Что бы вы хотели сказать украинцам?

КТОФ

l-s

В конце концов, двадцать пять лет независимости ясно показали, что стоят эти республики на деле.

и что же эти 25 лет показали?
Что кроме Украины все республики способны себя прокормить самостоятельно.
Где-то жизненный уровень лучше, где-то хуже.
Но что мешало путем хозрасчета и т.п. придти к тому же в составе единой страны и единого экономического пространства, не руша хозяйственные связи и экономику.
В России тоже з/п в различных субъектах различаются в разы, и ничего. никто не отделяется.

Именно так, разный уровень жизни. В советские времена, в отличие от нынешних, в РСФСР уровень жизни был ниже, чем во многих союзных республиках, что и демонстрирует нахлебничество.

l-s

В советские времена, в отличие от нынешних, в РСФСР уровень жизни был ниже, чем во многих союзных республиках, что и демонстрирует нахлебничество.

Это демонстрирует только системные недостатки советской экономики и ничего более.
В плане экономики Горбачевская, вернее еще Андроповская перестройка была правильной, пример тому Китай, сумевший провести реформы не развалив страну.
Но меченный Нобелевский лауреат занялся не столько экономикой, сколько полным развалом вверенной страны.

Днло конечно же не в наличии республик в составе Империи, а в целенаправленной политике- держать русских в рабстве, чтоб за их счет все эти каклы и грызуны жировали. С приебалтами

Гебо

Днло конечно же не в наличии республик в составе Империи, а в целенаправленной политике- держать русских в рабстве, чтоб за их счет все эти каклы и грызуны жировали. С приебалтами

Абсолютно верно. Как и завещал "великий Ленин".

Уралмаш
В 1991 году я жил в Москве. И развал Союза встретил там же.

Очень хорошо ответил Maksun...Чтобы обличать в бездействии огромное количество вменяемых граждан Украины вспомним себя и наши действия в 1991.
Украинцы хотя бы проголосовали 1 декабря 1991 года за суверенитет. А граждане РСФСР как проголосовали в марте за создание нового СССР, так и продолжали его ждать все 90-е годы...

КТОФ

l-s

В советские времена, в отличие от нынешних, в РСФСР уровень жизни был ниже, чем во многих союзных республиках, что и демонстрирует нахлебничество.

Это демонстрирует только системные недостатки советской экономики и ничего более.
В плане экономики Горбачевская, вернее еще Андроповская перестройка была правильной, пример тому Китай, сумевший провести реформы не развалив страну.
Но меченный Нобелевский лауреат занялся не столько экономикой, сколько полным развалом вверенной страны.

Не стройте иллюзий! Во-первых, в Китае абсолютно иное административное устройство. Во-вторых, а кто бы это смог осуществить в условиях тотального развала системы и каким образом?

l-s
система не разваливалась, ее целенаправленно разваливали, в этом вся разница.
а пиндосовские лозунги сбросим нахлебников, сейчас повторять глупо, давно даже самым недалеким разжевали, кто и зачем их запустил в бывших республиках СССР, или вы забыли как потом они поползли и внутри России, особенно их пытались запустить в Сибири.
Не тешьте себя иллюзиями, к сожалению большая часть людей не поднимает рыло от корыта пока в хлеве светло и сытно, наше отличии от хохлов, что в 99 у нас власть перехватил вменяемый человек, а у них власть хватанули олигархи, у нас вполне мог быть тот же сценарий, а дальше пошло у них планомерно загаэивание мозгов и то, что сейчас мы видим это его результат.

l-s

Во-первых, в Китае абсолютно иное административное устройство

Это чем же оно иное? Насколько мне известно, Мао в свое время скопировал государственное устройство у Сталина,
ибо других примеров социалистических государств просто не было.
Потом оно конечно менялось, но таки и осталось близким к Советскому.

l-s

Во-вторых, а кто бы это смог осуществить в условиях тотального развала системы и каким образом?

Вы застали времена Андропова?
Так вот он понимал, что либерализируя экономику нужно затягивать гайки дисциплины общества, чтобы не потерять контроль над ним.
Вот и совмещал он казалось бы несовместимое, с одной стороны различные хозрасчеты, бригадные подряды, КТУ и т.п, в результате которых з/п в зависимости от результатов труда, а не от затраченных усилий как раньше, могли отличаться в разы. С другой стороны облавы в рабочее время в торговых центрах и кинотеатрах, с требованием объяснений, почему человек в рабочее время находится не на работе.
Но увы, недолго он был у власти.

КТОФ

l-s

Во-первых, в Китае абсолютно иное административное устройство

Это чем же оно иное? Насколько мне известно, Мао в свое время скопировал государственное устройство у Сталина,
ибо других примеров социалистических государств просто не было.
Потом оно конечно менялось, но таки и осталось близким к Советскому.

Нет и не было союзных республик с правом выхода мз союза и прочими атрибутами.

КТОФ

l-s

Во-вторых, а кто бы это смог осуществить в условиях тотального развала системы и каким образом?

Вы застали времена Андропова?
Так вот он понимал, что либерализируя экономику нужно затягивать гайки дисциплины общества, чтобы не потерять контроль над ним.
Вот и совмещал он казалось бы несовместимое, с одной стороны различные хозрасчеты, бригадные подряды, КТУ и т.п, в результате которых з/п в зависимости от результатов труда, а не от затраченных усилий как раньше, могли отличаться в разы. С другой стороны облавы в рабочее время в торговых центрах и кинотеатрах, с требованием объяснений, почему человек в рабочее время находится не на работе.
Но увы, недолго он был у власти.

Помню эти времена. Ничего там Андропов не совмещал и совместить не мог. Хотя бы, по причине своего кратковременного пребывания у власти. Не нужно ему приписывать собственные желания и идеи.

Maksum

l-s
система не разваливалась, ее целенаправленно разваливали, в этом вся разница.
а пиндосовские лозунги сбросим нахлебников, сейчас повторять глупо, давно даже самым недалеким разжевали, кто и зачем их запустил в бывших республиках СССР, или вы забыли как потом они поползли и внутри России, особенно их пытались запустить в Сибири.
Не тешьте себя иллюзиями, к сожалению большая часть людей не поднимает рыло от корыта пока в хлеве светло и сытно, наше отличии от хохлов, что в 99 у нас власть перехватил вменяемый человек, а у них власть хватанули олигархи, у нас вполне мог быть тот же сценарий, а дальше пошло у них планомерно загаэивание мозгов и то, что сейчас мы видим это его результат.

Кто ее целенаправленно разваливал? Если будет ответ "КПСС", то с ним соглашусь.

КТОФ
ну Андропов скажем помягче весьма неоднозначная личность, протолкнул Горбачева, отодвинул от власти ряд нормальных коммунистов, по всей видимости был тем, кто уничтожил Машерова, устранил Романова, да и именно он превратил КГБ в хрен знает что.
Господа давайте не поливать всех украинцев грязью оптом, не уподобляйтесь кастрюлькам, ведь поливая грязью всех живущих на (в) Украине вы поливаете грязью себя мы ведь один народ, чтобы там не блеяли свидомые, за исключением разумеется западенцев, те реально в большинстве своем какие-то недомутанты, видать отрицательный многовековой отбор привел к хреновому нынешнему результату, но даже и там встречаются Люди.

l-s
бюрократы партийные обыкновенные, которым захотелось большего чем имели и полной безнаказанности.

l-s

Помню эти времена. Ничего там Андропов не совмещал и совместить не мог. Хотя бы, по причине своего кратковременного пребывания у власти. Не нужно ему приписывать собственные желания и идеи.

Я Вам привел реальные примеры из собственной жизни и жизни родителей.
Очень даже совмещал. И з/п отличались в разы и повсеместные облавы на праздношатающихся были.

l-s

Нет и не было союзных республик с правом выхода из союза и прочими атрибутами.

Венгрия и Чехословакия вообще были независимыми государствами, Вам напомнить как они попытались пойти против "линии партии".
Все эти права и атрибуты были только на бумаге и не будь на то воли или попустительства Меченного лауреата, так бы на бумаге и оставались.

КТОФ

l-s

Помню эти времена. Ничего там Андропов не совмещал и совместить не мог. Хотя бы, по причине своего кратковременного пребывания у власти. Не нужно ему приписывать собственные желания и идеи.

Я Вам привел реальные примеры из собственной жизни и жизни родителей.
Очень даже совмещал. И з/п отличались в разы и повсеместные облавы на праздношатающихся были.

Продемонстрируйте, пожалуйста, подобное совмещение на реальных примерах

КТОФ

l-s

Нет и не было союзных республик с правом выхода из союза и прочими атрибутами.

Венгрия и Чехословакия вообще были независимыми государствами, Вам напомнить как они попытались пойти против "линии партии".
Все эти права и атрибуты были только на бумаге и не будь на то воли или попустительства Меченного лауреата, так бы на бумаге и оставались.

Причем тут Горбачев? Это все произошло на фоне тотального развала системы, как таковой, и по воле КПСС. В противном случае, Горбачева убрали бы быстро и резко, как уже бывало раньше.

Maksum

ну Андропов скажем помягче весьма неоднозначная личность, протолкнул Горбачева, отодвинул от власти ряд нормальных коммунистов, по всей видимости был тем, кто уничтожил Машерова, устранил Романова, да и именно он превратил КГБ в хрен знает что.

Так я и написал, что Горбачевскую перестройку начал еще Андропов.
Конечно он не идеал, (впрочем как и ВВП) и у него были ошибки, самая большая из которых привод к власти Горбачева.

Наткнулась в ютубе на мегатему)) - всякие там гадатели-предсказатели, теребя картишки, рассказывают, как в Крыму живется и когда он вернется)) Шановни и не дужэ маги и чародеи! Рейтинги - это, конечно, хорошо, но имейте совесть, не дурите храмадянам и без того задуренные головы, - Крым НЕ вернется! Мы уже вернулись! Чего и вам желаем )))

Пересвет

Уралмаш
В 1991 году я жил в Москве. И развал Союза встретил там же.

Очень хорошо ответил Maksun...Чтобы обличать в бездействии огромное количество вменяемых граждан Украины вспомним себя и наши действия в 1991.
Украинцы хотя бы проголосовали 1 декабря 1991 года за суверенитет. А граждане РСФСР как проголосовали в марте за создание нового СССР, так и продолжали его ждать все 90-е годы...

опять москали виноваты?
как-то некрасиво уже выглядит это постоянное обвинение России во всех грехах

Kasandra

Мы уже вернулись! Чего и вам желаем )))

А как же сидром звонка бывшему? Их просто надо перезагрузить на звонки бывшему до бывшего...пусть к пшекам что ли наяривают свою любовь и ласку...

elgra

Пересвет

В 1991 году я жил в Москве. И развал Союза встретил там же.

Очень хорошо ответил Maksun...Чтобы обличать в бездействии огромное количество вменяемых граждан Украины вспомним себя и наши действия в 1991.
Украинцы хотя бы проголосовали 1 декабря 1991 года за суверенитет. А граждане РСФСР как проголосовали в марте за создание нового СССР, так и продолжали его ждать все 90-е годы...

опять москали виноваты?
как-то некрасиво уже выглядит это постоянное обвинение России во всех грехах

Катя, а что ты от хохла ещё ожидаешь? Ты их нутро знаешь получше многих...

DimiD

elgra

Пересвет

В 1991 году я жил в Москве. И развал Союза встретил там же.

Очень хорошо ответил Maksun...Чтобы обличать в бездействии огромное количество вменяемых граждан Украины вспомним себя и наши действия в 1991.
Украинцы хотя бы проголосовали 1 декабря 1991 года за суверенитет. А граждане РСФСР как проголосовали в марте за создание нового СССР, так и продолжали его ждать все 90-е годы...

опять москали виноваты?
как-то некрасиво уже выглядит это постоянное обвинение России во всех грехах

Катя, а что ты от хохла ещё ожидаешь? Ты их нутро знаешь получше многих...

да неприятно уже: то должны спасти, то во всём виноваты, то на гилляку, то помогите

elgra

да неприятно уже: то должны спасти, то во всём виноваты, то на гилляку, то помогите

Ещё одни есть, которые за все хорошее против всего плохого... те которые раскочегарили с горки каток без тормозов, загрузили на него своих соплеменников и айда сносить зло кромешное...каток оборотов набрал, передавил кучу людей включая тех кто на нем сидел и конца этой кровавой горки не видно... Теперь они готовы извиниться за тех кого давили, мы говорят не подозревали шо тормозов нет....но грех за тех кто сидел на катке на себя не возьмём, они были хорошие и неслись за правильными, гидными кружевными труселями!
Короче они не те, но и не эти...но они точно знают где выдают кружева.




Мне весь этот б.я.ский цирк шибко клип Шнура напоминает...то ли с девочки запустившей мыльный пузырь все понеслось, то ли с обезьянки...то ли все пошло совсем не так гораздо раньше и разными шляхами...

Оба на

elgra

да неприятно уже: то должны спасти, то во всём виноваты, то на гилляку, то помогите

Ещё одни есть, которые за все хорошее против всего плохого... те которые раскочегарили с горки каток без тормозов, загрузили на него своих соплеменников и айда сносить зло кромешное...каток оборотов набрал, передавил кучу людей включая тех кто на нем сидел и конца этой кровавой горки не видно... Теперь они готовы извиниться за тех кого давили, мы говорят не подозревали шо тормозов нет....но грех за тех кто сидел на катке на себя не возьмём, они были хорошие и неслись за правильными, гидными кружевными труселями!
Короче они не те, но и не эти...но они точно знают где выдают кружева.

phpBB [media]

Мне весь этот б.я.ский цирк шибко клип Шнура напоминает...то ли с девочки запустившей мыльный пузырь все понеслось, то ли с обезьянки...то ли все пошло совсем не так гораздо раньше и разными шляхами...

phpBB [media]

Единственные переговоры с ними будет вести прокурор в ростовском военном трибунале. Твари.

Пересвет

Очень хорошо ответил Maksun...Чтобы обличать в бездействии огромное количество вменяемых граждан Украины вспомним себя и наши действия в 1991.
Украинцы хотя бы проголосовали 1 декабря 1991 года за суверенитет. А граждане РСФСР как проголосовали в марте за создание нового СССР, так и продолжали его ждать все 90-е годы...

Вам обоим похоже память отшибло либо вы не способны к трезвому анализу происходящих событий в разных условиях
до 90х советский народ был за железным занавесом и тут вдруг наша великая партия под руководством горби-ебня все шлюзы открыла
и хлынуло на неподготовленные головы мегатонны генномодифированного дерьма и прочих "весёлых" штучек запада во всех сферах жизни
тем не менее люди в большинстве своём проголосовали за сохранение СССР как основы
хохлы же вместе с сотоварищами осознанно в 91м выбрали хату с краю - сбылась свидомая мечта бандеры руками коммунистов предателей
так же осознанно в 2014м они демократично скакали москаляку на гиляку помогали и до сих пор помогают карателям на Донбассе
не осуждают русофобию репрессии нацизм убийц детей матерей стариков просто мирных жителей за другое мнение
привыкли за 20 лет что всё позволено с рук сходят любые пакости ведь они стали незалежные заграница им поможет если чо
ДБ и проститутки за редким исключением ваши украинцы что с них взять

Syberia
а какие марсиане голосовали за Ельцина в 91 и 96 не подскажешь?
п.с. нет русских, белорусов и украинцев есть одна нация, все остальное от лукавого, и даже мутанты деградировшие западенские, когда-то были с нами одной крови, пока не выродились.

Maksum

Syberia
а какие марсиане голосовали за Ельцина в 91 и 96 не подскажешь?

А не было альтернативы Ельцину. Все остальное было куда хуже.