Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Что бы вы хотели сказать украинцам?

Гебо 16557 09/05/2014 1553 Москва 04/02/2017 в 11:28
А сало польское...гг :mrgreen:

Язык - южно-русский диалект. Песни- малороссийские..Вышивка на национальной одежде- тоже... Земли русские..
Ну, на ЗУ сейчас все это польское конечно, после того как там в 19-20 всех русских вырезали.
Всегда были три ветви русского народа - великороссы, малороссы и белороссы. А Окраина - это презрительно польское название перефериии Польши
Гебо 16557 09/05/2014 1553 Москва 04/02/2017 в 11:45
Кстати..тут подумалось...Наши предки систематически выдавливались западниками (или подминались и ассимилировались) по всей Европе..В Германии жеж немецкие археологи до сих пор находят остатки русских поселений, и их оч много было. Но нас оттуда выдавили. И процесс выдавливания продолжается.
ЗУ ж была абсолютно русским краем, но там всех патриотов вырезали, причем зверски, и теперь это чуть ли не самый русофобный клочек планеты Земля..
Теперь запад подбирается к нам очень близко, замахнувшись уже на всю территорию украины.
Barra 8941 14/07/2008 1215 Севастополь,Россия. 04/02/2017 в 11:49
Гебо
ЗУ ж была абсолютно русским краем, но там всех патриотов выреза

Был.
Но случилась гангрена.
Резать, нах...
Wolskyi 2273 07/04/2015 821 Керчь-Евпатория-Сызрань 04/02/2017 в 12:06
Barra
Проект "Украина" ДОЛЖЕН быть закрыт!

Не нужно мешать украинцам. Они сами справятся. Все 25 лет уверенно шагают к суициду. И не сворачивают.
Веселоживем 13759 05/05/2014 1183 04/02/2017 в 13:08
МГ
Веселоживем

У вас заело на "существование украинцев"? Ну, считайте, что их нет - лучше станет? И не дай бог не заглядывайте в результаты переписи в РФ, теперь уже рекомендую НЕ смотреть, чтоб ваш мир сохранился гармоничным.

По результатам переписи 2010 года:
Украинцы (казаки (с языком украинским), малороссийцы, малороссы, хохлы) — 1927988
Общая численность переписанных - 142 856 536
Итого имеем 1,35%

Аналогично в 2002 году:
2 942 961
145 166 731
2,02%

Видим, что численность "украинцев" на миллион уменьшилась. Они не уехали и не умерли. Они больше не захотели быть украинцами, ибо называться сейчас в России "украинцем" становится позорным. К 2020 году даже миллиона не наберут.
Просто русские и всё, без этой вышиваночной грязи.

Я в курсе. Цифры и мне приходилось уже постить. Кстати, и в Челябинской области та же тенденция. Число украинцев (без учета беженцев, но в данном случае это, ИМХО, неважно) уменьшается. Сожалею ли я об этом? Нет. Зачем переть против естественных процессов? Но в России умеют уважать любую национальность, даже если носителей осталось сотни-десятки. И пока есть в России люди, считающие себя украинцами, призываю относиться к ним так же, как ко всем другим национальностям России - то есть насравши (в лучшем смысле этого слова) на национальность. Вам не мешают (в который раз их упоминаю) нагайбаки на Урале? Вас тревожит отличие татар от башкир? Вам хотелось бы, чтобы они между собой начали выяснять, кто на свете всех милее и пр.? В ЛДНР украинцы воюют с обеих сторон, и я очень по-разному к ним отношусь, насравши на то, что они вроде одинаково считают себя украинцами. Потому что одни из них - свидомо-майданутые каратели, а другие - защищают от фашизма-свидомизма и себя, и Россию.
Очередной оборот заевшей пластинки совершен, так что в очередной раз обязуюсь постараться оставить попытки объяснить то, что в объяснении не нуждается. Добавлю чуток нового. Напомню, что чужие недостатки - не наши достоинства (с), и украинофобия не лучше и не хуже русофобии и любых иных фобий.
Seacat 13774 14/07/2009 1970 04/02/2017 в 13:17
Веселоживем, в связи с последним Вашим постом я вот что Вам скажу. Длительное время общаясь с "украинцами" я уже стал как собака, ЧУВСТВОВАТЬ" их, даже за монитором. По поводу Айрис мое "чутье" оказалось правильным, что мне и подтвердили. А на Вас, образно выражаясь у меня "холка вздыблена" Вы опять пытаетесь протащить "национальность украинец" и навязать хотя бы нейтральную позицию к "украинцам". ну плохо вы пахнете ментально, поймите вы это
Barra 8941 14/07/2008 1215 Севастополь,Россия. 04/02/2017 в 13:27
Веселоживем
Сожалею ли я об этом? Нет. Зачем переть против естественных процессов?

Однако, прёте.
Веселоживем
Но в России умеют уважать любую национальность,

Заслужите уважение. Пока что заслуживаете ненависть.
Веселоживем
И пока есть в России люди, считающие себя украинцами, призываю относиться к ним так же, как ко всем другим национальностям России - то есть насравши (в лучшем смысле этого слова) на национальность.

В "лучшем "- это как?!
Веселоживем
Вам не мешают (в который раз их упоминаю) нагайбаки на Урале?

Не. Они людей не жгут.
Веселоживем
Вас тревожит отличие татар от башкир?

Сову на пень натягиваем? Доводов не хватает...
Не тужтесь.... Не хватит.
Веселоживем
Потому что одни из них - свидомо-майданутые каратели, а другие - защищают от фашизма-свидомизма и себя, и Россию.

Россию....
Лихо.
Россия сама себя защищает вполне успешно.
Веселоживем
Очередной оборот заевшей пластинки совершен,

Так поменяйте уже....
Seacat 13774 14/07/2009 1970 04/02/2017 в 13:30
Веселоживем
МГ
Веселоживем



В ЛДНР украинцы воюют с обеих сторон, и я очень по-разному к ним отношусь, насравши на то, что они вроде одинаково считают себя украинцами. Потому что одни из них - свидомо-майданутые каратели, а другие - защищают от фашизма-свидомизма и себя, и Россию. .



Вот Вы палитесь, слегка подвывернутая ваша государственная политика - "защищаем себя и весь мир от агрессора"
Веселоживем 13759 05/05/2014 1183 04/02/2017 в 13:34
Очень жаль. Я ведь специально подставляюсь, даю вам возможность тренироваться на кошках (с). То есть учиться понимать, что вы обречены жить рядом с теми, кто считает себя (далее - перечень национальностей, включая украинцев).
Что враждебного можно во мне вынюхать? Чем я вам не такая? Кто из нас больше ненавидит карателей - может, это все же я, с моими корнями из-под Горловки, с моей детской памятью о тамошней родне, быте и обычаях, с отцом, который в войну работал в шахте? У кого болит больнее?
Ну все, таки завязываю.
Веселоживем 13759 05/05/2014 1183 04/02/2017 в 13:39
Seacat
[

В ЛДНР украинцы воюют с обеих сторон, и я очень по-разному к ним отношусь, насравши на то, что они вроде одинаково считают себя украинцами. Потому что одни из них - свидомо-майданутые каратели, а другие - защищают от фашизма-свидомизма и себя, и Россию. .



Вот Вы палитесь, слегка подвывернутая ваша государственная политика - "защищаем себя и весь мир от агрессора"

Ничего подобного. Я не воюю на Донбассе, я высказала принципиально разное отношение к воюющим по обе стороны украинцам. Мое государство - Россия.
Желающие снова пожевать эту тему - ну перечитайте прежние пикировки, там все уже сказано.

Сорри за неуклюжее сокращение в цитировании.
Seacat 13774 14/07/2009 1970 04/02/2017 в 13:41
Веселоживем, с чего Вы взяли, что другие защищают Россию?
Веселоживем 13759 05/05/2014 1183 04/02/2017 в 13:44
Seacat
Веселоживем, с чего Вы взяли, что другие защищают Россию?

Да, я считаю, что те, кто воюет на стороне ЛДНР, защищают и нашу с вами Россию. А вы не согласны?
МГ 7549 27/12/2004 2036 Россия 04/02/2017 в 13:52
Веселоживем
Очень жаль. Я ведь специально подставляюсь, даю вам возможность тренироваться на кошках (с). То есть учиться понимать, что вы обречены жить рядом с теми, кто считает себя (далее - перечень национальностей, включая украинцев).
Что враждебного можно во мне вынюхать? Чем я вам не такая? Кто из нас больше ненавидит карателей - может, это все же я, с моими корнями из-под Горловки, с моей детской памятью о тамошней родне, быте и обычаях, с отцом, который в войну работал в шахте? У кого болит больнее?

Да Бог с Вами, Веселоживем. Не думаю, что кто-то желает тут именно Вас обидеть. Ну что поделать, если так сложилось с этим названием? Время пройдет, "украинцы" исчезнут, по крайней мере на территории России точно.
Важнее другое - чтобы исчезли те качества хохлов, которые и привели к подобному развитию и появления "украинца". А вот до этого нам точно не дожить, медленно оно всё происходит: сначала поляризация, потом ликвидация, затем перестройка оставшегося... Но за забор их все равно загонят.
Seacat 13774 14/07/2009 1970 04/02/2017 в 14:05
Веселоживем
Seacat
Веселоживем, с чего Вы взяли, что другие защищают Россию?

Да, я считаю, что те, кто воюет на стороне ЛДНР, защищают и нашу с вами Россию. А вы не согласны?


Поясните, как защищают? Что Вы вкладываете в это выражение?
Веселоживем 13759 05/05/2014 1183 04/02/2017 в 14:13
В теме Новороссия все это уже сказано, обсуждено и выяснено.
Seacat 13774 14/07/2009 1970 04/02/2017 в 14:16
Веселоживем, все время Вы съезжаете с "неудобных" вопросов
Веселоживем 13759 05/05/2014 1183 04/02/2017 в 14:29
Seacat
Веселоживем, все время Вы съезжаете с "неудобных" вопросов

Я не считаю этот вопрос неудобным. Полагаете, что съезжаю - на здоровье. Если хотите таки продолжить обсуждение роли и значения Новороссии, ЛДНР и их победы для России - пойдемте в тему Новороссия. Хотя там это, повторюсь, уже не раз обсуждалось.
Seacat 13774 14/07/2009 1970 04/02/2017 в 14:46
Веселоживем, опять лукавите. В этой теме Вы выразились "я считаю". На вопрос - почему Вы так считаете, вы начали ссылаться на тему "Новороссия...." и говорить, что там уже все выяснено. То, что кем то что то выяснено, то понятно, за себя ответьте
Seacat 13774 14/07/2009 1970 04/02/2017 в 15:00
Веселоживем, вот это Ваши украинцы, которых надо любить, с которыми надо дружить?

"Марина Симоненко Вывези сейчас всю военную технику,убери наёмников,людей которые активно поддерживают агрессию,закрой границу - и в Донецке будет мир!Сто процентов!!!Вам пример - Краматорск и Славянск!Нет войны,люди живут обычной мирной жизнью.Вам не надо бояться Украину,Порошенко и Украинскую армию!!!Вам надо бояться тех людей,которые каждый день вам говорят,что Украина хочет уничтожить Донбасс,убить людей,которые поддерживают в вас ненависть к Украине!Мы Донбасс - в нас никто не стреляет и мы спим спокойно.Хотя в 2014 году нам тоже активно пытались пояснить что нам нужен референдум и ДНР.К нам привозили людей на митинги,пытались вешать флаги ДНР.И кому за это платили,весь бомонд наркомановский и алкаши местные были к этому подключены.А кто такой Захарченко?Он всё Киев штурмом брать обещает.Кто он?Кто Моторола убитый?Это герои ваши???За Губаревым все умирали.Кто эти люди???Просто мы активно боролись за Украину и понимали,что будет беда.Как могли отстаивали.И флаг у нас этот не повесился.И слава богу.Просто жуть какая то."
Seacat 13774 14/07/2009 1970 04/02/2017 в 15:02
И вот это?

"Galyna Van Den Bril Украинцы выйдя на Майдан начали путь к своему освобождению от имперского рашарабства! А нужно и Порошенко сметут! Люди так самоорганизовались, что смогут и без правителей страну спасти! А терять им нечего, в случае аннексии рашей Украины было опять запланировано миллионы украинцев эшелонами отправлять в Сибирь и на Дальний Восток! Будут бороться до конца! Сама потомок тех сосланных , но еще в царские времена...но не забыла рассказы мамы, как дед , старинного казацкого рода,и который два раза с юга Красноярского Края на Север два раза был со всей семьей сосланный в 30- годы, спасал украинцев после войны, которых просто выкидывали на станциях из вагонов...Слава Богу что вагонов на всех у Сталина не хватило...Сейчас найдут... если и снарядов хватает, как заявил пупроп Песков..."
Веселоживем 13759 05/05/2014 1183 04/02/2017 в 15:06
Seacat
Веселоживем, опять лукавите. В этой теме Вы выразились "я считаю". На вопрос - почему Вы так считаете, вы начали ссылаться на тему "Новороссия...." и говорить, что там уже все выяснено. То, что кем то что то выяснено, то понятно, за себя ответьте

Ладно. Вот публикация аж 2015 года. То есть уже тогда вопрос был не нов. Я не во всем соглашаюсь с автором. В частности, считаю, что право принимать решение - за самими дончанами. Допускаю, что это будет поэтапное решение - с тем, чтобы в результате войти в состав России. Автор, ИМХО, зря не берет в расчет и разницу в доле пророссийски настроенного населения Крыма и Донбасса (в Крыму - явно больше).

http://www.vz.ru/opinions/2015/2/9/728609.html
За что воюет Донбасс?
9 февраля 2015, 14::14
У русских людей рождается изумление, основанное на ложном противопоставлении Новороссии и остальных украинских земель. Мол, так мы в Донбассе защищаем Новороссию или единый украинский народ? Между тем ответ простой и очевидный.

«Очевидно, что кризис будет продолжаться до тех пор, пока сами украинцы не договорятся между собой. Пока не будет покончено с разгулом радикализма и национализма, а общество – консолидировано вокруг позитивных ценностей и подлинных интересов Украины», – из интервью Владимира Путина египетской газете «Аль-Ахрам».

Каждый раз, когда российская власть в рамках посткрымской стратегии по Украине высказывается о выходе из конфликта через «консолидацию единого украинского народа», возникает естественный вопрос – а как же Новороссия? За что воюет Донбасс – за Новороссию или единую Украину?

Этот вопрос активно используют манипуляторы в патриотическом политическом сегменте, тут же затягивая известную песню о «предательстве Кремля» и «сливе Новороссии». Однако и без провокаторов у русских людей рождается изумление, основанное на ложном противопоставлении Новороссии и остальных украинских земель. Мол, так мы в Донбассе защищаем Новороссию или единый украинский народ?

Между тем ответ простой и очевидный: Донбасс воюет за Новороссию и – шире – за пророссийскую Украину, а в конечном счете – за Россию и русский мир против агрессии Запада. Это просто разные стадии одного и того же процесса.

Новороссия, пророссийская Украина, Россия и Белоруссия, русский мир – большая многосоставная матрешка, где все элементы – части единого целого. Мы ведем борьбу за каждую часть этого целого, не противопоставляя их друг другу. Нам угрожает не Украина как таковая, с землями и населением, а Украина как политический западный проект, по сути Бандерия, со своей нацистско-олигархической элитой.

Географическая Украина, освобожденная от русофобской пропаганды, может и должна оставаться частью русского мира при определенном фольклорном региональном своеобразии. Те, кто выступают за насильную денацификацию украинцев, на самом деле способствуют еще большей их «нацификации» и отчуждению от России.

Да, временно мы проиграли умы тамошнего русского и малоросского населения. Но стратегически оно все равно останется нашим. Запад поиграется-попользуется им и все равно бросит, а для русского мира эти земли навсегда останутся колыбелью. Вот почему нельзя противопоставлять Новороссию и географическую Украину.

Нет ничего странного, когда российское руководство акцентирует внимание то на Новороссии, то на украинском народе – в зависимости от необходимости. Это нормальная геополитическая игра: когда, не поступаясь принципами и интересами, выстраиваются разные комбинации для их отстаивания.

В условиях, когда Запад использовал марионеток для отрыва украинских земель от России, тем самым оставаясь вроде как бы не прямым участником фашизации Украины, а лишь «посредником при переходе власти», Россия также должна была действовать опосредованно – способствуя борьбе части украинского населения, в Новороссии, за свои интересы и принципы. Тем самым было включено противодействие бандеровцам-евроинтеграторам, которые стремились перемолоть Донбасс и сделать его свидомо-украинским.

Теперь, когда Киев и Запад после многомесячных боев обломали зубы об армию Новороссии, когда поняли, что силой сломить Донбасс не получится, а добровольно отпустить его себе дороже, Россия заставляет Киев признать Донбасс как полноценный субъект на общеукраинской территории, а Донбасс – войти в квазигосударственное образование в единых границах, но в качестве отдельного полюса силы.

По сути Москва и Донбасс принуждают Киев, захваченный бандеровцами и американцами, к учету российских и русских интересов. Донбасс как бы цепляет остальную Украину и не дает ей уйти от России окончательно. Более того, ставит под угрозу сам политический проект «Украина не Россия», главный принцип которого заключается в унитарности и соборности свидомо-украинского народа, то есть когда все жители Украины в едином порыве ненавидят Россию и становятся нацистами.

Безусловно, открытая и более акцентированная борьба за русский мир на Украине предпочтительнее нынешних опосредованных действий российского государства. И флаг России вместе с флагом Новороссии и символами пророссийской Украины над войсками, освобождающими все территории до Львова, были бы куда ближе сердцу русских людей и патриотов.

Это действительно так, и понять недовольство этих патриотов нынешней стратегией можно. Но здесь надо отдавать себе отчет, что Россия не может действовать столь откровенно, поскольку все же не вступила в прямую конфронтацию с США и НАТО. Более того, делает все, чтобы оттянуть эту конфронтацию и расколоть созданный Вашингтоном единый западный фронт. И, судя по последним действиям Франции и Германии, не говоря уже о Чехии, Греции, Австрии, это стало получаться. Прямая жесткая конфронтация с консолидированным Западом в условиях, когда долларовая система все еще достаточно сильна, слишком безрассудна и поспешна. Время же работает на Россию.

Но раз так, скажут оппоненты, то как же быть с Крымом? Чем он отличается от Донбасса? Неужели Крым более русский, чем Донбасс? Нет, конечно. Дело не в степени русскости, это вообще надуманная проблема – сравнение достоинств Крыма и Донбасса. Те же Краматорск и Славянск, Иловайск и Горловка, пролив кровь в боях с карателями, проявили свою русскость, доказали преданность русскому миру поболее, чем кто-либо. Отличие Крыма только в одном – в уникальном географическом положении и военном статусе.

#{author}Располагая российской военной базой и будучи полуостровом, Крым мог безболезненно отсоединиться от Украины, закупорив перекопское горлышко на севере и помахав нацистам в Киеве ручкой. Возвращение Крыма не приводило к потере всей Украины для России. Крым для бандеровцев и так был как пятая нога собаке – отрезать жалко, и сделать ничего невозможно. Но – ключевой момент – при наличии российской базы.

В случае же если бы мы позволили американским марионеткам взять Крым и выгнать оттуда российский флот, то стратегический для России на Черном море форпост был бы потерян. После чего можно было бы смело говорить о катастрофичном поражении России на Украине. Но этого не случилось именно благодаря крымской операции. В этом и заключается «особенность» Крыма и геополитический смысл его возвращения.

С Донбассом совершенно другая ситуация – так же безболезненно и аккуратно, как Крым, отсоединить его от Киева было невозможно. По всем военным раскладам, если заходить армией на Донбасс, то надо идти минимум до Днепра: с каждым новым километром на Запад фронт только увеличивается и расползается от Черного моря до белорусских лесов. И если сразу после Крыма, когда был наиболее благоприятный момент для таких действий, Кремль после взвешивания всех «за» и «против» не пошел по этому пути, то сейчас тем более он невозможен.

Выбран другой путь – Донбасс как якорь для прозападной Украины и точка сборки для пророссийской Украины. Миссия Донбасса непроста и потребует огромных усилий – будучи Новороссией, стать примером для Малороссии и моделью новой, освобожденной от нацистов, Украины. Произойти это может как военным путем, так и мирным, экономическим.

Пока что действует военный вариант, который, к огромному сожалению, сопровождается жертвами среди мирного населения. Для перевода в мирный вариант нужно перемирие с реальным прекращением огня, которого добивается Москва через минские соглашения.

В конечном счете надо понимать, что переформатирование Украины зависит от итогов глобального противостояния Вашингтона и Москвы, США и России, Запада и не-Запада.

Кощеевой иглой Запада являются доллар и финансовый колониализм. Рухнет он – будет освобождена Украина, Сирия, Афганистан и пр. Весь мир изменится до неузнаваемости. http://www.vz.ru/opinions/2015/2/9/728609.print.html


Скажите, вы раньше ничего не читали на эту тему? Не обсуждали? Вам обязательно мой вердикт нужен? В моих постах до этого ничего на эту тему не встречали?
Веселоживем 13759 05/05/2014 1183 04/02/2017 в 15:08
Веселоживем, вот это Ваши украинцы, которых надо любить, с которыми надо дружить?

Вы передергиваете. Перечитайте мои посты выше и убедитесь в своей неправоте.
Seacat 13774 14/07/2009 1970 04/02/2017 в 15:15
Веселоживем
Скажите, вы раньше ничего не читали на эту тему? Не обсуждали? Вам обязательно мой вердикт нужен? В моих постах до этого ничего на эту тему не встречали?


У меня несколько другие источники информации. А в Ваших ссылка "Новороссия воюет ЗА....", Вы же пишете, что "защищает Россию", поэтому и спросил лично Ваше, конкретное мнение
Веселоживем 13759 05/05/2014 1183 04/02/2017 в 15:27
У меня разные источники информации. Это можно было бы заметить и по моим ссылкам в разных темах. Поисковик выдал эту статью одной из первых. Там дан не исчерпывающий ответ. Больше тезисов и лучше формулировки были в других публикациях, в том числе в длинных интервью, фрагментах ток-шоу и радиоэфиров. Искать? А сами - не хотите?

Прошу прощения, добавлю.
Лично у меня получился бы длинный список. В нем были бы и геополитические тезисы, и основанные на внутренних интересах России. Все они кажутся мне очевидными, и я не раз высказывалась на эту тему. Собрать воедино все составляющие ответа - значит, писать по новой, долго и подробно.
Seacat 13774 14/07/2009 1970 04/02/2017 в 15:30
Веселоживем, блин, Вы вопроса не понимаете или не хотите понимать? Почему Вы считаете, что Новороссия защищает Россию, что Вы, лично, вкладываете в это выражение?