Крым - общеполитические вопросы и обсуждения...

Ага,достаточно вспомнить бабушку февзие. ..

В Крыму запустили первый электробус

КТОФ

Татары делятся на три основные этнотерриториальные группы: татары волго-уральские, сибирские и астраханские (иногда выделяют польско-литовских татар).
Как видите, крымские татары к ним не относятся.
Это отдельный этнос с похожим названием.

Тем не менее они считают себя наследниками Золотой Орды.

Приазовец_

КТОФ

Татары делятся на три основные этнотерриториальные группы: татары волго-уральские, сибирские и астраханские (иногда выделяют польско-литовских татар).
Как видите, крымские татары к ним не относятся.
Это отдельный этнос с похожим названием.

Тем не менее они считают себя наследниками Золотой Орды.

Ну, мы себя считаем третьим Римом, но никакого отношения ни к римлянам, ни к грекам не имеем.

l-s
судя по слухам и мифам, там Иван 4, римскую\византийскую библиотеку где-то заныкал, до сих пор найти не могут )))) так что, точно 3-й Рим, но книжку потеряли.

l-s

мы себя считаем третьим Римом, но никакого отношения ни к римлянам, ни к грекам не имеем

Концепция Третьего Рима связана с христианством, а не с отдельными народами.

А Крымское ханство действительно было последним осколком Золотой Орды.

26 марта российское рыболовецкое судно «Норд» было задержано украинскими пограничниками в 15 милях от Обиточной косы, которая относится к Запорожской области Украины. На борту находились 10 моряков, у которых при себе были обнаружены российские паспорта, выданные в Керчи.

Спустя четыре дня судно было арестовано и пришвартовано в порту Бердянска. Украина возбудило уголовное дело по статье «Нарушение порядка въезда на временно оккупированную территорию и выезда с нее». Крымское управление ФСБ России возбудило уголовное дело по статье «Угон судна воздушного или водного транспорта либо железнодорожного подвижного состава».

МИД РФ потребовал от Украины немедленно освободить экипаж, а само судно — вернуть законному владельцу. По словам официального представителя ведомства Марии Захаровой, Россия рассматривает акцию Украины как попытку отомстить жителям Крыма за их сознательный выбор, сделанный в марте 2014 года.

Приазовец_

26 марта российское рыболовецкое судно «Норд» было задержано украинскими пограничниками в 15 милях от Обиточной косы, которая относится к Запорожской области Украины. На борту находились 10 моряков, у которых при себе были обнаружены российские паспорта, выданные в Керчи.

Спустя четыре дня судно было арестовано и пришвартовано в порту Бердянска. Украина возбудило уголовное дело по статье «Нарушение порядка въезда на временно оккупированную территорию и выезда с нее». Крымское управление ФСБ России возбудило уголовное дело по статье «Угон судна воздушного или водного транспорта либо железнодорожного подвижного состава».

МИД РФ потребовал от Украины немедленно освободить экипаж, а само судно — вернуть законному владельцу. По словам официального представителя ведомства Марии Захаровой, Россия рассматривает акцию Украины как попытку отомстить жителям Крыма за их сознательный выбор, сделанный в марте 2014 года.

угу... прои...ать во внутреннем море своё судно, цуко, это внатуре надо умудриться.... начальника ФСБ который это допустил- на пенсию

partizan25

прои...ать во внутреннем море своё судно, цуко, это внатуре надо умудриться..

А эта практика продолжится. Наши просто перестанут там рыбу ловить.

partizan25

угу... прои...ать во внутреннем море своё судно, цуко, это внатуре надо умудриться.... начальника ФСБ который это допустил- на пенсию

Там "не всё так однозначно".

В Азовском море, на данный момент, по сути, нет никаких официальных, т.е. юридически закреплённых, морских границ.
До присоединения Крыма толком договориться с хохландом по границе в Азовском море не удавалось, а теперь и подавно не удастся.

"По понятиям" (международным) сейчас ситуация выглядит примерно так:
Если укры действительно захватили СЧС в "своей" зоне (севернее линии Б на картинке), то всё не так просто, ибо "по понятиям" мы, типа, признаём их право на ту зону, и нашему СЧС нечего было там делать.

Другое дело, что каклы считают чуть ли не всё Азовское море своим, и поэтому они думают, что могут "охотиться" на наши рыболовные и торговые корабли где угодно в его акватории.

Вывод.

1. Необходимо предупредить все наши гражданские суда о нежелательности захода в районы севернее линии Б.
2. Организовать постоянное несение БД в акватории Азовского моря силами нескольких боевых кораблей ЧФ (на ротационной основе, по аналогии с Абхазией) с задачей охраны наших рыболовецких и торговых судов, и жесткого пресечения любых попыток перехода военных и пограничных укро-плавсредств южнее линии Б.
3. ... ...
4. ... ...
5. ... ...
...Короче, если будет на то ПОЛИТИЧЕСКАЯ ВОЛЯ - будет и конкретная СИЛОВАЯ ответка. Ну а пока такой политической воли нет - "братский народ будет чувствовать себя как дома" (почти цитата).

Ну и плюс к вышесказанному -

ФСБ возбудила дело против украинских пограничников за угон сейнера из Крыма

"Управлением Федеральной службы безопасности России по Республике Крым и городу Севастополю в отношении сотрудников Государственной пограничной службы Украины возбуждено уголовное дело по статье 211 Уголовного кодекса РФ ("Угон судна воздушного или водного транспорта либо железнодорожного подвижного состава")

Теперь на месте укро-погранцов, принимавших участие в этом инциденте, я бы очень сильно поостерёгся выходить в море.
Ибо если наши их отловят (а они отловят), то сроки по 211-й статье УК РФ ломятся не малые (4-8, 7-12, 8-15, 15-20).

Option

Организовать постоянное несение БД в акватории Азовского моря силами нескольких боевых кораблей

Странно, если это до сих пор не делатся.

Приазовец_

Option

Организовать постоянное несение БД в акватории Азовского моря силами нескольких боевых кораблей

Странно, если это до сих пор не делатся.

Делаться то может и делается, только задачи поставлены несколько другие.
И если в задачах БД конкретно не указано, например, "защита гражданского судоходства и предотвращение захвата судов" в конкретно указанных районах, то "на добровольных началах" (т.е. самовольно) этим заниматься никто не будет.

Option

если в задачах БД конкретно не указано, например, "защита гражданского судоходства и предотвращение захвата судов"

Разве это возможно? Зачем нужны пограничники, если они этого не делают?

по карте чётко видно... шо "холодильник-мой", и нефиг там никому ползать, нет, ну каботажным плаваньем пущай конечно занимаются, ихний берег никто не трогает, но."оградку" надо отодвинуть севернее, и кто пытается выходить- сразу лопатой,... и вообще- не пропускать ихние суда под нашим мостом.... мост наш, и нефиг под ним ползать, а то сглазить могут... ну и, конечно надо патрулировать катерами, катера вроде как есть у ФСБ.,.. а то так никаких рыболовецких судов не хватит.... ну, или раз не отдают судно, то считать взаиморасчётом за вышки Бойко, думаю Черноморнефтегаз сможет купить рыбакам новый и хороший судно.... п.с. да, и рыбаков там надо что-то шевелить кусты, а то - там Бут, тут рыбаки, скоро директора ФСБ сопрут. ёпт.

Приазовец_

Разве это возможно? Зачем нужны пограничники, если они этого не делают?

У всех и каждого свои задачи.

Конкретно у морских погранцов, например, основной задачей является контроль морских границ Российской Федерации, пресечение попыток нарушения границ территориальных вод, пресечение незаконной деятельности в исключительной морской экономической зоне, и т.д., и т.п.

Безопасность гражданского судоходства в полном объёме одни погранцы обеспечить не смогут, в силу специфичности их задач и относительно слабого вооружения их кораблей и катеров.

Короче, грубо говоря, морские погранцы совсем под другие цели и задачи "заточены".

Безопасность рыболовецких судов в районах промысла, а так же торговых судов в районах судоходства, в полном объёме должны и способны обеспечивать только корабли ВМФ.

Но для начала им надо поставить такую задачу.

Option

относительно слабого вооружения их кораблей и катеров

Вряд ли у укранской погранохраны вооружение лучше.

Судно то ладно, железяка и железяка. А вот как будут вытягивать из укротюрьмы 10 человек экипажа- вопрос.

Приазовец_

Option

относительно слабого вооружения их кораблей и катеров

Вряд ли у укранской погранохраны вооружение лучше.

Может и не лучше. Скорее всего даже хуже.

Максимум, что могут и должны погранцы - применить оружие для задержания нарушителя границы, отказывающегося выполнить их законные требования. Т.е. их вооружение будет эффективно работать только по невооруженному гражданскому судну, либо по судну, экипаж (либо пассажиры) которого, вооружен лишь ручным стрелковым оружием.

То есть, для ведения полноценного морского боя пограничные корабли (катера) не предназначены.

Для этого существуют корабли ВМФ.

NataliSol

Судно то ладно, железяка и железяка. А вот как будут вытягивать из укротюрьмы 10 человек экипажа- вопрос.

Этим МИД занимается.
Теперь это их дело.
Пока говорят, вроде, что экипажу грозит по 15 суток каждому, а вот капитану шьют срок до 3-х лет. Но это пока. Что там ещё каклы придумают - тайна, покрытая мраком.

ну в 15 милях от Бердянска их задержали - это 100% украинская территория и прмысел там тем паче запрещен. Что им грозит? Если просто нарушили границу, то штраф и выдворение, если вели промысел и конфисковали рыбу, то пришьют "дикий ущерб" и могут конфисковать орудия лова, включая корабль, а экипаж обязаны отпустить после формальностей...
Тут другой вопрос... Мы Украине платили 100 млн долл в год за лоцманский проход канала! Нужно срочно сделать зеркалку! Пусть визжат, пищат, но нет бабок - нет прохода... Типа мы не запрещаем проход, он свободен,ноесть условиябезопасности, придуманные самими шумерами, нами признанные, принятые и свято исполняемые! Почему то об этом молчок кругом...
У вгн404 бабла много, пущай плотють!

milanese

ну в 15 милях от Бердянска их задержали - это 100% украинская территория и прмысел там тем паче запрещен.

Ну, положим, что не от Бердянска, а от Обиточной косы. (Где то тут, но точное место задержания неизвестно).
Территориальные воды - 12 миль.
А по экономическим зонам там пока вообще ничего не понятно, как чего и откуда отмерять.

Наши считают, что СЧС задержан незаконно в международных водах в районе рыбного промысла, а укры считают, что наш СЧС задержан в их водах, т.к. они не признают Крым территорией РФ.

Так что имхо, без качественного силового обеспечения нашего торгового и рыболовного судоходства в Азовском море, любые наши гражданские суда в этой акватории - потенциальные кандидаты для подобных укро-захватов.

Option

без качественного силового обеспечения нашего торгового и рыболовного судоходства в Азовском море, любые наши гражданские суда в этой акватории - потенциальные кандидаты для подобных укро-захватов

Вне всяких сомнений.

Но здесь важно показать свою решимость пойти дальше бумажных протестов. Иначе они решат, что все им сойдет с рук и окончательно обнаглеют.

Приазовец_

Но здесь важно показать свою решимость пойти дальше бумажных протестов. Иначе они решат, что все им сойдет с рук и окончательно обнаглеют.

Вот поэтому я и говорю о необходимости ПОЛИТИЧЕСКОЙ ВОЛИ в этом вопросе.

Будет Приказ - и укро-погранцы, при попытке хотя бы приблизиться к любому нашему гражданскому судну, сразу пойдут рыб кормить. Ну не совсем сразу, а после соответствующего предупреждения, естественно.

Но лично я больше, чем уверен, что при наличии у нашего ВМФ такого Приказа, и постоянного наличия пары-тройки небольших кораблей в акватории Азовского моря (тральцов, например, МПК, или МРК - их вооружения вполне хватит), укро-погранцы и носа не высунут дальше своей 12-ти мильной зоны.

Ждем Приказа.....

вот помнится подошли укропогранцы к нашей нефтяной вышке, хотели скомуниздить, дык нашипогранцы военные моряки их через 5 минут отогнали от вышки...

http://novo24.ru/doc/105928_rossiyskiy_korabl_otognaldelegacius_ykrainy_ot_vyshek_chernomorneftegaza.html