Вооружение армий потенциального противника (НАТО/США/пр.)

Aist
Спасибо за такое подробное объяснение. Аж, отлегло ))

DED.RU

ты это детям втюхивай ок? тут на форуме нет идиотов.

Что тебе втюхивать, бессменный участник комиссий в федеральном учреждении?))))))) Или как НОМС стал специалистом во всех областях?))))))

Елена Урал

Aist
Спасибо за такое подробное объяснение. Аж, отлегло ))

Напрасно. Если вы не знаете, аист это местный форумный клоун. Надеюсь Рогозин для вас авторитетнее, который выступил год назад по поводу Х-37 в госдуме, во время принятия проекта федерального закона «О Государственной корпорации по космической деятельности Роскосмос». Так вот, с помощью крыльев Х-37 не только взлетает и садится, но и резко меняет орбиты, например со 100 км до 300 по высоте. Очень часто полетает к нашим спутникам и спутникам других стран, с целью их изучения, пока. Но он может их уничтожать кинетическим воздействием, о чём и докладывают в МО. Пока нам бороться с ним нечем, но для борьбы с ним было выделено финансирование и запущена программа по противодействию. Сколько на это уйдёт времени и когда она воплотится не известно. А тем времен Х-37В взлетают, при нашей поддержке в виде ракетных двигателей и чувствуют себя в космосе комфортно. Самый продолжительный полёт был 674 дня. И если слушать всяких птиц и не обращать внимания на нашего противника, дело может закончится для нас печально. Хорошо, что в правительство таких не пускают и знают, что надо делать.

Sevas47

DED.RU

ты это детям втюхивай ок? тут на форуме нет идиотов.

Что тебе втюхивать, бессменный участник комиссий в федеральном учреждении?))))))) Или как НОМС стал специалистом во всех областях?))))))

ревизионная работа не имеет границ в каких-либо областях, доступно объяснил?

Mortem

Напрасно. Если вы не знаете, аист это местный форумный клоун. Надеюсь Рогозин для вас авторитетнее, который выступил год назад по поводу Х-37 в госдуме, во время принятия проекта федерального закона «О Государственной корпорации по космической деятельности Роскосмос». Так вот, с помощью крыльев Х-37 не только взлетает и садится, но и резко меняет орбиты, например со 100 км до 300 по высоте. Очень часто полетает к нашим спутникам и спутникам других стран, с целью их изучения, пока. Но он может их уничтожать кинетическим воздействием, о чём и докладывают в МО. Пока нам бороться с ним нечем, но для борьбы с ним было выделено финансирование и запущена программа по противодействию. Сколько на это уйдёт времени и когда она воплотится не известно. А тем времен Х-37В взлетают, при нашей поддержке в виде ракетных двигателей и чувствуют себя в космосе комфортно. Самый продолжительный полёт был 674 дня. И если слушать всяких птиц и не обращать внимания на нашего противника, дело может закончится для нас печально. Хорошо, что в правительство таких не пускают и знают, что надо делать.

Оно как!... Крылья стали работать в вакууме!... Впечатляет!

Хмм... Интересно, это эпохальное открытие (всех времён и народов) в области физики, или банальность для психиатров с наркологами?

DED.RU

ревизионная работа не имеет границ в каких-либо областях, доступно объяснил?

Ага! Так Вы из центральной ревизионной комиссии будете?))))

Aist
Mortem
А нельзя Х37 из МКС расстрелять пока он спутники рассматривает?

Aist

Хмм... Интересно, это эпохальное открытие (всех времён и народов) в области физики, или банальность для психиатров с наркологами?

Ну это же Рогозин! Неужели кто-то может серьёзно относиться к его заявлениям?

Елена Урал

Aist
Mortem
А нельзя Х37 из МКС расстрелять пока он спутники рассматривает?

Для этой цели были предназначены советские космические станции "Алмаз".

Для защиты от спутников-инспекторов и перехватчиков потенциального противника, а также ввиду возможного использования космических челноков для похищения с орбиты Земли советских ДОС (долговременных обитаемых станций) «Салют» и ОПС (орбитальных пилотируемых станций) «Алмаз», последний, в качестве первого этапа, оснащался модифицированной автоматической пушкой НР-23 конструкции Нудельмана — Рихтера (система «Щит-1»), на смену которой позднее, на первой станции «Алмаз» второго поколения, должна была прийти система «Щит-2» состоящая из двух ракет класса «космос-космос». Предположение о «похищениях» основывалось исключительно на открыто объявленных американскими разработчиками челноков габаритах грузового отсека и массе возвращаемой полезной нагрузки шаттлов, близких к габаритам и массе «Алмазов». Всего было запущено 5 станций «Алмаз»—ОПС — пилотируемые «Салют-2», «Салют-3», «Салют-5», а также автоматические модификации «Космос-1870» и «Алмаз-1».

Именно на этой станции ("Салют-3") полковник Павел Попович и стрелял в космосе из космической пушки в далёком 1974 году...

Sevas47

Ага! Так Вы из центральной ревизионной комиссии будете?))))

без комментариев

Viktor1964

Aist

Хмм... Интересно, это эпохальное открытие (всех времён и народов) в области физики, или банальность для психиатров с наркологами?

Ну это же Рогозин! Неужели кто-то может серьёзно относиться к его заявлениям?

Не знаю как Рогозин (от него не слышал, и сильно сомневаюсь, что-бы он нёс столь феерическую ахинею), но болезный Mortem подобную чушь порет уже больше пяти лет. Тогда он, помнится, вообще добредился до того, что сия вундервафля способна опускаться до 15-ти километровой высоты, запускать какую-то супер-пупер-мега-ракету, и уходить обратно на орбиту ( ). Похоже, представление о физике вообще, и небесной механике в частности, сей военный эксПЕРД имеет исключительно из голливудщины типа "Звездных войн" и т.п.

Viktor1964

Елена Урал

Aist
Mortem
А нельзя Х37 из МКС расстрелять пока он спутники рассматривает?

Для этой цели были предназначены советские космические станции "Алмаз".

Для защиты от спутников-инспекторов и перехватчиков потенциального противника, а также ввиду возможного использования космических челноков для похищения с орбиты Земли советских ДОС (долговременных обитаемых станций) «Салют» и ОПС (орбитальных пилотируемых станций) «Алмаз», последний, в качестве первого этапа, оснащался модифицированной автоматической пушкой НР-23 конструкции Нудельмана — Рихтера (система «Щит-1»), на смену которой позднее, на первой станции «Алмаз» второго поколения, должна была прийти система «Щит-2» состоящая из двух ракет класса «космос-космос». Предположение о «похищениях» основывалось исключительно на открыто объявленных американскими разработчиками челноков габаритах грузового отсека и массе возвращаемой полезной нагрузки шаттлов, близких к габаритам и массе «Алмазов». Всего было запущено 5 станций «Алмаз»—ОПС — пилотируемые «Салют-2», «Салют-3», «Салют-5», а также автоматические модификации «Космос-1870» и «Алмаз-1».

Именно на этой станции ("Салют-3") полковник Павел Попович и стрелял в космосе из космической пушки в далёком 1974 году...

Что до расстрела рассматривающего спутника, то конечно можно, но только при условии почти полного совпадения всех параметров орбит всех участников сего действа (все находятся близко друг от друга, и достаточно медленно друг относительно друга движутся). Малореально.

Что до "похитителей", то тоже можно, но только при условии целенаправленного выведения "похитителя" на орбиту "похищаемого", ещё с Земли. На всякие произвольные перелёты между спутниками за приемлемое время, до создания ядерных двигателей большой тяги, можно и не мечтать. Максимум, это единичные перелёты, при условии достаточно близкого расположения плоскостей орбит этих спутников, и немалого времени. Да и масса такого инспектора/похитителя, должна состоять, главным образом, из топлива. Сей пресловутый Х-37 никаким боком сюда не годится. Да и много ли имеется спутников удовлетворяющих этим требованиям, и достойных инспекции/похищения?...

Чтобы хоть примерно оценить сколько топлива жрёт орбитальное маневрирование, не грузя почтенную публику формулами и расчётами, удобно просто сопоставить выводимый на опорную орбиту груз: "Зенитом" - 12т, и "Протоном" - 23т. При том, что "Зенит" с "Морского старта" выводит на ГСО примерно ту же массу, что "Протон" с Байконура. А разница между ними, главным образом в том, что в данной ситуации, "Протону" нужно менять наклон орбиты, а "Зениту" нет. Как легко заметить, только лишь на это уходит чуть ли не половина массы выведенной на опорную орбиту "Протоном" (топливо). А сколько там топлива можно залить в ту заморскую вундервафлю?...

Елена Урал

Aist
Mortem
А нельзя Х37 из МКС расстрелять пока он спутники рассматривает?

Дело в том, что у нас единственный радиооптический комплекс Крона, который может следить за ним, но он его иногда теряет. Этот же комплекс мог наводить Миг-31Д, который нёс противоспутниковую ракету. Но это всё было на эксперементальном уровне до распада СССР. Каким путём пойдут сейчас, у меня нет данных, засекречено. Может быть это войдёт в обязанности перспективной ракеты для С-500, но это моё субъективное предположение.
Раскрыты цели полета секретного корабля Boeing X-37

Опрошенные сайтом эксперты сошлись во мнении, что мини-шаттл предназначен для отработки уничтожения космических спутников, а одной из его целей является проверка экономической эффективности подобных действий по сравнению с ракетными средствами ликвидации.

По С-600 проект окончен. А С-600Д (700) на начальной стадии проектирования. Кто может подтвердить/опровергнуть?

Mortem

Дело в том, что у нас единственный радиооптический комплекс Крона, который может следить за ним, но он его иногда теряет.

Mortem, это генералы с МО к тебе на очередной доклад ходили, где о том и доложили, да?...

Aist, а вы не думали, что предназначение Х-37 примерно такое:

Суть была в том, что на орбиты, близкие к орбитам спутников, подлежащих уничтожению, выводились заминированные спутники, которые совершали полет рядом с целью и уничтожались по команде с Земли одновременно с началом военных действий. Плюсом такой системы считалось то, что при этом, за счет резерва времени, можно было достаточно близко приблизить спутники к целям и наверняка одновременно поразить их в нужный момент.
Ссылка

Время перелета от одного спутника к другому, в этом случае особой роли не играет, а возможность в случае чего, отключить нам всю спутниковую группировку одним нажатием кнопки - бесценна.

alstruf

Aist, а вы не думали, что предназначение Х-37 примерно такое:

Суть была в том, что на орбиты, близкие к орбитам спутников, подлежащих уничтожению, выводились заминированные спутники, которые совершали полет рядом с целью и уничтожались по команде с Земли одновременно с началом военных действий. Плюсом такой системы считалось то, что при этом, за счет резерва времени, можно было достаточно близко приблизить спутники к целям и наверняка одновременно поразить их в нужный момент.
Ссылка

Время перелета от одного спутника к другому, в этом случае особой роли не играет, а возможность в случае чего, отключить нам всю спутниковую группировку одним нажатием кнопки - бесценна.

Даже не вдаваясь в эффективность и реализуемость столь экзотического плана, начальный этап которого, как следует из цитаты, сводился к обычному выведению спутников на соответствующие орбиты - зачем для этого понадобилась такая хреновина как сей Х-37? Ну это примерно как развозить пиццу на карьерном самосвале, причём, по одной - две за раз. А более точной аналогией, было бы пломбирование зубов через задницу. В принципе, оно конечно можно...

Aist

alstruf

Aist, а вы не думали, что предназначение Х-37 примерно такое:

Суть была в том, что на орбиты, близкие к орбитам спутников, подлежащих уничтожению, выводились заминированные спутники, которые совершали полет рядом с целью и уничтожались по команде с Земли одновременно с началом военных действий. Плюсом такой системы считалось то, что при этом, за счет резерва времени, можно было достаточно близко приблизить спутники к целям и наверняка одновременно поразить их в нужный момент.
Ссылка

Время перелета от одного спутника к другому, в этом случае особой роли не играет, а возможность в случае чего, отключить нам всю спутниковую группировку одним нажатием кнопки - бесценна.

Даже не вдаваясь в эффективность и реализуемость столь экзотического плана, начальный этап которого, как следует из цитаты, сводился к обычному выведению спутников на соответствующие орбиты - зачем для этого понадобилась такая хреновина как сей Х-37? Ну это примерно как развозить пиццу на карьерном самосвале, причём, по одной - две за раз. А более точной аналогией, было бы пломбирование зубов через задницу. В принципе, оно конечно можно...

А есть более дешевые варианты размещения на одной орбите двух аппаратов на небольшой дистанции друг от друга?

Вот как выводят спутники ракеты с разгонными блоками:

Мировой рекорд по точности выведения космического корабля на орбиту был поставлен в воскресенье при запуске спутника Intelsat-21 ... Высота в апогее должна быть 35786 километров плюс минус 129 километров. А реальная высота в апогее составила 35781 плюс 7 километров
ссылка

т.е. с километровыми точностями.

А далее выведенному аппарату придется самому проводить сближение с целевым спутником. Такой спутник, способный самостоятельно менять орбиты выйдет намного дороже, больше (размером с четверть от Х-37), тяжелее, чем просто неподвижный "спутник мина" взрывающийся по радио команде с земли, тем более их, к себе на борт Х-37 может взять несколько.

К тому же Х-37 в отличие от разгонного блока - многоразовый.

А далее цитата:

... одной из его (Х-37) целей является проверка экономической эффективности подобных действий по сравнению с ракетными средствами ликвидации.
ссылка

Что расхныкались, ревизоры-склеротики?
Забыли, ещё шатл должон был блинчиком скакать по верхним слоям атмосферы, менять этим действом орбиты и быть главнюком звёздных войн?
Ещё при Рейгане в журнале америка реклама была супервундервафли!
И все схавали.

alstruf

Aist, а вы не думали, что предназначение Х-37 примерно такое:

Суть была в том, что на орбиты, близкие к орбитам спутников, подлежащих уничтожению, выводились заминированные спутники, которые совершали полет рядом с целью и уничтожались по команде с Земли одновременно с началом военных действий. Плюсом такой системы считалось то, что при этом, за счет резерва времени, можно было достаточно близко приблизить спутники к целям и наверняка одновременно поразить их в нужный момент.
Ссылка

Время перелета от одного спутника к другому, в этом случае особой роли не играет, а возможность в случае чего, отключить нам всю спутниковую группировку одним нажатием кнопки - бесценна.

Какая прелесть... Расскажите мне ещё про распространении ударной волны в вакууме на сотни км... Или свою "космическую мину" ближе подведут? Незаметно? И поражать будут вражеские спутники за счёт разлёта осколков? Посчитать не хотите? Это, как поражающее действие гранаты Ф-1 аж на 200 метров. 300 осколков, (очень про это любят в художественных книжках писать!) сфера в 200 метров радиуса, площадь сферы подобного радиуса 502400 кв. метров, 1 осколок на 1675 кв. метров площади... Надо ОЧЕНЬ невезучим быть, чтоб в тебя тот осколок попал. Кстати, 200 метров - это просто максимальное расстояние, на котором находили осколки Ф-1. Ладно в ТТХ написано, что "Расчетный радиус поражения: осколками — 50-40 м; ударной волной (70—80кПа) — менее 0,5 м" Считаем... При радиусе в 40 м площадь сферы 20096 кв. метра, 300 осколков... 1 осколок на 67 кв. метров. При этом большинство осколков улетят в землю или небо. Эффективность (реальная) - 10-15 метров... Остальное - сказки...
В космосе расстояния в десятки и сотни км... Ударная волна отсутствует в вакууме. А осколки разлетаются во все стороны. Вероятность поражения неядерным взрывом спутника стремится к нулю...

Viktor1964
А что, если рядом с Вами сработает Ф-1 даже глазом не моргнёте? Или прикинете кол-во осколков на площадь в уме?)))))))

alstruf

А есть более дешевые варианты размещения на одной орбите двух аппаратов на небольшой дистанции друг от друга?

Вот как выводят спутники ракеты с разгонными блоками:

Мировой рекорд по точности выведения космического корабля на орбиту был поставлен в воскресенье при запуске спутника Intelsat-21 ... Высота в апогее должна быть 35786 километров плюс минус 129 километров. А реальная высота в апогее составила 35781 плюс 7 километров
ссылка

т.е. с километровыми точностями.

А далее выведенному аппарату придется самому проводить сближение с целевым спутником. Такой спутник, способный самостоятельно менять орбиты выйдет намного дороже, больше (размером с четверть от Х-37), тяжелее, чем просто неподвижный "спутник мина" взрывающийся по радио команде с земли, тем более их, к себе на борт Х-37 может взять несколько.

К тому же Х-37 в отличие от разгонного блока - многоразовый.

А далее цитата:

... одной из его (Х-37) целей является проверка экономической эффективности подобных действий по сравнению с ракетными средствами ликвидации.
ссылка

Главной задачей разгонных блоков является не сверхточное выведение, а сообщение выводимой хреновине нужной высоты и скорости. По сути, это дополнительная ступень ракеты. В отличии от платформ разведения боеголовок в МБР, которые действительно сообщают боеголовкам заданный вектор скорости, с очень высокой точностью.

На спутниках от которых требуется точное нахождение на какой-то орбите, собственные двигательные установки неизбежны. Ибо в принципе невозможно придать спутнику (да и чему угодно), абсолютно точную скорость, направление, и всякое т.п. прочее. А поскольку спутники, в отличии от боеголовок, летают весьма подолгу, то эта неточность будет приводить к накапливающейся ошибке. Например, даже не вдаваясь в многочисленные "приколы" небесной механики и прочее, даже если только скорость будет отличаться всего на 1 мм/с, то за час уход будет 3,6 м, за сутки - 86 м, за месяц - больше 2,5 км, за год - более 32 км, и т.д. Много будет толку от такого "спутника-мины"?...

Кроме того, на спутники (особенно низкоорбитальные) действуют всякие внешние возмущающие факторы, начиная с влияния остаточной атмосферы (от чего, без периодического разгона, они, в конце концов, падают на Землю), до солнечного ветра, и всякого прочего. Кстати, срок службы геостационарных (и не только) спутников, в большинстве случаев, как раз и определяются ихним запасом топлива. По исчерпанию которого, они уже не могут оставаться на нужных орбитах. А низкоорбитальные, так вообще, тупо падают вниз.

В силу вышесказанного, в рассматриваемой ситуации, выводить спутники с какой-то особой точностью, есть занятие бессмысленное. А если, как предлагается в том прожекте, задачей тех взрывающихся спутников является нахождение в непосредственной близости от других, то тут нужно не просто находиться на какой-то заданной орбите, а следить и перемещаться вместе с подрываемым объектом. Ибо, наряду с вышеописанным, они сами, скорей всего, будут корректировать собственные орбиты. Ну хотя бы, что-бы не свалиться на Землю, из-за торможения остаточной атмосферой.

Что до выведения тех "спутников мин" с помощью хвалёного X-37 (как и "Шаттла"), то тут проблема в том, что их собственная масса превышает массу выводимых спутников, как минимум, в разы. Например, для "Шаттлов", даже при их полной загрузке, где-то в четыре раза. Причём, это без всяких разведений по разным орбитам. Иначе говоря, те же спутники можно вывести, в разы менее мощным носителем, и естественно очень сильно менее дорогим (привет экономике). Или в разы больше спутников тем же носителем. И при орбитальном маневрировании, потребное для этого топливо будет расходоваться, главным образом, не на перемещение "мин", а на перемещение самого X-37, по сути - балласта. А это топливо, кстати, тоже придётся вытаскивать на орбиту, естественно - вместо спутников.


П.С.
Заместо ленты.вру и прочих интернет-помоек, значительно полезней читать учебники. И кстати, интересней. Правда, это кому как...

Теперь у США официально есть боевые пидарасы.

Армию США впервые возглавил открытый гей. Во вторник, 17 мая, сенат конгресса США единогласно утвердил кандидатуру Эрика Фэннинга на пост министра армии, подчиняющегося министру обороны. Фэннинг займется координацией сухопутных сил США.

Ранее, напоминает РИА Новости, Фэннинг занимал должность и. о. замминистра обороны. Он считается близким советником действующего главы Пентагона Эштона Картера.

Стоит отметить, что Фэннинг назначен руководить наиболее многочисленным родом войск США на фоне политики интеграции геев и лесбиянок в ряды вооруженных сил.

В 2010 году в США была отменена так называемая норма «не спрашивай — не говори», разрешавшая служить в ВС США представителям сексуальных меньшинств лишь в том случае, если они не афишировали свою ориентацию.

Гей-сообщество США приветствовало выдвижение Фэннинга на пост главы министерства.

Напомним также, что ранее президент США Барак Обама говорил о том, что Я с нетерпением ждет начала совместной работы с Эриком, «чтобы наша армия по-прежнему оставалась лучшей в мире».

Спасибо автору за стиль, поржал от души - http://rg.ru/2016/05/20/sobkor-rg-zagli ... -ssha.html
Поездка на новую базу в романии..

Хрен поймёшь - то ли смеяться, то ли бояться ...

Ссылка на ссылки. Пентагон разработал новое оружие для сдерживания РФ и Китая

Пара статей:
WSJ: США дорабатывают образец рельсовой пушки для "защиты стран Балтии"
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3322014

Первые испытания опытного образца рельсотрона на море предполагалось провести на борту многоцелевого быстроходного десантного корабля-катамарана JHSV-3

© AP Photo/U.S. Navy, John F. Williams

США разработали суперпушку для защиты Балтики от России
Сегодня в 08:59, просмотров: 32488

Также ее предполагается использовать в поддержку союзников против Китая

В США разработан новый образец супероружия - мощной электромагнитной рельсовой пушки ER (Electromagnetic Railgun). Предполагается, что после доработки такие пушки можно будет размещать в качестве палубной артиллерии военных кораблей ВМС США. В случае необходимости с помощью этого оружия США намерены защищать страны Балтии от угрозы, якобы исходящей от России.

Мне, почему-то показалось смешным. Но ...

Мне кажется что это простой распил бабла по-американски. Может когда-нибудь удастся им достичь малых размеров в виде носимого оружия. Вроде у нас тоже такая разрабатывается. Посмотрим кто круче придумает.