Что бы вы хотели сказать украинцам?

Во времена Пасечника, годах в 2005-2006 я на ФУПе ошивался, пока меня не забанили. Был там такой аккаунт "Запорожский казак", который троллил хохлов 80-ым левелом, от чего всякие миклованы и африканские ежи писались кипятком.
И однажды он написал, что через 20 лет хохлушки будут смотреть на русских, как на арабских шейхов и всячески будут стараться заполучить их в мужья. Прошло 10 лет. Чувак был прав.

airis

чykча

Счас прибежит, будет опять статьёй УК угрожать за разжигание...

Могу только сожалеть, что Вам не нравятся законы страны, в которой Вы живете.

Вы тоже решили натянуть сову на глобус или представляете суд РФ, чтобы выносить такое определение? Повторюсь ещё раз для тех кто в бронепоезде схроне:
1. Мы находимся на политфоруме
2. Обсуждаем произошедшие события (уже исторические) внаукраине с 2013 по сегодняшний день, результатом которых стал геноцид населения от Куева до Одессы-Донбасса
3. Имея очень простую логику многие пришли к выводу, что виноваты в этом местные "украинцы" - в прошлом окраинцы или русские.
Подавляющее большинство "украинцев" осознанно или благодаря своему хатаскрайничеству до сих пор покорно отчисляют проценты для АТО - государственной машине по уничтожению несогласных не только на Донбассе, а уже ВЕЗДЕ
4. Причина произошедшего лежит в свидомости понадусе и русофобии, которая стала на сегодня государственной политикой, определяющим статусом украинца, с чем тоже самое большинство согласно.
Да, есть тн украинцы, которые сопротивлялись и сопротивляются нацизму. Только их меньшинство и как же их отличать от свидомых при встрече, например, нашим детям?
5. Поймите раз и навсегда: это ваши проблемы, украинские. Вы их сами создали - все граждане незалежной, без исключения. Кто больше, кто меньше. Вам и расхлёбывать. Сами проводите селекцию, отделяйте зёрна от плевел, придумывайте себе новые названия. Только все, кто называет себя сегодня украинцем, будьте готовы к отношению как к нацистским бандерлогам, пока вас не проверят на вшивость. Такова реальность...
6. Или вам не нравится правда и может быть хотите запретить нам о ней говорить?

чykча

airis

чykча

Счас прибежит, будет опять статьёй УК угрожать за разжигание...

Могу только сожалеть, что Вам не нравятся законы страны, в которой Вы живете.

Вы тоже решили натянуть сову на глобус или представляете суд РФ, чтобы выносить такое определение? Повторюсь ещё раз для тех кто в бронепоезде схроне:

1. Мы находимся на политфоруме
2. Обсуждаем произошедшие события (уже исторические) внаукраине с 2013 по сегодняшний день, результатом которых стал геноцид населения от Куева до Одессы-Донбасса
3. Имея очень простую логику многие пришли к выводу, что виноваты в этом местные "украинцы" - в прошлом окраинцы или русские.
Подавляющее большинство "украинцев" осознанно или благодаря своему хатаскрайничеству до сих пор покорно отчисляют проценты для АТО - государственной машине по уничтожению несогласных не только на Донбассе, а уже ВЕЗДЕ
4. Причина произошедшего лежит в свидомости понадусе и русофобии, которая стала на сегодня государственной политикой, определяющим статусом украинца, с чем тоже самое большинство согласно.
Да, есть тн украинцы, которые сопротивлялись и сопротивляются нацизму. Только их меньшинство и как же их отличать от свидомых при встрече, например, нашим детям?
5. Поймите раз и навсегда: это ваши проблемы, украинские. Вы их сами создали - все граждане незалежной, без исключения. Кто больше, кто меньше. Вам и расхлёбывать. Сами проводите селекцию, отделяйте зёрна от плевел, придумывайте себе новые названия. Только все, кто называет себя сегодня украинцем, будьте готовы к отношению как к нацистским бандерлогам, пока вас не проверят на вшивость. Такова реальность...

6. Или вам не нравится правда и может быть хотите запретить нам о ней говорить?

Вывсёврёте!

Веселоживем

l-s писал(а):
Веселоживем писал(а):
И в который раз повторю - быть дончанам в РФ или в составе Украины ради ее очищения и переформатирования - решать им самим, дончанам. ИМХО.

А жителей России спрашивать не надо?

Безусловно надо. Тогда, с Крымом, торопились, и ограничились митингами по всей стране. Думаю, что на этот раз, если дончане примут решение проситься в РФ, будет референдум. Я проголосую "за", надеюсь, большинство россиян тоже (в здравом уме и твердой памяти).
Но первично должны будут определиться сами дончане.

По интернету ещё спрашивали. На каком-то сайте видела голосовалку, уж и не вспомню на каком. Большинство были за присоединение.
Так что спрашивали. Ну и митинги были массовые да во всех крупных городах, впрочем вру в нашем маленьком городишке тоже вроде был.
Севастополь, Крым, Россия. Ага, вспомнила.

Кстати, вводить на Украину войска или не вводить в 2014 году тоже спрашивали россиян через интернет. Большинство было за то, чтобы не вводить. Так что то, что сейчас всё сваливают на Владимира Владимировича и бухгалтера какого-то там это неправильно. Президент опёрся на решение народа, как в принципе и должно быть всегда. Почему я знаю, помню, потому что я голосовала за то, чтобы вводить. Честно признаюсь.
Процент, чтобы вводить тоже был большой 39 % по-моему, но не вводить всё-таки перевесил.

чykча

airis

чykча

Счас прибежит, будет опять статьёй УК угрожать за разжигание...

Могу только сожалеть, что Вам не нравятся законы страны, в которой Вы живете.

Вы тоже решили натянуть сову на глобус или представляете суд РФ, чтобы выносить такое определение? Повторюсь ещё раз для тех кто в бронепоезде схроне:
1. Мы находимся на политфоруме
2. Обсуждаем произошедшие события (уже исторические) внаукраине с 2013 по сегодняшний день, результатом которых стал геноцид населения от Куева до Одессы-Донбасса
3. Имея очень простую логику многие пришли к выводу, что виноваты в этом местные "украинцы" - в прошлом окраинцы или русские.
Подавляющее большинство "украинцев" осознанно или благодаря своему хатаскрайничеству до сих пор покорно отчисляют проценты для АТО - государственной машине по уничтожению несогласных не только на Донбассе, а уже ВЕЗДЕ
4. Причина произошедшего лежит в свидомости понадусе и русофобии, которая стала на сегодня государственной политикой, определяющим статусом украинца, с чем тоже самое большинство согласно.
Да, есть тн украинцы, которые сопротивлялись и сопротивляются нацизму. Только их меньшинство и как же их отличать от свидомых при встрече, например, нашим детям?
5. Поймите раз и навсегда: это ваши проблемы, украинские. Вы их сами создали - все граждане незалежной, без исключения. Кто больше, кто меньше. Вам и расхлёбывать. Сами проводите селекцию, отделяйте зёрна от плевел, придумывайте себе новые названия. Только все, кто называет себя сегодня украинцем, будьте готовы к отношению как к нацистским бандерлогам, пока вас не проверят на вшивость. Такова реальность...
6. Или вам не нравится правда и может быть хотите запретить нам о ней говорить?

Чукча, браво!
Завтра поставлю свой плюсик.

Wolskyi

Гебо

Единственное, в чем свидомые нас превосходят- в гипер активности и безпредельной наглости. Одни их депутаты чего стоят...

А вы посмотрите откуда они вышли. Сельский рагуль добравшийся до политического Олимпа страшнее обезьяны с гранатой. Отсюда кстати и повышенная активность. Деревеньщина возомнившая себя интеллектуальной элитой будет с удвоенной энергией перестраивать страну в одно большое село.

Уже начали. Что-то очень торопятся.
Гауляйтер Донбасса призвал регион прощаться с промышленностью и готовиться к куркулизации
http://www.politnavigator.net/gaulyajjter-donbassa-prizval-region-proshhatsya-s-promyshlennostyu-i-gotovitsya-k-kurkulizacii.html

Енисеюшка

А я всё вспоминаю слова своего папы, сказанные мне лет 20 назад. Он сам из-под Донецка - жил в районе Макеевки. Был мальчишкой в оккупации под немцами. И вот он говорил, что русские, которых на Донбассе было подавляющее большинство, с немцами почти не сотрудничали (были предатели, но очень мало), а вот хохлы (были тогда то там, то сям чисто украинские хуторки) - очень многие сотрудничали. И вспоминая это время, он как-то сказал такую фразу "Ну, честно говоря, встречались и среди хохлов нормальные люди". Меня это тогда потрясло до глубины души. Ну то есть нормальные - "встречались", а остальные - вроде как и не совсем "нормальные"??? Сам папа по матушке украинец, по батюшке - причерноморский грек. Ну то есть русский )))))

Мои родные прожили здесь всю оккупацию. Нормальных украинцев было больше.

Ирина спб

Признание Бандеры национальным героем ...

Он так и не признан героем. Как суд отменил, так никто и не возвращал. Да и по опросам всегда против было больше, чем за.

чykча
Правда тоже ограничивается рамками закона. А тут уже некоторые "правдолюбы" договорились до генетических замеров.

Ульдемир

airis

Я тоже уже не раз писала, что большинство воспринимает этот термин просто территориально, не вкладывая в него то "великое украинство", которое в него искусственно втягивают галичане. Они приватизировали само слово и пытаются его искусственно накачать абсолютно другим смыслом, а вы им помогаете на этой почве раздувать ненависть между людьми. Нужно найти какое-то противоядие в этой информационной войне.

Антидот только один. Если мой прадед был русским, если моя прабабка была русской, то с какого хера я окраинец? Вот и все.
В принципе, задача не выполнимая. Почему? Потому что сознание украинца похоже на унитаз. Что в него насрали, то оно и понесло по трубам..

К сожалению, сознание практически всех обывателей любой национальности устроено точно также.

Енисеюшка

если бы всё только оставалось на уровне "территориального" восприятия термина - вопроса бы не было. Все 25 лет после развала СССР я так и воспринимала Украину и украинцев - территориально. Проблема в том, что ваше "великое украинство" постепенно подминает под себя абсолютно всё - и территорию, и веру, и язык, и самоидентификацию, и историю. И те, кто отстаивает сегодня украинство - не важно. "великое", или "малое", или "среднее" - рискует в самом ближайшем будущем остаться и без веры, и без языка, и без истории и самоидентификации. С одной лишь разваливающейся на куски разрушенной территорией, откуда каждый "великий (или малый, или средний) украинец" будет мечтать удрать куда подальше.
И вот как, в связи с данной дискуссией, не вспомнить слова Михаила Леонтьева: "Украинец - это русский человек, который настолько не захотел быть русским, что перестал быть человеком". Всё происходящее на Украине в последние годы, увы, это только подтверждает.

Вот уж никогда этим не страдала, с чего бы оно было моим?
Остальное могу только подтвердить как очевидец.

airis

Ульдемир

Антидот только один. Если мой прадед был русским, если моя прабабка была русской, то с какого хера я окраинец? Вот и все.
В принципе, задача не выполнимая. Почему? Потому что сознание украинца похоже на унитаз. Что в него насрали, то оно и понесло по трубам..

К сожалению, сознание практически всех обывателей любой национальности устроено точно также.

Только не все обыватели берут в руки оружие и идут убивать не таких как они.

И вообще, выражение "нормальный украинец" пора воспринимать как оксюморон. Не бывает "нормальных предателей".

Ульдемир

airis

Ульдемир

Антидот только один. Если мой прадед был русским, если моя прабабка была русской, то с какого хера я окраинец? Вот и все.
В принципе, задача не выполнимая. Почему? Потому что сознание украинца похоже на унитаз. Что в него насрали, то оно и понесло по трубам..

К сожалению, сознание практически всех обывателей любой национальности устроено точно также.

Только не все обыватели берут в руки оружие и идут убивать не таких как они.

И вообще, выражение "нормальный украинец" пора воспринимать как оксюморон. Не бывает "нормальных предателей".

Вы снова обобщаете. Нравится вам это или нет, но тот же Захарченко считает себя украинцем, как и многие другие защитники ЛДНР, как и многие брошенные в тюрьмы граждане Украины. Это факт. А взяли в "руки оружие и пошли убивать не таких как они" далеко не все обыватели. Это тоже факт.

airis

Вы снова обобщаете. Нравится вам это или нет, но тот же Захарченко считает себя украинцем, как и многие другие защитники ЛДНР, как и многие брошенные в тюрьмы граждане Украины. Это факт. А взяли в "руки оружие и пошли убивать не таких как они" далеко не все обыватели. Это тоже факт.

01.12.1991г за незалежность голосовали и те, и другие. Общим количеством 90,3% от числа проголосовавших.
Добровольно стали иностранцами, дабы строить вторую Францию. Пока что получился второй Габон, но вы не теряйте энтузиазма.

Разница только в том, что одни свою измену сейчас кровью искупают, а у других еще все впереди.

Ульдемир

01.12.1991г за незалежность голосовали и те, и другие. Общим количеством 90,3% от числа проголосовавших.
Добровольно стали иностранцами

да да, а на майдане стояли "миллионы", "вся украина"

IMPERIA GRAND

Ульдемир

01.12.1991г за незалежность голосовали и те, и другие. Общим количеством 90,3% от числа проголосовавших.
Добровольно стали иностранцами

да да, а на майдане стояли "миллионы", "вся украина"

Хз сколько их на майдане было, а референдум относительно точно

В голосовании приняли участие 84,18 % имеющих право голоса граждан Украины (31 891 742 человека). 28 804 071 (90,32 %) из них поддержал Акт провозглашения независимости Украины. Таким образом провозглашение независимости Украины было подтверждено всенародным голосованием.

Результаты голосования по регионам[2]:

Регион «Да», %
Крымская АССР 54,19
Винницкая область 95,43
Волынская область 96,32
Днепропетровская область 90,36
Донецкая область 83,90
Житомирская область 95,06
Закарпатская область 92,59
Запорожская область 90,66
Ивано-Франковская область 98,42
Киевская область 95,52
Кировоградская область 93,88
Луганская область 83,86
Львовская область 97,46
Николаевская область 89,45
Одесская область 85,38
Полтавская область 94,93
Ровненская область 95,96
Сумская область 92,61
Тернопольская область 98,67
Харьковская область 86,33
Херсонская область 90,13
Хмельницкая область 96,30
Черкасская область 96,03
Черниговская область 93,74
Черновицкая область 92,78
г. Киев 92,88
г. Севастополь 57,07
Всего 90,32

Ульдемир
Вы верите в официальные цифры тех лет?
Вы уверенны, что эти цифры - не фальсифицированы?
Вы помните какие тогда были времена?
Вы реально этому верите и доверяете?

Ульдемир

г. Севастополь 57,07

чё так скромно? пусть уж пишут 100%
Вы уверены, что люди вообще ходили на тот референдум, какой порог явки был и какой процент от явившихся посчитан?
Вы реально в это верите или просто удобно в это верить?

единственые цифры, в которых я мало сомневаюсь, это по западенцам, возможно центр и кукуевка.

IMPERIA GRAND
Империя , ятяумоляю , та что они там в забайкальских степях могут знать про то время у нас ? Кто не побывал в этой ситуации , тот и не знает как добывались эти проценты голосов за по тому же Севастополю. Не трать время и нервы. Пусть он останется при своих мнениях. Тем более , что погоду это не изменит.

IMPERIA GRAND

Ульдемир
Вы верите в официальные цифры тех лет?
Вы уверенны, что эти цифры - не фальсифицированы?
Вы помните какие тогда были времена?
Вы реально этому верите и доверяете?

Да, доверяю.


Собственно, это данные Избиркома, а не мое творчество. Фактом остается то, что на основании этого волеизъявления Украину стали признавать как независимое государство со 02.12.1991г. Поэтому в Беловежской Пуще встретились два руководителя Союзных республик и Президент независимой страны, признанной мировым сообществом, по своему статусу равный Горбачеву, а не Ельцину с Шушкевичем.

Ульдемир

Да, доверяю.

в Севастополе в те времена и не поняли бы выражения "самостийна укрина")))

Вам сколько лет? только честно? хочу понять насколько Вы хорошо помните те времена?

я вот например, знаю, что народ тогда уже не доверял никаким выборам и прочим голосованиям, люди тогда уже понимали, что это все развод.
голосУвали только наверное чиновники по приказу и по приказу натягивали явку.
а как считали и какой на самом деле был процент, мы врядли когда-нибудь узнаем.
ну разве кто всемогущий займется этим вопросом, или рассекретит эти данные, если они засекречены или пересчитает и проверит максимально все, где-то же эти бюллетни должны храниться, в чем я сильно сомневаюсь.
как проверить правдивость?
я верю тому что тогда осознавала и и видела своими глазами - я не знаю никого из своих, кто за это голосовал.
у нас в городе тогда и с телевидением не очень было.
какие-то каналы зарождались, кабельное только появлялось, на котором крутили только голливудские фильмы, никаких новостей на нем не было.
народ смотрел кабельное, тв - мало ибо там нечего смотреть было.
я вообще не помню агитации за этот референдум, о себе скажу, мы с мужем в эти дни лежали с температурой под сорок, был какой-то грипп, я еще и в положении была, ни на какие референдумы не ходили.
на работе ни до этого ни после никаких речей или агитаций про референдум не было.
у мужа в институте тоже.
знакомые тоже не знали ни о каком референдуме.
что вообще это было???

Ульдемир

Поэтому в Беловежской Пуще встретились два руководителя Союзных республик и Президент независимой страны, признанной мировым сообществом, по своему статусу равный Горбачеву, а не Ельцину с Шушкевичем

а вот это помню хорошо, и помню какой шок был у людей от этой встречи и от того, что они сделали.
тогда вообще люди НЕ ПОНИМАЛИ чтО происходит, помню растерянность, страх, шок.

IMPERIA GRAND

Ульдемир

Да, доверяю.

Вам сколько лет? только честно? хочу понять насколько Вы хорошо помните те времена?

Мне в апреле будет 46. На тот момент мне было 20 лет, я работал, был женат и имел сына 2 лет отроду.
Поэтому помню очень хорошо. Особенно мне "понравился" аргумент, что в подъездах пахнет мочой из-за совка.
Наверное сейчас у них не пахнет.

IMPERIA GRAND

знакомые тоже не знали ни о каком референдуме.
что вообще это было???

Я не знаю что это было. Я только знаю, что на основании этого "было" СССР распался.
Кстати, вот мой пост от 15-го года, со списком стран, признавших Украину в период с 02 по 08 декабря 1991г.
viewtopic.php?p=19649939#p19649939

Ульдемир

Особенно мне "понравился" аргумент, что в подъездах пахнет мочой из-за совка.

где этот аргумент был? на референдуме?

Ульдемир

Поэтому помню очень хорошо

а как хорошо на тот момент Вы были знакомы с восточной украиной и с Севастополем?
насколько хорошо Вы знали эти регионы, чтоб считать, чтоб понимать, чтО и кАк происходит?

Ульдемир

Кстати, вот мой пост от 15-го года, со списком стран, признавших Украину в период с 02 по 08 декабря 1991г.

вот Вы взрослый человек, Вы же понимаете, что на данный момент в европе видят и признают только то, что им выгодно из всего происходящего, насчет Крыма,Севастополя и ДНР?
Где гарантия, что тогда подобная ситуация не была???
и в Вашем списке, я не увидела той же Югославии.
задумайтесь...

IMPERIA GRAND

где этот аргумент был? на референдуме?

В агитации. По телевизору показывали.

IMPERIA GRAND

а как хорошо на тот момент Вы были знакомы с восточной украиной и с Севастополем?
насколько хорошо Вы знали эти регионы, чтоб считать, чтоб понимать, чтО и кАк происходит?

Никак. Это не отменяет того факта, что Украина стала независимой на основании этого референдума. Более того, уверен, что Советское руководство внимательно отслеживало ситуацию и будь там подтасовки или махинации - приняло бы меры, ибо выход Украины означал политическую смерть для всего советского руководства. Так и получилось.

IMPERIA GRAND

вот Вы взрослый человек, Вы же понимаете, что на данный момент в европе видят и признают только то, что им выгодно из всего происходящего,

Справедливо. Я этого и не отрицаю. Я только объясняю вам, что это признание произошло исключительно благодаря волеизъявлению жителей УССР.
В Бюллетене было же 2 пункта? "Да, поддерживаю независимость" и "Нет, не поддерживаю независимость". Поддержало 90,3%, что дало повод Европе начать признание Украины. Жители РСФСР никаких референдумов не устраивали, поэтому Россию, как государство, стали признавать только в 1992 году, после роспуска СССР Горбачевым.