что сами виноваты, не остановили.

Мы с Вами не знакомы. Но желание позлорадствовать над действиями в России недремлющего ИГИЛа.... - это за гранью. При любых Ваших заслугах перед Крымом и украиной.

Ольга Киевская

l-s

Ты другого разговора не заслуживаешь, чмо.

Я еще могу понять, когда "мирняк" упрекают в пассивности люди, которые годами боролись против майданов на Украине, или жители России, защищавшие Белый Дом, лично разгонявшие белогондонников и навальняшек. Но никак не мешки с говном, вся заслуга которых исключительно в том, что они оказались в 1991 г. на территории РСФСР. И их не резали узбеки, не расстрелвали азера и не жгли бандерлоги.
Жизнь все расставляет по своим местам. Потому те гаденыши, которые вместо сочувствия к детям Донбасс и родственникам погибших одесситов злорадствуют, получат то же самое. Для этого не обязательно нужен майдан в России или война. ИГИЛ, например, не дремлет. Я с удовольствием полюбуюсь и позлорадствую, что сами виноваты, не остановили.

Ольга Киевская, от вас таких слов (последние строчки) не ожидала...

Internet

Ольга Киевская, от вас таких слов (последние строчки) не ожидала...

А может это (последние слова) из-за "спичей" выше обозначенных "мешков с говном", единственной не заслугой, нет, а особенностью которых было проживание на территории бывшей РСФСР на момент декабря 1991 г.
P.S. Раньше таких пидормотов здесь банили на-раз, а теперь они " контент здесь создают"

Олег-69

Internet

Ольга Киевская, от вас таких слов (последние строчки) не ожидала...

А может это (последние слова) из-за "спичей" выше обозначенных "мешков с говном", единственной не заслугой, нет, а особенностью которых было проживание на территории бывшей РСФСР на момент декабря 1991 г.
P.S. Раньше таких пидормотов здесь банили на-раз, а теперь они " контент здесь создают"

Простите, не видно, из какой местности Вы пишете. Из Севастополя? Раньше здесь банили тех "пидормотов", которые считали, что жители украины сами виноваты, что докатились до такой жизни и запредельной степени русофобии? А что, не виноваты?
А вот в России мы САМИ виновны в своих проблемах.

Будьте последовательны. Если рядовые граждане ничего не рашают и ни в чем не виноваты, тогда получается, что и заслуги севастопольцев и крымчан тоже ноль без палочки? Или у вас двойные стандарты?

Очень приятно, что меня тоже отнесли к разряду пидормотов из-за того, что я, по ЛИЧНОМУ мнению Ольги Киевской, оказалась мешком с говном, потому что не защищала Белый дом и случайно оказалась гражданкой России в 1991г. Если честно, я была за изменение экономической и политической модели СССР, правда, не революционным путем. Сейчас имеем то, что имеем.

Вероятно, надо пожить на украине, чтобы додуматься до того, что россиянам не жалко детей, гибнущих от рук граждан украины на Донбассе.

Я в шоке. Чем дальше, тем удивительнее.
Человек боролся с майданом и фашизмом в СВОЕЙ украине, но докатился до того, что граждан России называет мешками с говном.... Вот это уровень.... Украинский.
Жаль.

Internet

Ольга Киевская, от вас таких слов (последние строчки) не ожидала...

Я ожидал. А что, собственно, должен сказать человек, который действительно что-то делал -- и который сейчас вынужден выслушивать какие-то поучения и недовольства от людей, которые по факту не делали ничего? И ничего не смогли бы сделать --- и посоветовать опять же ничего дельного не могут?

Здесь люди часто видят Украину как какую-то шахматную доску, что ли... нет, даже шашечную. На которой вместо людей людей фигурки бездушные -- и вот стоит несколько фигурок куда-то там сдвинуть, и будет перемоХа.
Сам факт, что людям -- явно не робкого десятка -- за три часа пришлось покидать страну, вам ни о чем не говорит?

Ольга Киевская

Что-то в этом есть. Когда мы стояли на протестах или разгоняли марши УПА, меня тоже бесило равнодушие окружающих. Ходило настолько мало людей, что мы все друг друга знали.. Даже когда уже на Крещатике происходил майдан, за 2 квартала от Рагуль-сити, как его прозвали, была тишина. Город жил своей жизнью. И всем все было по херу. Они "просто жили".

Хорошо помню это время в Киеве -- был там в 2003-м (по-моему). Для меня эти листовки на столбах с приглашением на марш УПА смотрелись абсолютно дико. "И что, никому дела нет?", -- думал я, -- "Типа демократия, свобода волеизъявления и все такое?". До сих пор эта листовочка у меня лежит...

Ольга Киевская

Но, как я уже здесь писала, осуждать этих ротожопов имеют моральное право только те, кто сам имеет активную гражданскую позицию

ППКС

Попробую ответить всем сразу.

Действительно, люди боятся быть просто убитыми или попасть в тюрьму. Им никто не поможет, если такое произойдет. Или их вообще не найдут. Даже в беззубом отчете ООН число пропавших без вести исчисляется сотнями. Потому предложение просто фиксировать преступления очень правильное. Что-то можно сообщать СКР, когда граждане Украины приезжают в Россию. В интернете публиковать нужно с осторожностью, т.к. уже были случаи, когда люди получали реальные сроки за публикации на своих страницах в соцсетях.
Учитывая ситуацию, я всем своим говорю не высовываться. Ничто не бывает вечным, будет момент - выйдут. И снесут ту хунту так, что СКР прийти не успеет. Кстати, в Одессе после освобождения от немцев люди сами перевешали полицаев, СМЕРШ и НКВД не успели их арестовать.

Да, я считаю аморальным из безопасного места подзуживать людей на протесты. К сожалению, даже некоторые эмигранты этим увлекаются. Я же считаю, что призывать людей к восстанию имею моральное право только тогда, когда иду вместе с ними.

Если уж о двойных стандартах. Дамы почему-то очень возмутились тем, что я "злорадствую" по поводу ИГИЛ. Но их нисколько не возмущает, что они посылают украинцев под стволы правосеков и под пытки СБУ, требуя, чтобы они бунтовали.
Во-первых, сказано это было совершенно конкретному мудаку в контексте закона кармы. Если он злорадствует по поводу гибели людей, то гибель найдет и его.
Во-вторых, если теракт произойдет, не дай Бог, в моем городе, я буду первой, кто пойдет туда людей спасать. В отличие от того же мешка с говном, который будет на форумах рассказывать, какая плохая ФСБ и какие лохи жертвы теракта.
В-третьих, если обвинять жителей Украины, что они допустили майдан, то, руководствуясь той же логикой, нужно обвинять и тех, кто допустил развал СССР. Их пофигизм обернулся «святыми 90-ми». А уж тех, кто поддерживал «демократию», и вовсе нужно линчевать, т.к. на них кровь всех жертв гражданских войн, бандитизм, ослабление России и обнищание людей. Правда, никому в своем уме не приходит в голову вешать на граждан вину властей и результаты деятельности ЦРУ. А вот некоторые из таких персонажей почему-то позволяют себе обвинять украинских бабушек и мамочек в том, что они допустили бандеровщину на Украине. Или даже лично расстреливают русских солдат в Чечне и воруют российский газ.

И, наконец, учитывая мое прошлое, сложно предполагать, что я добрая и пушистая кошечка. Люди, которые ходят под обстрелами и участвуют в массовых акциях, не всегда мирных, кошечками не бывают. Ну нет для романтиков положительных героев, что сделаешь?

Девочки, мне можете не признаваться, но ответьте лично себе: вы бы пошли на протесты после войны в Донбассе и Одесской Хатыни?

AlexeyP

Сам факт, что людям -- явно не робкого десятка -- за три часа пришлось покидать страну, вам ни о чем не говорит?

Ну, мы их переоценили, бандерлогов этих. Я судила по себе. У меня бы хрен кто сбежал. У них же сбежали почти все, кого они искали. И бандерлоги теперь воют, что их противники ведут информационную войну. И не только нформационную, но об этом история умалчивает. Пока.
Но на тот момент все воспринималось очень даже серьезно. Мы прорывали информационную блокаду вокруг попытки "Патриота Украины" убить Сармата. Многие тогда в страхе отвалили, а муж ездил на суды, мы оба писали статьи. С Билецким муж встречался в суде, муж в зале, Билецкий в клетке, на расстоянии двух метров друг от друга. В конце января 2014 г. нам позвонили из СБУ, тогда еще не хунтовской, и сообщили, что накрыли очередной схрон "патриотов", где на диске компьютера лежали списки на ликвидацию. № 1 - Сармат, № 2 - мой муж, я где-то дальше. С адресами.
Проверять их скорость реакции мы не захотели. Оружием обзавестись не успели, поздно начали решать вопрос. Злая была, как собака. До Урала всю дорогу ругалась на терпилу Януковича.

Надо в ЕСПЧ подать!

Ольга Киевская

Да, я считаю аморальным из безопасного места подзуживать людей на протесты. К сожалению, даже некоторые эмигранты этим увлекаются. Я же считаю, что призывать людей к восстанию имею моральное право только тогда, когда иду вместе с ними

Короче протестовать и восставать они боятся, т.к. ПС и СБУ, а идти в ВСУ рисковать жизнью на Донбассе и мародёрить там не боятся, как и заведения уголовных дел против них СК РФ.
Вы знаете, нет никакого желания даже призывать подобных моральных уродов к восстанию, нравится им так жить - пусть живут и работают в 3 смены на ХТЗ, ремонтируя танки хунты и отчисляя им помощь на АТО.

Тот же Билецкий с Ярошем в России закончили бы тюрьмой или в придорожной канаве ибо у нас многонациональная страна и их высказывания вряд ли понравились бы некоторым национальным диаспорам.

В ЕСПЧ несколько тысяч исков. Там долго всегда рассматривают. Я думаю, что будут выработаны какие-то типовые подходы, а потом ЕСПЧ примет пакетные решения. Как недавно по обязательности выполнения решений украинских судов. Иначе иски с Украины им придется лет 300 рассматривать.

bowII

Ольга Киевская

Да, я считаю аморальным из безопасного места подзуживать людей на протесты. К сожалению, даже некоторые эмигранты этим увлекаются. Я же считаю, что призывать людей к восстанию имею моральное право только тогда, когда иду вместе с ними

Короче протестовать и восставать они боятся, т.к. ПС и СБУ, а идти в ВСУ рисковать жизнью на Донбассе и мародёрить там не боятся, как и заведения уголовных дел против них СК РФ.

Вот пытаюсь логически связать цитату и Ваш ответ на неё и не могу....

Ну, опять же, не все. Многие бегут. А народ и в троллейбусах хватали. Был и случай, когда студентам выдавали дипломы только после того, как они распишутся в повестках. Кроме того, не надо считать, что там все Энштейны. Дебилов тоже хватает. Им сейчас жрать хочется, они типа герои, а СКР - это потом и абстрактно. Многие считают, что им ничего не будет, т.к. они "выполняли приказы". Ну, и идейных нацистов со счетов не сбрасываем.
Я давно говорю, что в РФ нужно пускать по военным билетам. Был на карательной операции - запрет на въезд.
А в целом все, конечно, сложно и противно. Гражданская война.

DeniSov

Вот пытаюсь логически связать цитату и Ваш ответ на неё и не могу....

Потому что логически и не пытаетесь. Пытаетесь внутренне оправдать разных моральных уродов и негодяев, т.к. наверное родня и друзья у вас там живут.
Ваш друг или родственник служит или служил в АТО?

bowII

.... наверное родня и друзья у вас там живут.
Ваш друг или родственник служит или служил в АТО?

Вот уж задрали эти поклейщики ярлыков.
Нет на укре у меня ни друзей не родственников. И слава богу.
Да и меня туда в лучшем случае не пустят.

Да, и родня, и друзья. А у меня и дом до сих пор там. Что, теперь всех бросить?
Очень хорошо, когда с территорией ничего не связывает. Можно и геополитикой заняться. Но это все была одна страна, потому связей выше крыши. Я на Урале за почти 4 года встретила только двух человек, у которых нет родственников на Украине. И в Российской Империи, и в СССР люди спокойно перемещались по территории страны. И никто тогда предположить не мог, что возникнут независимые республики. Там миллионы русских, на которых любители простых решений кастрюли надели и тем самым свою совестть успокоили.