Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru
Почему Одесса молчит ?
Ольга КиевскаяТам миллионы русских, на которых любители простых решений кастрюли надели и тем самым свою совестть успокоили.
С чего вы взяли про любителей простых решений?
У меня куча родни со стороны жены на Украине, как на той так и на другой стороне. Одни в ополчении, другие скачут и все вроде отличные, хлебосольные, добрые, душевные люди пока дело не доходит до политики. Тёща с женой хотели по наследству жильё там взять как раз за полгода до известных событий, но махнули рукой, пусть их подавятся. Сейчас ни капли не жалеем.
Просто нужно прямо посмотреть правде в лицо и только после этого можно сделать правильные выводы и спрогнозировать ситуацию.
После этого глупые вопросы почему народ там не восстаёт отпадут сами собой.
Хорошо, когда срутся между собой свидомо-майданутые.
Горько и больно, когда уходят в клинч между собой свои.
Не помню где и кто выдвинул такой определитель "свой - чужой": за Путина или против. Согласитесь, комплексный, системный способ выяснить, свой или чужой.
Недавно размышляли, емнип у Ищенко, о причинах такого высокого процента шизанутых на Украине сегодня.
Одна (подчеркиваю, одна из множества) из причин в том, что мыслящие, энергичные, способные к действиям, разумные разбегаются с Украины, а остаются - кто? В том числе слабые на голову и психику. Пропорция сдвигается понятно в какую сторону.
В какой-то степени аналогично может быть и с точки зрения политических взглядов, принятия - непринятия бандеровщины, майданизма, русофобии. Нормальные вынуждены уезжать, концентрация ненормальных вырастает.
Разве нет?
Горько и больно, когда уходят в клинч между собой свои.
Не помню где и кто выдвинул такой определитель "свой - чужой": за Путина или против. Согласитесь, комплексный, системный способ выяснить, свой или чужой.
Недавно размышляли, емнип у Ищенко, о причинах такого высокого процента шизанутых на Украине сегодня.
Одна (подчеркиваю, одна из множества) из причин в том, что мыслящие, энергичные, способные к действиям, разумные разбегаются с Украины, а остаются - кто? В том числе слабые на голову и психику. Пропорция сдвигается понятно в какую сторону.
В какой-то степени аналогично может быть и с точки зрения политических взглядов, принятия - непринятия бандеровщины, майданизма, русофобии. Нормальные вынуждены уезжать, концентрация ненормальных вырастает.
Разве нет?
Господа, давайте все успокоимся. Скоро будет 17 октября и в Киеве начнётся веселуха, уверяю вас. Пауки сцепятся в банке.
Ольга КиевскаяВ-третьих, если обвинять жителей Украины, что они допустили майдан, то, руководствуясь той же логикой, нужно обвинять и тех, кто допустил развал СССР. Их пофигизм обернулся «святыми 90-ми».
Это надо было поставить первым пунктом. В 91-м здесь, в Москве, вообще, мало кто понимал, что происходит. Я помню демонстрации "против СССР" -- и помню только, что от этих демонстраций у меня срывало крышу. Я был очень юн, но дрался с теми, кто не мог понять, что протестовать против Империи, находясь, по сути, в ее центре -- это уже совсем абсурд и явное предательство. Что еще я мог сделать?
В 93-м было все намного серьезнее -- собирался даже на одной здоровой ноге припрыгать в Белый дом. Но вовремя понял, что в этой истории уже нет ни правых, ни неправых --- просто потому, что это пахло именно гражданской войной. И очень хорошо, что многие думали так же. В 93-м же мне пришлось временно покинуть Москву, т.к. я не мог уже наблюдать за этим... .... ...
Поэтому я прекрасно понимаю как Ваше желание бороться, так и Ваше НЕжелание бороться (в те или иные периоды времени). В этом нет никакого противоречия. Не слушайте идиотов. И пишите почаще -- Вы очень хорошо пишете и правильно расставляете акценты.
На Украине тоже никто ничего не понимал. Мне это все было до печки. Мы из института отпрашивались типа на митинги, а сами шли гулять. Я тогда, к своему стыду, тоже больше поддерживала демократию, но никогда никуда не ходила, т.к. меня бесила украинская тема. Сразу же откуда-то повылезали нацюки, начали про свою мову и шароварщину. Все смеялись, но я сразу почувствовала, что с украинизаторами мне не по пути.
bowIIГоспода, давайте все успокоимся. Скоро будет 17 октября и в Киеве начнётся веселуха, уверяю вас. Пауки сцепятся в банке.
Не взлетит. Ну поорут как всегда и разойдуццо.
Если всё же будет веселуха, с меня в репу.
Я уже дождаться не могу, когда в Укрорейхе ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ произойдет. Достала эта стагнация и безнадега. Без какого-нибудь толчка ничего меняться не будет.
Ольга КиевскаяНа Украине тоже никто ничего не понимал. Мне это все было до печки. Мы из института отпрашивались типа на митинги, а сами шли гулять. Я тогда, к своему стыду, тоже больше поддерживала демократию, но никогда никуда не ходила, т.к. меня бесила украинская тема.
Это вообще очень глупое состояние --- видеть, что страна разваливается и не знать, что можно сделать. Демократию я не поддержал с самого начала -- уже тогда я был за ГКЧПистов
Но сразу после провала ГКЧП я уже был и против коммунистов (про***ших страну), и против демократов (поддержавших развал). Остался лишним на этом "празднике жизни". Боюсь, и в Киеве 13-14-го года люди ощущали что-то подобное. Всю эту нац. шушеру я не воспринимал как нечто реальное ни в 2003-м, ни в 2013-м, ни сейчас. Они не являются причиной произошедшего -- но лишь следствием. Как в застоявшейся воде образуется всякая зараза. У Линча в его последнем "Твин Пиксе" есть сильный образ -- т.н. "дровосеки". Они не причина зла, но лишь его следствие -- следствие этого ядерного взрыва...
А сделать реально ничего нельзя. Ну, убила я 10 лет на "Анти-оранж", митинги, написание статей, издательскую деятельность, формирование всяких орагнизаций и объединение различных сил. В корне это ничего не меняло, т.к. пока стояли эти все антимайданы, Янукович универсалы нацонального единства и приказы отвести ментов подписывал. И за распадом СССР, и за майданами стояли очень серьезные международные силы и руководство страны. Я даже не исключаю, что, если бы Янукович уперся, Украину бы оккупировали войска НАТО. И нас бы прямо на площадях расстреливали, чем впоследствии с успехом занялись укры.
Ольга КиевскаяДа, и родня, и друзья. А у меня и дом до сих пор там. Что, теперь всех бросить?
Очень хорошо, когда с территорией ничего не связывает. Можно и геополитикой заняться. Но это все была одна страна, потому связей выше крыши. Я на Урале за почти 4 года встретила только двух человек, у которых нет родственников на Украине. И в Российской Империи, и в СССР люди спокойно перемещались по территории страны. И никто тогда предположить не мог, что возникнут независимые республики. Там миллионы русских, на которых любители простых решений кастрюли надели и тем самым свою совестть успокоили.
Действительно, только в страшном сне могло присниться, что самая перспективная и богатая ресурсами республика опустится до того, что будет, стоя на коленках, лизать пиндосов и убивать детей своих сограждан на Донбассе. Кто бы мог подумать, что россиян объявят агрессорами и не будут пускать к своим родственникам на украине???
Я третья. У меня нет ни одной души на украине, даже друзей. Поэтому мне ничего не мешает давать объективную разностороннюю оценку в отличии от заинтересованных лиц по родственным и личнокорыстным мотивам.
Ольга, каждый человек не лишен окружающего его коллектива и своей семьи. Если спятила страна в целом, то значит слишком много было желающих спятить в каждом отдельном коллективе и семье. Если бы в подкорке большинства населения не сидела зависть и ненависть к москалям, то МАССОВО страна бы не спятила. Имхо. Технологии технологиями, но каждый человек - песчинка, без которой не сформируется гора.
Ольга КиевскаяЯ уже дождаться не могу, когда в Укрорейхе ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ произойдет. Достала эта стагнация и безнадега. Без какого-нибудь толчка ничего меняться не будет.
Сегодня я почти этими же словами пытался говорить с ещё одним плохоскачущим , не верит ни во что - " А вот таких как мы ждёт только ухудшение положения , часть концлагерей готова , ждут постояльцев" .
Из совсем поганого - какой то очередной пикет типа истинных куликовцев-антифашистов у одесского СИЗО (даже не знаю против чего) - получился одновременно с правосекским . Вот такое случилось милое единение , уже просто нет приличных слов.. .
Ольга КиевскаяА сделать реально ничего нельзя.
Ну тут я бы поспорил. Без лишней скромности могу сказать, что я предсказал всю эту галиматью украинскую где-то в 2001-м еще -- вот так и живописал в деталях. По сути, выводил я все это из двух странных фактов -- резкий рост числа сект на Украине (и в России) с одной стороны. И увлечение амеров всякими сетевыми заморочками -- с другой. Тогда меня называли параноиком
После "оранжевой революции" никто уже не называл меня параноиком -- но и тогда я был недоволен принимаемыми у нас мерами. Я правильно считал, что нельзя на подобные угрозы отвечать симметрично -- путем создания "антиоранжистских" молодежных партиек и т.п. Однако факт остается фактом -- всеми правдами и неправдами нам удалось остановить это в России. И даже перейти в своеобразное наступление.
А это значит, что сделать что-то все же можно. Хоть и непросто...
Так и 2-го мая было нечто подобное и странное, обсуждали уже. Кто был этот "капитан какао" -- до сих пор никто не понимает.simsim_simВот такое случилось милое единение , уже просто нет приличных слов.. .
Ольга КиевскаяЯ уже дождаться не могу, когда в Укрорейхе ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ произойдет. Достала эта стагнация и безнадега. Без какого-нибудь толчка ничего меняться не будет.
это произойдет ( ну это моё) ,когда пенсионеры и уважаемые возрастные бюджетники(учителя и врачи) перестанут полностью получать з/п, даже в своём нищебродном ниспослании от щенесдохлой.
и до их детей допрёт,что такое же светлое светит и им.
от их детей (около 30-ти и чуть старше) многое можно ожидать.
и сдохнет тогда усраина во благо всего человечества.
Ирина спбЕсли спятила страна в целом, то значит слишком много было желающих спятить в каждом отдельном коллективе и семье.
В том-то и проблема, что она не в целом спятила, а наполовину. С четким региональным разделением. И те 15 млн., которые всегда голосовали за пророссийские партии (хотя они постоянно перекрашивались после выборов) и весной 2014 г. стояли на митингах протеста, никуда с Украины не делись. После ухода Крыма и Донбасса пропорции изменились. Потому сейчас у не спятивших нет возможности победить на выборах.
Ольга КиевскаяАлексей, у России Путин есть. А Украина государственников не рождает.
Ну нет, не только. Опять, если вернуться в 93-й -- ведь мы все-таки избежали гражданской войны тогда. Без всякого Путина. Исключительно сами -- своим умом. Хотя с разных сторон разжигали нешуточно. И в 2011-12 годах даже самые упоротые революсьонеры все-таки знали предел -- ну если даже не знали, им на него указывали. Причем не только омон -- свои же и крутили особо буйных, передавая омону. Т.е., возможно, почему-то иммунитет к подобного рода штукам у нас сильнее оказался.
ну так пусть то недоразумение,кот. вы настойчиво называете украиной ,и впредь рождает нелюдей с агрессией в сторону РФ?
чего ж иного ждать от потомков вековых рабов.
а,ну да ,они ж теперь украИнцы,мать их.
...................
ага,щас?
окрАинцы,ну или как по -русски, укрАинцы-мой народ с малороским,южнорусским говором.
ГОВОРОМ,
а не телячьей ,а ныне- ополяченной сраной мовой
чего ж иного ждать от потомков вековых рабов.
а,ну да ,они ж теперь украИнцы,мать их.
...................
ага,щас?
окрАинцы,ну или как по -русски, укрАинцы-мой народ с малороским,южнорусским говором.
ГОВОРОМ,
а не телячьей ,а ныне- ополяченной сраной мовой
Да всё проще чем кажется. Пока есть люди говорящие, что они украинцы, всегда будет противостояние.
Ибо украинца не существует, есть свихнувшийся русский.
Ибо украинца не существует, есть свихнувшийся русский.
AlexeyPОльга КиевскаяАлексей, у России Путин есть. А Украина государственников не рождает.
Ну нет, не только. Опять, если вернуться в 93-й -- ведь мы все-таки избежали гражданской войны тогда. Без всякого Путина. Исключительно сами -- своим умом. Хотя с разных сторон разжигали нешуточно. И в 2011-12 годах даже самые упоротые революсьонеры все-таки знали предел -- ну если даже не знали, им на него указывали. Причем не только омон -- свои же и крутили особо буйных, передавая омону. Т.е., возможно, почему-то иммунитет к подобного рода штукам у нас сильнее оказался.
Хм... А не потому ли свихнулась только половина страны, что восток как раз русский? Украина - лоскутное одеяло с совершенно разными архетипами. И шизофрению внес как раз польский запад страны. А центр - болото. Идет туда, куда зовет телевизор. Гражданской войны не допустили в России и всеми силами старались не допустить на Юго-Востоке Украины.
И на меня не подействовало, т.к. к Украине я имею ровно то отношение, что после революции 1917 г. Донбасс влили в состав УССР, а отец потом в Киев учиться поехал и встретил там мою маму из Ясиноватой, которая на курсы приехала.
Ольга КиевскаяAlexeyPОльга КиевскаяАлексей, у России Путин есть. А Украина государственников не рождает.
Ну нет, не только. Опять, если вернуться в 93-й -- ведь мы все-таки избежали гражданской войны тогда. Без всякого Путина. Исключительно сами -- своим умом. Хотя с разных сторон разжигали нешуточно. И в 2011-12 годах даже самые упоротые революсьонеры все-таки знали предел -- ну если даже не знали, им на него указывали. Причем не только омон -- свои же и крутили особо буйных, передавая омону. Т.е., возможно, почему-то иммунитет к подобного рода штукам у нас сильнее оказался.
Хм... А не потому ли свихнулась только половина страны, что восток как раз русский? Украина - лоскутное одеяло с совершенно разными архетипами. И шизофрению внес как раз польский запад страны. А центр - болото. Идет туда, куда зовет телевизор. Гражданской войны не допустили в России и всеми силами старались не допустить на Юго-Востоке Украины.
И на меня не подействовало, т.к. к Украине я имею ровно то отношение, что после революции 1917 г. Донбасс влили в состав УССР, а отец потом в Киев учиться поехал и встретил там мою маму из Ясиноватой, которая на курсы приехала.
Да, я допускаю. Южная кровь традиционно более "кипуча". Мы, северяне, несколько более умеренны. Я хорошо это понимаю, даже приезжая в наши более южные города. Тогда, в 93-м, я лежал в одной палате с мэром одного провинциального города. Мы вместе смотрели по ТВ расстрел Белого дома -- я рвался его защищать, а он все ездил в свой город. И однажды он вернулся и сказал мне -- мол, сегодня собрал совещание, стукнул по столу кулаком и сказал: "Кто бы там ни победил -- мы не протестуем, продолжаем работать, пресекаем любые провокации". Я уверен, что также было и в любом другом городе -- и было бы так даже в том случае, если бы ЕБН исполнил свое сокровенное желание и сравнял бы БД с землей (собирался бомбить с воздуха).
P.S. Сейчас читаю новый роман Марины Ахмедовой "Пляски бесов" -- как раз о Западной Украине. Интересное видение...
bowIIГоспода, давайте все успокоимся. Скоро будет 17 октября и в Киеве начнётся веселуха, уверяю вас. Пауки сцепятся в банке.
ИМХО, тут пока бабушка надвое сказала.
С одной стороны, - эта попытка очередного "майдана" (после минимум трёх прошедших фальстартов после 2014 года) - выглядит очевидно более серьёзной и подготовленной, чем предыдущие за последние годы (т.к. переход границы Саакашвили, его митинги на западенщине и т.п. - явно не могли произойти сами по себе), - т.к. очевидно, что кто-то финансовое обеспечение "концерта" отгружает (пальцем в небо: Коломойский и Юля. Первый в отместку за отобранный Приватбанк и активы, вторая - претендует в очередной раз на "кресло").
С другой стороны, - пока не ясно, давал ли "отмашку" на снос Порошенко запад (а без него даже Коломойский/Фирташ/Ахметов/иже с ними - как бы ни задолбал их Шоколадный заяц, - снести его не смогут), - или это будет просто демонстрация силы.
В первом случае - шансы у Мишико и тех кто за ним стоит (см. выше - Юлька, Коломойский и т.п.) - есть. Во втором - поорут два-три дня и разойдутся в очередной раз.
Будем посмотреть, как говорят хохлы.
simsim_sim
Из совсем поганого - какой то очередной пикет типа истинных куликовцев-антифашистов у одесского СИЗО (даже не знаю против чего) - получился одновременно с правосекским . Вот такое случилось милое единение , уже просто нет приличных слов.. .
Массовых шествий-то нацюков (как в Киеве) с факелами хоть не было вчера в вашем городе???
Ольга КиевскаяЯ даже не исключаю, что, если бы Янукович уперся, Украину бы оккупировали войска НАТО
,думаю что США применили б скорей всего Югославский вариант,впрочем сейчас тоже Югославский, только без бомбежек Киева, и международного суда над Януковичем