MK48
6831
04/02/2010
797
КЧФ
17/12/2017 в 14:30
citoyen
Лебедев внезапно так удивил.
Прозрел. Однако пора.
Думаю, что многие русские, например С. Рахманинов вернулись бы в СССР после 1945-го
МГ
7549
27/12/2004
2036
Россия
17/12/2017 в 17:03
MK48
Прозрел. Однако пора.
Думаю, что многие русские, например С. Рахманинов вернулись бы в СССР после 1945-го
Был Лебедев удачливым придурком, а стал совсем постаревшим идиотом.
Рахманинов бы не вернулся.
Приазовец_
29576
18/05/2008
1499
Область Войска Донского
21/12/2017 в 01:49
Странно, что "ведущий научный сотрудник Института российской истории" не знает, что атаман Дутов возглавлял оренбургское, а не уральское казачество.
полухохол
7845
05/03/2014
676
поволжье
22/12/2017 в 13:27
Если бы не это несчастье...
Госархив РФ и Московский Комсомолец жирно набросили, опубликовав черновики мемуаров Кшесинской, из которых следует, что она носила ребенка от будущего царя и потеряла его после того, как расшиблась на санях во время развлекательной поездки.
( Свернуть )
Зачеркнутая в черновике запись, не попала в изданные в 50-х воспоминания Кшесинской.
https://colonelcassad.livejournal.com/3885870.html
Как принято у прокурорских отвечать на вещественные доказательства? Извиняться будет?))
Вольдемар
7168
25/08/2007
1006
23/12/2017 в 14:13
Обращение крестьян в Учредительное собрание по поводу царя Николая II
«При Батюшкѣ-Царѣ ничего не было, а теперь каждый день убійства, грабежъ и жаловаться некуда. Зато теперь — свобода, подохнуть бы вамъ всемъ, кто это выдумалъ. Прошу передайте Батюшкѣ Николаю привѣтъ. Мы за Него молимся, чтобы Онъ всталъ на Престолъ...Я и другіе, много насъ, хотимъ голосовать за Батюшку — Царя Николая, при Которомъ насъ, бѣдняковъ, никто не трогалъ и всё было доступно и дешево, а хлѣба было много; а теперь при новомъ вашемъ правительствѣ одни грабежи и насилія, и жаловаться некуда... Неужели Батюшка-Царь не вернется къ намъ? Господи, вразуми народъ и верни намъ Защитника-Царя!»
Подлинник : ГАРФ, ф. 1781, оп.1, д. 20
Вольдемар
7168
25/08/2007
1006
23/12/2017 в 16:46
24 января 1919 г. принято постановление оргбюро ЦК РКП (б) «О беспощадной борьбе с казачеством», принявшей вскоре форму геноцида. Первый репрессивный шаг советского правительства против казачества…
v.tcepesh
1721
11/10/2008
320
Кемерово
23/12/2017 в 20:30
Visor
А по поводу признания- непризнания "преступниками со всеми вытекающими", уже всё сказано:
Цитата:
1 октября 2008 года Президиум Верховного Суда РФ признал Николая II и его семью жертвами политических репрессий и реабилитировал их. Согласно процессуальным нормам российского законодательства, решение Президиума Верховного Суда РФ окончательно и пересмотру (обжалованию) не подлежит.
Хм, как это их реабилитировали, ежели Николая с семьей вообще не судили. Или их признали не Романовыми?
МГ
опрос идентификации очень важен, он прояснит и претензии наследников, и отношение к событиям 17-го, и кто такие большевики поможет точнее описать.
Много выводов из этого будет сделано. Давно пора максимально достоверно разобраться с этим, с привлечением всех наисовременнейших самых архинаучнейших методов.
Там как раз применяются и множество медицинских экспертиз, исторические, почвоведческие... - в общем все мыслимые. С полной открытостью.
И накой сдались все эти пляски с бубном вокруг гражданина Романова? Эпизод-то для ГВ малозначащий, никому бывший царь уже не был тогда интересен. Собственно - получил то, что заслужил, к неудачливым правителям история безжалостна.
Хотя, если хотите - ищите спонсоров, специалистов, проводите экспертизы - и делайте с результатами что пожелаете.
Вольдемар
7168
25/08/2007
1006
23/12/2017 в 21:35
В ночь с 16 на 17 июля 1918 г. Убить сразу всех наповал не удалось, поэтому комендант «Дома особого назначения» Яков Михайлович Юровский, руководивший казнью добивал 14-летнего царевича ударами ботинка в висок, а раненых царевен докалывали штыками пламенные красноармейцы.
Особенно жестоко обошлись с великими княжнами, лицевые кости черепа просто выбиты.
Приазовец_
29576
18/05/2008
1499
Область Войска Донского
23/12/2017 в 21:43
Вольдемар
Яков Михайлович Юровский, руководивший казнью добивал 14-летнего царевича ударами ботинка в висок, а раненых царевен докалывали штыками пламенные красноармейцы
Этих убийц советскaя влaсть считaлa "героями".
W54
12751
13/07/2014
2240
СССР
23/12/2017 в 21:47
Вольдемар
Обращение крестьян в Учредительное собрание по поводу царя Николая II
«При Батюшкѣ-Царѣ ничего не было, а теперь каждый день убійства, грабежъ и жаловаться некуда. Зато теперь — свобода, подохнуть бы вамъ всемъ, кто это выдумалъ. Прошу передайте Батюшкѣ Николаю привѣтъ. Мы за Него молимся, чтобы Онъ всталъ на Престолъ...Я и другіе, много насъ, хотимъ голосовать за Батюшку — Царя Николая, при Которомъ насъ, бѣдняковъ, никто не трогалъ и всё было доступно и дешево, а хлѣба было много; а теперь при новомъ вашемъ правительствѣ одни грабежи и насилія, и жаловаться некуда... Неужели Батюшка-Царь не вернется къ намъ? Господи, вразуми народъ и верни намъ Защитника-Царя!»
Подлинник : ГАРФ, ф. 1781, оп.1, д. 20
Чуть было не прослезился. Однако вовремя вспомнил, что подавляющее большинство крестьян не умело читать и писать. Если кто и был грамотным на селе, так уж точно не бедняки. Похоже, что это обращение замутили кулаки, а остальных заставили поставить крестики.
W54
12751
13/07/2014
2240
СССР
23/12/2017 в 21:52
Приазовец_
Вольдемар
Яков Михайлович Юровский, руководивший казнью добивал 14-летнего царевича ударами ботинка в висок, а раненых царевен докалывали штыками пламенные красноармейцы
Этих убийц советскaя влaсть считaлa "героями".
Слабенько, на хилую троечку. Совсем не раскрыты темы каннибализма и танатофилии.
МГ
7549
27/12/2004
2036
Россия
23/12/2017 в 22:13
W54
Приазовец_
Вольдемар
Яков Михайлович Юровский, руководивший казнью добивал 14-летнего царевича ударами ботинка в висок, а раненых царевен докалывали штыками пламенные красноармейцы
Этих убийц советскaя влaсть считaлa "героями".
Слабенько, на хилую троечку. Совсем не раскрыты темы каннибализма и танатофилии.
Ну-ну, поостри тут еще...
Большевики были концентрированными мразями, не даром сразу же с укронационалистами снюхались, родственных душ нашли, твари.
Одного поля ягоды.
Последователи не далеко ушли.
kv739
4173
27/06/2008
759
23/12/2017 в 22:34
Вольдемар
В ночь с 16 на 17 июля 1918 г. Убить сразу всех наповал не удалось, поэтому комендант «Дома особого назначения» Яков Михайлович Юровский, руководивший казнью добивал 14-летнего царевича ударами ботинка в висок, а раненых царевен докалывали штыками пламенные красноармейцы.
Не было ли одной из причин ПМВ уничтожение монархии в том числе в РИ? В интересах глобального мирового капитала?
Почему англичане отказались принять Николая 2 после отречения?
Очень странным выглядит решение выслать царское семейство с царским золотом вглубь страны, на Урал в условиях смуты.
Впоследствии царское золото послужило оплатой белочехам, Колчаку для разжигания гражданской войны, а заложники были убиты. Многоходовый , изощренный план. Вряд ли большевики это все могли организовать. Скорее они плыли по течению, не разбираясь во всех нюансах "большой игры". А центральная власть не обладала возможностями такое проконтролировать.
Приазовец_
29576
18/05/2008
1499
Область Войска Донского
23/12/2017 в 22:49
kv739
Очень странным выглядит решение выслать царское семейство с царским золотом вглубь страны, на Урал в условиях смуты.
Нa Урaле не было никaкого "царского золотa". Золото было в Кaзaни.
kv739
4173
27/06/2008
759
23/12/2017 в 23:41
Приазовец_, как оно попало к чехам и к Колчаку? Очень странным выглядит это решение, в условиях смуты, отправить из Питера и из Москвы. Не находите?
Оправдывайтесь.
Приазовец_
29576
18/05/2008
1499
Область Войска Донского
23/12/2017 в 23:53
Это все общеизвестно, но для Вaс:
С началом Первой мировой войны встал вопрос о сохранности государственного золотого запаса Российской империи, находившегося в Петрограде. Для гарантии сохранности была запланирована эвакуация государственных сокровищ.
Эвакуация началась в начале 1915 года. Из Петрограда ценности вывезли поездом в Казань и Нижний Новгород.
После Февральской революции туда же перевезли ещё и золото из других городов: Воронежа, Тамбова (в мае 1918 г в Казань прибыло золото, хранившееся в Тамбовском отделении Госбанка), Самары (в июне 1918 г), Курска, Могилева и Пензы. В итоге в Казани сосредоточилось более половины золотого запаса Российской империи.
Буквально за несколько дней до Октябрьской революции золото в слитках на сумму 5 млн рублей было погружено в поезд «особого назначения» и направлено через Петроград и Финляндию в Стокгольм, шведский Рикс-банк. После революции золото досталось захватившим власть в стране большевикам. По поручению В. И. Ленина главный комиссар Народного банка республики Т. И. Попов в середине июня 1918 г предписал Казанскому банку подготовиться к возможной эвакуации ценностей. 27 июня в разгар работ управляющего Казанским отделением Народного банка Марьина вызвал к себе главком Муравьев. Он обвинил финансовых работников в паникерстве и трусости. Наутро у здания банка встал усиленный наряд из личной охраны Муравьева. В первых числах июля Муравьев попытался захватить власть в Казани и овладеть кладовыми Казанского банка. 27 июля 1918 г Совнарком создал группу по эвакуации золотого запаса из Казани в составе К. П. Андрушкевич (руководитель), Н. В. Наконечный, С. М. Измайлов. Вечером 28 июля 1918 г группа была в Казани. Она имела в своем распоряжении несколько барж и пароходов, снаряженных в Нижнем Новгороде. Предстояло вывести около 80 тысяч пудов драгоценностей. Были ускорены работы по прокладке подъездных путей от банка до пристани, налаживался транспорт, велась проверка упаковки золота. Для охраны золота в пути был сформирован конвой из 20 человек во главе с членом ревкома комиссаром финансов Казанского Совета А. И. Бочковым. В ходе Гражданской войны, в августе 1918 года, под напором добровольцев Генерального штаба полковника В. О. Каппеля и чешских частей хранившие в Казани Золотой запас Российской империи большевики приняли решение эвакуировать золото из города, однако стремительность атаки Казани Каппелем смешала планы советского руководства, которому удалось вывезти из Казани всего 4,6 тонны золота (100 ящиков): «Начав 1 августа движение из Симбирска на пароходах, флотилия „Народной армии“, предварительно разгромив в устье Камы вышедшую навстречу флотилию красных, 5 августа уже создала угрозу Казани, высадив десанты на пристани и противоположном берегу Волги[3]».
Уже к полудню 7 августа 1918 года отрядом полковника Каппеля Казань была полностью очищена от красных. Полковник Каппель докладывал в телеграмме полковнику С. Чечеку: «Трофеи не поддаются подсчёту, захвачен золотой запас России в 650 миллионов…[4]». Кроме того, из казанской части Золотого запаса Российской империи белым достались 100 млн рублей кредитными знаками, слитки золота, платины и другие ценности. Впоследствии полковник Каппель сделал всё, чтобы вовремя вывезти Золотой запас России из Казани и сохранить его для Белого дела.
Захваченную в Казани часть золотого и серебряного запаса Российской империи и в количестве более чем пятисот тонн золота и не менее 750 ящиков серебра на пароходах под охраной отправили в Самару — столицу КОМУЧа. Из Самары золото на некоторое время перевезли в Уфу, а в конце ноября 1918 года золотой запас Российской империи был перемещён в Омск и поступил в распоряжение правительства адмирала Колчака.
Золото было размещено на хранение в филиале Госбанка. В мае 1919 года группа сотрудников банка начала пересчет золота. На всех ящиках были проверены пломбы и печати, после чего было установлено, что всего в Омске находилось золото на сумму 650 млн рублей (505 тонн). Кроме того, здесь хранилось золото, не включенное в государственный запас — золотые части приборов, принадлежащие Главной палате мер и весов. 31 октября 1919 года золотой запас под усиленной охраной офицерского состава был погружен в вагоны. Золото и охрану разместили в 40 вагонах, ещё в 12 вагонах находился сопровождающий персонал. Транссибирская магистраль на всем протяжении от Ново-Николаевска (ныне Новосибирск) до Иркутска контролировалась чехами, отношение которых к адмиралу сильно ухудшилось после разгона Уфимской директории и последовавших за этим репрессий. К тому же главной задачей чехов была собственная эвакуация из России. Только 27 декабря 1919 года штабной поезд и поезд с золотом прибыли на станцию Нижнеудинск, где представители Антанты вынудили адмирала Колчака подписать приказ об отречении от прав Верховного правителя России и передать эшелон с золотым запасом под контроль Чехословацкого корпуса. 15 января 1920 года чешское командование выдало Колчака эсеровскому Политцентру, который уже через несколько дней передал адмирала большевикам. 7 февраля чехословаки возвратили советским властям 409 млн рублей золотом в обмен на гарантии беспрепятственной эвакуации корпуса из России. Народный комиссариат финансов РСФСР в июне 1921 года составил справку, из которой следует, что за период правления адмирала Колчака золотой запас России сократился на 235,6 миллионов рублей, или на 182 тонны. В некоторых ящиках, где некогда хранились золотые слитки, были обнаружены кирпичи и камни. На закупку вооружения и обмундирования для Российской армии Верховный Правитель потратил 68 миллионов рублей. 128 миллионов рублей были им размещены в зарубежных банках, их дальнейшая судьба остается неясной.
Ещё 35 миллионов рублей из золотого запаса пропало уже после передачи его большевикам, при перевозке из Иркутска в Казань.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D1%81_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8
Тaк что золото перевозилось в Кaзaнь зaдолго до появления чехословaцкого корпусa.
yaros66
9951
18/04/2014
526
Питер
24/12/2017 в 00:37
МГ
Одного поля ягоды.
Последователи не далеко ушли.
Чья бы корова мычала, последователи власовцев и красновцев, ....тут недавно один из присутствующих здесь мне доказывал что Бандера национальный герой как и Краснов. Зы вопрос кто с укронационалистами спелся?
Вообще-то 100 лет прошло, пора бы и успокоиться....
W54
12751
13/07/2014
2240
СССР
24/12/2017 в 00:59
МГ
Ну-ну, поостри тут еще...
Мы с Вами не выпивали и детей не крестили. Жене своей "тыкайте", однако.
W54
12751
13/07/2014
2240
СССР
24/12/2017 в 01:03
Приазовец_
W54
Слабенько, на хилую троечку. Совсем не раскрыты темы каннибализма и танатофилии.
Зaто прaвдa.
Вы ведь там не присутствовали и не можете знать, как всё происходило. Поэтому это не правда, а Ваша вера.
escarcha
9972
21/04/2014
1412
Новочеркасск
24/12/2017 в 01:11
МГ
Большевики были концентрированными мразями
Отнюдь: концентрированной мразью была, есть, и будет буржуазия. Причем любая, - монархическая, социалистическая, да хоть самая что ни на есть демократическая...
Приазовец_
29576
18/05/2008
1499
Область Войска Донского
24/12/2017 в 01:19
W54
Приазовец_
W54
Слабенько, на хилую троечку. Совсем не раскрыты темы каннибализма и танатофилии.
Зaто прaвдa.
Вы ведь там не присутствовали и не можете знать, как всё происходило. Поэтому это не правда, а Ваша вера.
В детaлях не могу знaть.
Но известен результaт - звери в человеческом обличье убили невинных.
Этого достaточно.