Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.

Паганель 29062 26/06/2013 2089 Медвежий лес, Россия 16/11/2016 в 11:53
Про царя, плохих бояр и Улюкаева...


Задержание (экс)министра экономики вызвало очередной виток бесконечной российской дискуссии на тему: "Где мой 37-ой?" , а также новую волну ироничных комментариев с посылом "ну да, это царь хороший, а бояре плохие". Причем некоторые комментаторы это пишут с таким видом будто их ирония — это такой убийственный аргумент, который перечеркивает весь исторический опыт человечества, а также элементарный здравый смысл.

краткое изложение позиции по поводу элит, их качества и «роли царя»:
..."Вопрос "А почему нельзя сделать так чтобы собрались все хорошие люди и убили всех плохих?", применительно к российской действительности мне задают очень часто и в разных формах. По совету читателей выношу из комментариев мой ответ:

Я когда-то сформулировал принцип, за который на меня обиделось много лоялистов, но ничего не поделаешь. Принцип такой: хороших (в обывательском понимании) чиновников и элитариев у нас практически нет. По понятиям обычного человека почти все они - плохие, разделенные на группы шкурных интересов. Гений Путина заключается в том, что он использует эти группы, их желания и их противоречия, для того чтобы двигать страну вперед, балансируя между этими группами и выступая справедливым арбитром в их конфликтах.
Кстати, это не только в России так. Везде так. Хорошие (в обывательском понимании бессребреников и любителей справедливости) и высокоморальные элитарии - это удел или народной фантазии или государственной пропаганды. Американские олигархи - "бароны-разбойники", британские банкиры, владельцы японских дзайбацу, китайские "принцы" и олигархи, генералы и владельцы чеболей, окружение Петра I, - в этом списке нет людей с нимбами и быть не могло.

Еще раз подчеркиваю: везде так. Просто где-то этот бурлящий комок эгоистов и казнокрадов удается направить на конструктивную работу, а где-то нет.

Потому, когда мне говорят, что я "за кого-то", то это смешно. Я за Родину и за себя :) А по конкретным направлениям работы нужно поддерживать тех сволочей, чьи эгоистичные и шкурные предложения на данный момент наиболее выгодны (или наименее вредны) стране в целом. Искать "хороших" - гиблое дело."

Исходя из вышесказанного, должен констатировать: Да, царь хороший. Да, бояре плохие. Да, это нормально. Нет, это не исправить расстрелами. Нет, даже у Сталина не получилось и для того чтобы понять, что не получилось достаточно посмотреть на то, что потом устроила советская ("чищенная") элита.

Наблюдая за реакцией публики на различные политические и экономические инициативы, уже давно заметил (да, и не только я), что реакция почти полностью зависит от имиджа того, от чьего имени запускается инициатива. С этим ничего не поделаешь, но это — плохо. Для того чтобы не быть кастрюлеголовой жертвой элементарных манипуляций, нужно вникать в суть проблемы и конкретной инициативы, а не ориентироваться на сопровождающие ее лозунги или на имидж тех, кто ее продвигает. Конкретные примеры: Улюкаев и Ткачев — это известные сторонники продуктового эмбарго, которое объективно выгодно российскому сельскому хозяйству, независимо от отношения к конкретным личностям министров. Сила Сибири — это нужный проект, который может стать российским аналогом советской Сделки века «газ-трубы», независимо от того как конкретный гражданин относится к моральным качествам Миллера и размеру его зарплаты. Экономическая программа "Столыпинского Клуба" — это комбинация прогиба перед Западом и попытки некоторых банкиров получить доступ к печатному станку, независимо от того какие симпатии или антипатии можно испытывать к личностям авторов этой программы.

Такой прагматичный и "внеличностный" подход лучше хотя бы тем, что не опирается на такую эфемерную вещь как "имидж". И вот еще один конкретный пример. В соцсетях активно обсуждают венскую фотографию 1991 года, с участием Улюкаева, причем зачастую делают из нее много принципиальных имиджевых выводов. Эта фотография прикреплена к постингу. Я смотрю на нее и думаю: а какой процент проклинающих "либералов" комментаторов задумался о том, кто там стоит на первой позиции справа? И если задумался, то какие выводы сделал?
Демонлесс 7882 26/08/2014 809 Новосибирск 16/11/2016 в 11:53
escarcha
кудря - член кружка чубайса (гусары - молчать!)

У нас все более менее известные экономисты - члены кружка чубайса)
Демонлесс 7882 26/08/2014 809 Новосибирск 16/11/2016 в 11:57
Это чего вообще? :shock:

Лолита, Зверев, Беркова читают стихи бывшего министра минэкономразвития Улюкаева (видео)
https://life.ru/932241

Группа "Бутырка" положит на музыку стихи Улюкаева
https://life.ru/932026
Тутта Ларсон 3080 14/07/2016 516 Москва 16/11/2016 в 12:00
Демонлесс
Это чего вообще? :shock:

Лолита, Зверев, Беркова читают стихи бывшего министра минэкономразвития Улюкаева (видео)
https://life.ru/932241

Группа "Бутырка" положит на музыку стихи Улюкаева
https://life.ru/932026


Как всегда-клоуны хотят попиариться. Особенно доставляет участие Берковой- порнозвезда читает стихи Улюкаева с выражением глубокого удовлетворения.
Bender Rodriguez 2195 25/12/2013 395 Ленинград 16/11/2016 в 12:03
А где Джигурда?
Тутта Ларсон 3080 14/07/2016 516 Москва 16/11/2016 в 12:06
Bender Rodriguez
А где Джигурда?


Так он на пост президента Укры намылился :mrgreen:
Демонлесс 7882 26/08/2014 809 Новосибирск 16/11/2016 в 12:07
Bender Rodriguez
А где Джигурда?

Тут другое :roll:
https://lenta.ru/news/2016/11/16/monsonulukaev/
Боец Монсон продекламировал стихи Улюкаева
Демонлесс 7882 26/08/2014 809 Новосибирск 16/11/2016 в 12:09
Рен тв еще тот ресурс, но м б

Во время задержания министра экономразвития Алексея Улюкаева в офисе «Роснефти» присутствовал президент компании Игорь Сечин. Об этом сообщает «РЕН ТВ» со ссылкой на собственный источник.
По сведениям телеканала, оперативники настигли Улюкаева в приемной Сечина.
eagle owl 4506 12/10/2014 589 он взялся? 16/11/2016 в 12:20
Демонлесс
Это чего вообще? :shock:

Лолита, Зверев, Беркова читают стихи бывшего министра минэкономразвития Улюкаева (видео)
https://life.ru/932241

Группа "Бутырка" положит на музыку стихи Улюкаева
https://life.ru/932026

Дно это

Дно

Сейчас на этом всем фоне, различные открыватели песен ртом и, вертуны танцев жопой - огого как бизнес закрутят
))
eagle owl 4506 12/10/2014 589 он взялся? 16/11/2016 в 12:21
Демонлесс
Рен тв еще тот ресурс, но м б

Во время задержания министра экономразвития Алексея Улюкаева в офисе «Роснефти» присутствовал президент компании Игорь Сечин. Об этом сообщает «РЕН ТВ» со ссылкой на собственный источник.
По сведениям телеканала, оперативники настигли Улюкаева в приемной Сечина.

Пауки в банке


Поделом
ВОЛЧОК 8939 03/03/2014 1399 16/11/2016 в 12:23
Демонлесс
Рен тв еще тот ресурс, но м б

Во время задержания министра экономразвития Алексея Улюкаева в офисе «Роснефти» присутствовал президент компании Игорь Сечин. Об этом сообщает «РЕН ТВ» со ссылкой на собственный источник.
По сведениям телеканала, оперативники настигли Улюкаева в приемной Сечина.

чтой-та навеяло... :confused:
- Какие сволочи эти русские, - неожиданно для всех сказал молоденький лейтенантик. - Я бы их всех ставил через одного и стрелял по очереди.

В помещении воцарилась тишина. Все посмотрели на Штирлица. Штирлиц выплюнул кусок тушенки, встал, и, опрокинув три столика, строевым шагом подошел к зарвавшемуся лейтенанту.

- Свинья фашистская, - процедил он и влепил лейтенанту пощечину.

- Простите, я не совсем понимаю... - пролепетал оторопевший лейтенант.

Штирлиц вышел из себя, и, схватив табуретку, обрушил ее на голову незадачливому лейтенанту. Лейтенант упал, и Штирлиц начал злобно пинать его ногами.

- Я, русский разведчик Исаев, не позволю грязному немецкому псу оскорблять русского офицера!

Четверо эсэсовцев бросились разнимать дерущихся. Развеселившегося Штирлица оттащили от стонущего лейтенанта, и, чтобы успокоить, предложили выпить за Родину, за Сталина.

- Да, - сказал Штирлиц, немного успокоившись. Он выпил кружку шнапса, рыжий эсэсовец с готовностью налил вторую, Штирлиц выпил еще, лейтенант стал ему неинтересен.

- Ну как же можно, - шепнул один из фронтовиков рыдающему лейтенанту, при самом Штирлице говорить такое о русских, да еще и в таких выражениях! Я бы вас на его месте убил.

- Штирлиц - добрая душа, - вздохнул второй фронтовик, - я помню, три дня назад тут били японского шпиона, так все били ногами, а Штирлиц - нет. Добрейший человек, - подтвердил первый фронтовик, и они вывели лейтенанта на свежий воздух. (с) операция Игельс
NiJEGOROD 4214 27/08/2008 418 Из Горького. 16/11/2016 в 12:30
Что твориться: Верховный суд отменил приговор Навальному по делу «Кировлеса»


Президиум Верховного суда России отменил приговор в отношении оппозиционера и блогера Алексея Навального по делу «Кировлеса». Как сообщает ТАСС, оно направлено на повторное рассмотрение в Ленинский райсуд Кирова в связи с вновь открывшимися обстоятельствами.

Президиум ВС занялся пересмотром в связи с принятый в конце февраля этого года решением Европейского суда по правам человека (ЕСПЧ), который обнаружил нарушение прав Навального и Петра Офицерова (второго фигуранта дела) на справедливое судебное разбирательство.

В июле 2013 года их осудили за хищение имущества госпредприятия «Кировлес» и приговорили на пять и четыре года лишения свободы соответственно (позднее реальный срок заменили на условный).
Sr-90 3448 02/11/2013 502 Таганрог (Ростовские горы) 16/11/2016 в 12:36
NiJEGOROD
Что твориться: Верховный суд отменил приговор Навальному по делу «Кировлеса»


Президиум Верховного суда России отменил приговор в отношении оппозиционера и блогера Алексея Навального по делу «Кировлеса». Как сообщает ТАСС, оно направлено на повторное рассмотрение в Ленинский райсуд Кирова в связи с вновь открывшимися обстоятельствами.

Президиум ВС занялся пересмотром в связи с принятый в конце февраля этого года решением Европейского суда по правам человека (ЕСПЧ), который обнаружил нарушение прав Навального и Петра Офицерова (второго фигуранта дела) на справедливое судебное разбирательство.

В июле 2013 года их осудили за хищение имущества госпредприятия «Кировлес» и приговорили на пять и четыре года лишения свободы соответственно (позднее реальный срок заменили на условный).


"А нам потом добавили срокА, и вот теперь мы снова с ним Зе-Ка"

Отменили. Пересмотрят. Добавят ещё. :smith:
Рус-Иван 455 11/01/2015 -107 СССР 16/11/2016 в 12:37
Демонлесс

Но Чубайс хитрый черт, его просто так не возьмешь. Я даже не знаю, как это возможно, если честно.

Возможно. Легко. Ледорубом. Это ж классика! :mrgreen:
Екатерина Ш 7629 04/03/2014 1841 МО РФ 16/11/2016 в 12:40
---
Екатерина Ш 7629 04/03/2014 1841 МО РФ 16/11/2016 в 12:48
berendeya
Если Кудрин вернется, то значит, снятие Улюкаева означает, что это была попытка взбодрить либералов шоковой инъекцией, но смены курса экономического не будет.

У меня ощущение, что сейчас у нас вообще никакого курса нет. Барахтаемся куда вынесет, не имея представления куда вообще хотим плыть.
Демонлесс 7882 26/08/2014 809 Новосибирск 16/11/2016 в 12:49
Рус-Иван
Возможно. Легко. Ледорубом. Это ж классика!

Вот ели б он сбежал хоть в Лондон хотя бы, не говоря о Южной Америке.....
Но там видимо договор. Он не сбегает, а его не трогают.
Рус-Иван 455 11/01/2015 -107 СССР 16/11/2016 в 12:49
Екатерина Ш
Поправьте, пожалуйста, цитату. В ней не мои слова.

Прошу прощения. Исправил. Предложение выделил, нажал левую кнопочку "цитата" со стрелочками, но почему-то функция сработала некоректно и вставилось Ваше имя. Проверил ещё раз - такой же глюк.
Хранитель Традиций 3774 08/01/2006 530 Москва 16/11/2016 в 12:51
Коррупция не при чём. Кремлёвские крысы топят друг друга в борьбе за сладкие активы, попутно освобождая места от людей, не встроенных в силовую вертикаль.

Улюкаев хотя бы экономист со стажем. А кем его заменят? Руководителем АСИ - неким Никитиным. Краткая биография Никитина: закончил левый вуз, работал в торговой шарашке, состоящей из двух человек, попутно читал лекции в вузе второго эшелона (ГУУ). Дальше в двадцать с хeром лет возглавил Агентство при Путине. Может, он там на тех же правах, что и заместительница Авакова? :lol:
Хранитель Традиций 3774 08/01/2006 530 Москва 16/11/2016 в 12:53
NiJEGOROD
Что твориться: Верховный суд отменил приговор Навальному по делу «Кировлеса»


Президиум Верховного суда России отменил приговор в отношении оппозиционера и блогера Алексея Навального по делу «Кировлеса». Как сообщает ТАСС, оно направлено на повторное рассмотрение в Ленинский райсуд Кирова в связи с вновь открывшимися обстоятельствами


Возможно, готовят в качестве оппозиционного кандидата на выборы 18 года, т.к. Явлинский и Титов никого из либерастов не возбуждают.
Чебу 82 29/03/2014 17 Краснодар 16/11/2016 в 12:56
https://news.rambler.ru/politics/35288741-matvienko-anonsirovala-srochnoe-zasedanie-pravitelstva/ а между тем...
это жжжжж не спроста...... Матвиенко!Карл!Правительства Карл!
WWS 16001 24/01/2005 1759 Girl&GIG 16/11/2016 в 12:57
citoyen 10142 10/07/2006 407 16/11/2016 в 12:57
"Экономист со стажем" это звучит на несколько статей УК.
Демонлесс 7882 26/08/2014 809 Новосибирск 16/11/2016 в 12:57
Хранитель Традиций
Краткая биография Никитина: закончил левый вуз,

Что значит левый?
Биография кстати говорит, что он не из "кружка", вроде.
Демонлесс 7882 26/08/2014 809 Новосибирск 16/11/2016 в 12:59
Чебу
https://news.rambler.ru/politics/35288741-matvienko-anonsirovala-srochnoe-zasedanie-pravitelstva/ а между тем...
это жжжжж не спроста...... Матвиенко!Карл!Правительства Карл!


Выступая на заседании правительства в среду, 16 ноября, премьер-министр Дмитрий Медведев назвал арест Алексея Улюкаева «экстраординарным событием» и выразил надежду на то, что на работе Минэкономразвития, особенно в преддверии принятия бюджета, это не скажется. Начало заседания в прямом эфире показывал телеканал «Россия 24».

Точку в деле Улюкаева должен поставить суд, подчеркнул премьер. «Рассчитываю, что случившееся не скажется на результатах вашей повседневной деятельности», — сказал премьер.

Подробнее на РБК:

http://www.rbc.ru/politics/16/11/2016/582c25799a794782c9f221d8