Крым - общеполитические вопросы и обсуждения...

IMPERIA GRAND

меня терзает вопрос, когда говорят, что надо с туризма производство развивать?

Некоторые страны живут только за счёт туризма. Крым (чисто теоретически) во время распада СССР мог бы отделиться от всех, расширить Артек, благоустроить Евпаторию и сделать курорт мирового уровня для родителей с детьми. Климат самый подходящий.
Только вот не нашлось тогда ОЧЕНЬ богатого инициативного человека.

IMPERIA GRAND

сейчас виноградники местами восстанвливают, хоть что-то.

Ну это Горбачёву скажите спасибо. С его борьбой с пьянством.

ЮАМ

Только вот не нашлось тогда ОЧЕНЬ богатого инициативного человека.

именно так! а простым людям, после развала Союза, при тотальной безработице, не с чего было все это делать, у них просто не было на это средств.
а те кто имеет/понастроили гостишки - это, в основном, понаехавшие с материковой Украины.
они сюда ехали с баблом, в отличие от местных.

IMPERIA GRAND

те кто имеет/понастроили гостишки - это, в основном, понаехавшие с материковой Украины.
они сюда ехали с баблом, в отличие от местных.

Интересно, а как они отреагировали, что Крым вернулся в состав России?

ЮАМ
у нас под Бахчисараем были шикарные персиковые сады в самом конце 80-х/ начале 90-х.
с годами от них ничего не осталось и горбачева уже не было
но я не поняла почему сейчас они исчезают, еще возле Орловки, в прошлом году был прекрасный персиковый сад, а в этом он оказался заброшен...
не удивлюсь, если его скоро вырубят и построят какую-нибудь гостишку - море то рядом...

IMPERIA GRAND

и вообще, меня терзает вопрос, когда говорят, что надо с туризма производство развивать?
кто его развивать будет? те, кто курятники сдает?
так они столько денег не заработают, чтоб производство развивать.
или те у кого огромные гостиницы? а зачем им производство какое-то, когда они могут еще гостинцу построить или купить?
Строители недвижимости в заповедных уголках?)))
зачем им производство, когда они и так неплохо кушают. продавая понастроенные квартиры в высотных домах.
производство(серьезное) под силу развивать, тем у кого большие деньги есть.
кто сюда хочет идти с большими деньгами, чтоб производство развивать?
зачем кому-то с баблом "заморачиваться" на производстве, когда легче с тур бизнеса жить?
а ведь раньше, в нашем городе были производства.
и по Крыму, те же с/х угодья.
многое уничтожено. сколько персиковых садов кануло в лету?

Вот именно поэтому всех этих "тур-бизнесменов", коих за времена разрухи в Крыму и Севастополе расплодилось просто немеряно, сейчас и нужно выкорчевывать железной рукой. А все их понастроенные курятники, "огромные гостиницы", и особенно "недвижимость в заповедных уголках" - сносить к чертовой матери, а землю национализировать, и после этого развивать на ней с/х, промышленное производство, науку, оборону, рекреацию, и т.д. и т.п.

Ибо уж СЛИШКОМ много этих самых "тур-бизнесменов" (и всяческих "около-туристических" барыг купи-продай) на квадратный метр в Крыму развелось. Не продохнуть.

Ну ничего, слава Богу, над этим вопросом уже довольно плотно работают.

по поводу провала этого сезона: я очень много езжу по Южному берегу и противоположную сторону.
объективно: большая часть лета была очень холодной, и море в июле еще было очень холодным, людей в этот период было мало на пляжах и машин поменьше, чем в прошлом году.
но в августе началось какое-то дикое нашествие, очень много приезжих машин. очень много отдыхающих.
так что холодное лето, свою лепту внесло

Option

сносить к чертовой матери, а землю национализировать

они будут сопротивляться, нелегко это будет, если вообще возможно.

Option

Вот именно поэтому всех этих "тур-бизнесменов", коих за времена разрухи в Крыму и Севастополе расплодилось просто немеряно, сейчас и нужно выкорчевывать железной рукой. А все их понастроенные курятники, "огромные гостиницы", и особенно "недвижимость в заповедных уголках" - сносить к чертовой матери, а землю национализировать, и после этого развивать на ней с/х, промышленное производство, науку, оборону, рекреацию, и т.д. и т.п.

Это будет ошибкой: В России не так много мест, где можно отдохнуть у моря.
Зачем загаживать промышленностью уникальный остров- воду, воздух, природу?
Туристические деньги точно такие же, какие дает промышленность, ничем не хуже.

IMPERIA GRAND

они будут сопротивляться, нелегко это будет, если вообще возможно.

Сопротивляться?... Я Вас умоляю... Не смешите мои берцы.
Когда поступит команда, всех "сопротивляльщиков" тут разорвут, как Тузик грелку, и фамилии не спросят.

Тутта Ларсон

Это будет ошибкой: В России не так много мест, где можно отдохнуть у моря.
Зачем загаживать промышленностью уникальный остров- воду, воздух, природу?
Туристические деньги точно такие же, какие дает промышленность, ничем не хуже.

У Вас своё видение, у нас своё.

Далеко не все в Крыму, а особенно в Севастополе, хотят "затачиваться" на "обслуживающий персонал", или, грубо говоря, на халдеев.
Работать надо. Землю пахать. Производить. Страну защищать. Всё остальное - от лукавого.

Option

Тутта Ларсон

Это будет ошибкой: В России не так много мест, где можно отдохнуть у моря.
Зачем загаживать промышленностью уникальный остров- воду, воздух, природу?
Туристические деньги точно такие же, какие дает промышленность, ничем не хуже.

У Вас своё видение, у нас своё.

Далеко не все в Крыму, а особенно в Севастополе, хотят "затачиваться" на "обслуживающий персонал", или, грубо говоря, на халдеев.
Работать надо. Производить. Страну защищать. Всё остальное - от лукавого.

Не знаю, неправильно это.
Тогда наши люди не поедут в Крым, а едут за теплым морем, солнышком.
У нас в стране во многих местах лета мало. Им куда ехать- В Сочи вся страна не может поехать, люди поедут за границу и повезут туда деньги.

Тутта Ларсон

Это будет ошибкой: В России не так много мест, где можно отдохнуть у моря.
Зачем загаживать промышленностью уникальный остров- воду, воздух, природу?
Туристические деньги точно такие же, какие дает промышленность, ничем не хуже

Вы представляете Крым, как сплошное море?
нет, море есть только у побережья и всех желающих, оно не вместит)))
или придется тот же Южный берег весь в бетон укатывать и то - все не влезут, и дорого это будет и уникальной природе капец придет.
вы возьмите те же курортые города за границей - там пляжи, в основном на многие километры тянутся .
вышел из апартаментов в любой части города, максимум(это максимум) 10 минут и ты на пляже - ехать не надо.
у нас таких условий на том же Южном берегу нет.
в сторону Евпатории есть подобные пляжи. в сторону Керчи.
но не в Севастополе и не на ЮБК - а это самая яркая часть Крыма.

IMPERIA GRAND
Нет, не считайте людей глупыми. Но ЮБК это море. Да, пляжи разные. Но они есть.
Так получилось, что в этом году я только два раза съездила на балаклавский Ближний пляж. Ездила с моей подругой. Она из северного Крыма. Живет она в Крыму и, так как сама за рулем, то по Крыму поездила. Так вот: в шоке она была от "культурного обслуживания" на Ближнем пляже: мороженку она пошла купить, наивная. Ей продавец в палатке нахамил в духе: понаехали - мороженко вам, пиво берите. Бедная, пришла с выпученными глазами: у нас на косе мороженко есть. Коса это северный Крым. Песочек, красота. Она меня свозила потом. Стоит ОДНА палатка на ВСЮ косу. И мороженка есть по адекватным ценам.
Может проблема в жадности?

Тутта Ларсон
взгляните это пляж Дельфин почти самый самый южный берег Крыма.
в воде камни, я без коралловых тапочек в воду зайти не могу.
обратите внимание сколько машин. парковаться невозможно, но в иных места. просто проехать невозможно к морю, ибо постоянные заторы на узеньких извилистых дорогах, конечно есть и побольше/длиннее пляжи, но они все равно не дотягивают до заграничных курортов.

Сбоку Бухта мечты. сейчас выложу рядом палаточный городок и бухту мечты - выбирайте место отдыха по вкусу, любой каприз)))

палаточный городок, прошу прощения,за качество, но я не посмела ходить и заглядывать в палатку и в лица к людям.

RINga

IMPERIA GRAND
Нет, не считайте людей глупыми. Но ЮБК это море. Да, пляжи разные. Но они есть.

в чем я считаю людей глупыми??? в том что эти пляжи не дотягивают до размеров тех же многокилометровых турецких???

RINga

Так вот: в шоке она была от "культурного обслуживания" на Ближнем пляже:

я не знаю как на самом деле, считается ли этот пляж официальным?
при украине туда катера пустили и народ попер и сейчас по инерции прет.
не знаю, может там уже и спасатели появились, я туда больше ни ногой.
Вы не задумывались, насколько сложно подвозить на те пляжи, пиво, мороженько и все остальное?
это не песочная коса.
там только морем подвезти все можно - предприниматели, раньше во всяком случае, делали это на свой страх и риск.
Может там электричество проведено, через горы? или вода проточная есть?
я на те пляжи, если мне денег дадут не поеду.
мне не надо лишь бы в море залезть, я хочу купаться в комфортном море, а на тех пляжах, я попадала под сель и никого не колебло, что там люди и куча детей!
было солнце, резко набежала непогода, ливень. заштормило и катер по расписанию тупо не пришел, полный пляж людей с детьми.
вверх на горы - невозможно подняться - идет селевой поток, не такой что машины смывает, но людям - не подняться никак.
люди стояли по горло в море, подняв руки с одеждой и детей на головами, вы хотите на таких пляжах отдыхать?
кто их должен оборудовать? продавец пива?
у него таких денег тупо нет.
я должна? у меня нет таких денег, и мне оно нафик ненадо. вы все идете туда на свой страх и риск.

RINga

у нас на косе мороженко есть. Коса это северный Крым. Песочек, красота

вы вообще понимаете разницу между песочной косой и диким пляжем у подножья гор?)))
Южный берег, а Ближний в Балаклаве, этот северная часть южного берега - это горы!

IMPERIA GRAND
Я в Вами согласна. Тоже попадала под непогоду на Ближнем. Просто не могла туда не съездить.
А так то да, каждый выбирает, что ему хочется и доступно.
Вы ничего не должны. Это ведь не Ваша палатка. Не берите в голову: у меня своё.
Жадность это относилось к коммерсам.
И я понимаю разницу между песочной косой и ЮБК. Точно понимаю.

пожалуйста, немного Бухты мечты - по соседству с пляжем и палатками, теми что на видео выше.
Думаете там, в эдакой махине нет хорошего сервиса?
пожалуйста, за ваши деньги любой каприз.
чем не устраивает?)))

,

ИМХО, все будет хорошо. Цены с качеством всегда найдут друг друга.
Конкуренция среди имеющих дело с туристами есть? - есть. Конкуренция с другими территориями, принимающими туристов в РФ, есть? - есть. Плюс конкуренция с Турциями-Грециями.
Задача властей - установить адкватные правила, условия и возможности. Инфраструктуру, насколько я могу судить, поднимают - уже огромный плюс и базис для развития турбизнеса.
Сумели же, например, в Суздале. Восторгаются наши, отдыхавшие по речным турпутевкам с экскурсиями по русским городкам. Со временем будет все ок и в Крыму. Дайте срок. Халявщики отпадут. Останутся те, кто будет относиться к турдеятельности как к высокопрофессиональному труду и к честному трудному бизнесу. Меня удивляет, когда о работе с туристами говорят как об унизительном прислуживании.
Грамотный, умелый, уважающий свое дело, скажем, официант в моих глазах ничуть не ниже, чем грамотный, умелый токарь высокого разряда, слесарь, газосварщик, инженер, учитель и т.д. В каждой профессии можно быть и говном, и достойным спецом. Можно быть дурой-секретуткой, а можно стать таким секретарем, которого ценят, уважают, приводят в пример и помнят спустя десятилетия после ухода на пенсию.
Вот и в Крыму должно вырасти и занять свое законное место целое поколение спецов от турбизнеса. Не отказываясь от всего лучшего из опыта старших поколений.
ИМХО.

RINga

Жадность это относилось к коммерсам.

да, я тоже не люблю торгашей, но если бы были производства, наверняка те мальчишки( а там в основном мальчишки/парни молодые работают), многие не пошли бы продавать пиво на тот пляж.
понимаете, им просто не с чего большой бизнес начать или большое производство, они в сезон торгуют, а потом осень-зиму сидят и стараются выжить на заработанные летом деньги.

Это Веселоживем

Грамотный, умелый, уважающий свое дело, скажем, официант

вы таких не найдете практически. где и у кого им учиться?
поверьте , я знаю, что это такое и как должно быть, могу научить многих, но хозяевам шалманов это не нужно, им нужны рабы на сезон, низкооплачиваемые рабы.
люди в тех маленьких городках, многие годы были предоставлены сами себе.
у родителей не было денег отправлять учиться нынешнюю молодежь.
кто-то смог и прорвался, остальные остались.

Значит, хозяевам шалманов судьба разориться. А грамотным современным владельцам и управленцам - подняться, в том числе за счет шалманщиков.
Тут ругали телеканал "Пятница", а я с интересом смотрела проект "На ножах" о ресторанном бизнесе. Сейчас идет цикл об отелях, но на него меня уже не хватило. Кондитер же просто оттолкнул своим апломбом и хамством. Сорри за офф.

IMPERIA GRAND

RINga

Жадность это относилось к коммерсам.

да, я тоже не люблю торгашей, но если бы были производства, наверняка те мальчишки( а там в основном мальчишки/парни молодые работают), многие не пошли бы продавать пиво на тот пляж.
понимаете, им просто не с чего большой бизнес начать или большое производство, они в сезон торгуют, а потом осень-зиму сидят и стараются выжить на заработанные летом деньги.

Не спорю, все верно. Было бы производство, то стоял бы за токарным станком или в КБ за компом. Но действительность такова, что он на пляже в палатке хамит крымчанке, да из северного Крыма, но крымчанке. Почему такой же пацан в палатке на косе в северном Крыму не хамит, а на Ближнем хамит? Почему?

Это Веселоживем

Вот и в Крыму должно вырасти и занять свое законное место целое поколение спецов от турбизнеса.

чтоб были аховые спецы в этой отрасли - надо вкладывать , много вкладывать, у местного населения такого бабла нет.
у тех, кто держит эти гостишки и шалманы - многие годы была одна цель - косить бабло.
есть конечно и дорогие апартаменты, но почему в них народ не едет?)))
поезжайте в Айвазовское, поезжайте в Бухту мечты и такого еще полно, там за сервис - берут бабки, а турции - дешевле.
не забывайте о логистике, о доставке продуктов - они дорогие выходят, о доставке строй материалов с материка.
все вкладывается в цену отдыха/сервиса.
кстати, я не знаю за весь ЮБК, но там кажется еще и газа нет.
в Алупке точно был газ в жилых домах балонный.
это тоже надо учитывать.

RINga

Но действительность такова, что он на пляже в палатке хамит крымчанке, да из северного Крыма, но крымчанке. Почему такой же пацан в палатке на косе в северном Крыму не хамит, а на Ближнем хамит? Почему?

доставка мороженного под гору морем, в отличие от песчанного, достаточно хлопотная))) забот больше, а отдыхающий не понимает, что ему сложнее, чем парню на песчаной косе.
а может этому парню, осточертела эта работа, а другой нет и он хочет насобирать копеечек, чтоб уехать и найти в другом месте нормальную работу?