Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема

люлик 1162 07/10/2010 -40 есть пошла 30/11/2012 в 00:57
Переполох, неожиданно поднявшийся в информационном пространстве по поводу подписания не имевшим никаких полномочий человеком соглашения о создании консорциума, призванного построить LNG-терминал, не может не удивлять. Украинские наблюдатели были поражены, узнав, что высокопоставленный правительственный чиновник может подписать документ государственной важности со случайным человеком - и после этого, кстати, совершенно преспокойно остаться на занимаемой должности. А другие чиновники могут с уверенностью объяснять журналистам, что ничего страшного не произошло, на проект строительства это не повлияло.

Сами украинские журналисты с не меньшей серьезностью продолжают обсуждать, как вышеобозначенный проект повлияет на независимость Украины от Газпрома и как теперь российский газовый монополист потирает руки, увидев украинский "провал".

Дорогие друзья, если вы в самом деле считаете, что Юрий Бойко и Владислав Каськив сотоварищи напугали Россию газовым терминалом, то вы сильно ошибаетесь и до сих пор не понимаете, в какой стране живете.

Во-первых, энергетическая независимость Украины от Газпрома может быть обеспечена только в том случае, если в стране будут проведены экономические реформы, а наш госбюджет и курс гривни перестанут зависеть от сырьевых отраслей. А сами эти сырьевые отрасли будут модернизированы и перестанут зависеть от газовой цены, как наркоман от иглы.

Во-вторых, Россию совершенно не волнует, что мы строим. Россия практически уже решила свои транзитные проблемы, и наша труба становится просто еще одним маршрутом транспортировки ее газа - после окончания строительства Южного потока и модернизации белорусской ГТС будет именно так. Но самое главное - в Москве уже поняли, что Газпром перестает исполнять свою важнейшую функцию кошелька Кремля ввиду изменившихся обстоятельств на глобальном рынке газа. И поэтому срочно формируют аналогичный кошелек из Роснефти - никаких препятствий для этого у команды Владимира Путина нет. Поэтому страсти вокруг Газпрома сегодня - это не магистральное направление российской энергетической политики.

В-третьих, товарищам, которые делают громогласные заявления об украинской энергетической независимости, на эту независимость начхать. Им надо денег заработать, пока они при должностях. И все проекты, которые они придумывают, связаны именно с этой возвышенной целью.

История с непонятным испанцем просто оказалась уж слишком несуразной и поэтому вышла наружу. Но у меня нет никаких сомнений - учитывая скандал вокруг "вышек Бойко" и прочие прелести нашей энергетической политики - что все остальные сюжеты ничем от состоявшегося подписания не отличаются. Украинское государство для этих людей уже давно не более чем декорация, которая должна помочь им зарабатывать.

Как, впрочем, и российское государство - отношение к нему его власть предержащих ничем не отличается, это просто кормушка, кормушка и еще раз кормушка. В Украине проживает немало людей с горящими глазами - я бы назвал их полезными для России идиотами - уверенных, что в нашей стране никто о государственных интересах не думает, а в России, по старинке, думает и осуществляет свой коварный план поглощения Украины.

Вынужден их в очередной раз разочаровать: российским сановникам наплевать на Россию и на Украину в той же мере, в которой украинским - наплевать на Украину и Россию. Им не наплевать на деньги. С деньгами у них все получается - и у тех, и у других. Ну, иногда случаются досадные проколы - как, например, с подставными фирмами, покупавшими имущество ЮКОСа, одна из них чуть ли не в сарае была зарегистрирована. Или с "вышками Бойко". Или вот с этим испанцем.

Но кому это мешает-то - караван уверенно идет по дороге монетизации своих должностей, оставляя за собой выжженные пустыни, которые могли бы стать Россией или Украиной, домами для граждан, а не дворцами для проходимцев.

Виталий Портников
Кадьяк 8972 22/10/2009 -48 снова из тайги,мирный житель. 30/11/2012 в 02:04


Как, впрочем, и российское государство - отношение к нему его власть предержащих ничем не отличается, это просто кормушка, кормушка и еще раз кормушка. В Украине проживает немало людей с горящими глазами - я бы назвал их полезными для России идиотами - уверенных, что в нашей стране никто о государственных интересах не думает, а в России, по старинке, думает и осуществляет свой коварный план поглощения Украины.

Вынужден их в очередной раз разочаровать: российским сановникам наплевать на Россию и на Украину в той же мере, в которой украинским - наплевать на Украину и Россию. Им не наплевать на деньги. С деньгами у них все получается - и у тех, и у других. Ну, иногда случаются досадные проколы - как, например, с подставными фирмами, покупавшими имущество ЮКОСа, одна из них чуть ли не в сарае была зарегистрирована. Или с "вышками Бойко". Или вот с этим испанцем.

Но кому это мешает-то - караван уверенно идет по дороге монетизации своих должностей, оставляя за собой выжженные пустыни, которые могли бы стать Россией или Украиной, домами для граждан, а не дворцами для проходимцев.
Виталий Портников

В конец ороговевшее какло-чЮдо с,очевидно по досадному недоразумению,русской фамилией Портников(или это типа творческий типа псевдоним какого-нибудь Попэрэдходыпопа?) настолько обнаглел,что начал сравнивать концлагерь "Вукраиня" с Российской Федерацией. Концлагерь можно сравнивать только с концлагерем,но никак не с вменяемой европейской Страной и доказательством тому сам Попэрэдходыпопа чётко обозначивший то,что именно Федерация запустила глобальные проекты,что подразумевает умение мыслить масштабно,по-государственному дальновидно,способность достигать не смотря ни на что поставленных целей.
-----------
Есть у нас ujobki,черти,власовцы и прочая гниль во-власти? Да,есть и я сам много писал об этом,но ассоциировать российское Государство с рагулями из ОПГ"Какло-Власть" мне не приходило в голову никогда ибо само сравнение человека разумного с гоминидом может прийти в голову только шизофренику,а значит - переставшему быть разумным.
Smaily 14722 05/07/2009 866 30/11/2012 в 10:08

Продолжение следует.... :)

.........обсуждая эту историю, нельзя не вспомнить о российском «Газпроме». Правда, тут возникает вопрос: может ли терминал представлять угрозу для российской монополии, если даже при полной загрузке через 5 лет его доля на украинском рынке составит не более 10% от нынешнего уровня поставок российской монополии в Украину – в соотношении примерно 5 млрд. куб. м и 54-58 млрд. куб м. Причем, в отличие от терминала, доля «Газпрома» обещает постоянно расти. Компании Дмитрия Фирташа с 2010 года начали закупать у «Газпрома» по 6-7 млрд. куб. м газа в год. И после возможной покупки ряда украинских ТЭЦ и Одесского припортового завода в будущем этот импорт увеличится, как минимум, еще на 2,5 млрд. куб. м.

......если речь идет о широко разрекламированной энергетической безопасности страны, встает вопрос в профпригодности украинских спецслужб. И здесь нельзя не вспомнить о тесной связи куратора нацпроекта «LNG-терминал» Виталия Демьянюка с Россией. Так, в 1995-м он закончил один российский ВУЗ – Московский государственный инженерно-физический институт, а в 1998-м – второй, МГУ им.Ломоносова. С 2000 по 2010 годы работал на руководящих должностях в ОАО «Красноярская угольная компания», ООО «Русская управляющая компания», АО «Российские коммунальные системы», а также в ряде газораспределительных компаний.

Помимо этого, есть еще и другие заинтересованные в скандале. Так, российские компании, в 2009-2011 годах создавшие химический альянс с украино-австрийско-швейцарским инвестором Дмитрием Фирташем, заинтересованы «повернуть вспять» проект строительства LNG-терминала с импорта в Украину на экспорт через нее транзитного российского сжиженного газа. Хотя Дмитрий Фирташ заявляет прессе обратное, уверяя, что его химическому альянсу якобы будет полезен импорт LNG, ему надо говорить все до конца – о том, например, что дефицит экспортных портовых терминалов по вывозу сжиженного природного газа из РФ достиг колоссального уровня, обещая расти дальше. Большинство существующих портовых мощностей в РФ и соседних странах, включая Украину, обслуживают экспорт из РФ нефтяного сжиженного газа, а не сжиженного газа природного. С учетом такого дефицита, выглядит очень понятным твердое намерение россиян поучаствовать вместе с Фирташем в приватизации Одесского Припортового завода, который расположен сравнительно недалеко с площадкой нового LNG-терминала. Этот завод, среди прочего, работает по приему из трубопровода российского жидкого аммиака. И после приватизации в пользу россиян это направление работы ОПЗ вполне может быть расширено еще и за счет экспорта сжиженного газа.

В Украине о таких перспективах «реверса» строящегося LNG-терминала в Южном ныне не принято говорить, хотя, наша страна уже переживала аналогичный по смыслу «реверс» – нефтепровода Одесса-Броды, который на несколько лет был безнаказанно «повернут вспять» по прямому указанию некоторых ныне действующих украинских должностных лиц. Реверс нефтепровода в итоге так ничего не принес, кроме пополнения счетов кипрских оффшорных компаний Collide SA и Skylton Ltd. Перенос такого исторического опыта на терминал в Южном – вполне реальная перспектива.

Наконец, сравнительно недавно появился еще один игрок, который заинтересован в истории с терминалом. Входящая в ЕС и НАТО Румыния считает Молдову своей исключительной сферой влияния. Поэтому вполне закономерно, что мощности строящегося в Констанце нового LNG-терминала консорциума AGRI рассчитаны, среди прочего, и на молдовский рынок. Вполне возможно – а все будет зависеть от цен импорта – что украинский LNG-терминал в Южном, будучи расположенным ближе к Молдове, перекроет этот рынок для румынского терминала.
http://news.finance.ua/ru/~/2/0/all/2012/11/29/292146
domus 17229 06/07/2008 -49 Оттуда 30/11/2012 в 11:07
Этот терминал по импорту СПГ - полная лажа. Никакой здравомыслящий инвестор не пойдет в этот проект, когда существуют параллельные поставки природного газа в достаточном объеме по трубопроводу. Представьте себе ситуацию, какой-то инвестор вкладывает в строительство этого терминала сотни миллионов долларов США, а Газпром накануне его торжественного запуска берет и демпингует ценой, после чего этот терминал можно начинать разбирать на металлолом. Инвестор разорен.
Поэтому каклы не найдут никакого инвестора, потенциальные инвесторы наверняка учитывают вышеописанный риск, а как это было и с Евро 2012, будут строить его за бюджетные деньги, еще больше усугубляя плачевное финансовое состояние ВГН. Собственно, один такой пример какло-инвестиций у всех перед глазами - нефтепровод Одесса-Броды.
MK48 6831 04/02/2010 797 КЧФ 30/11/2012 в 12:52
... можно делать и отсутствие дела (с)
Полный текст соглашения по строительству LNG-терминала между Госинвестпроектом и Gas Natural Fenosa
))))
sguschenka 1948 27/05/2011 152 30/11/2012 в 16:31
MK48
... можно делать и отсутствие дела (с)
Полный текст соглашения по строительству LNG-терминала между Госинвестпроектом и Gas Natural Fenosa
))))


Не терминал уже не в тренде, вот новая перемога

Премьер-министр Украины Николай Азаров оценивает запасы сланцевого газа в Украине в 7 триллионов кубометров.
"Запасы сланцевого газа в Украине оцениваются примерно в 7 триллионов кубических метров", - сказал он, выступая сегодня на встрече с представителями энергетического сектора Норвегии в Осло.
"Мы рассчитываем, что в ближайшие 5-10 лет мы выйдем на добычу 20-30 миллиардов кубометров сланцевого газа", - сказал Николай Азаров.
Он подчеркнул, что процесс добычи сланцевого газа достаточно сложный. Однако Украина уже провела переговоры с мировыми лидерами по добыче таких углеводородов и в ближайшее время начнет их добычу.


А мировые лидеры в курсе? Или опять как с испанцами?
Васякл 317 20/05/2007 35 30/11/2012 в 16:42
Исследования показали, что взрыв танкера водоизмещением 100 тыс. т., перевозящего сжиженный газ, эквивалентен бомбе, сброшенной на Хиросиму.

http://do.gendocs.ru/docs/index-229863.html

как-то так.
Думается, не пропустят его через босфор
Кадьяк 8972 22/10/2009 -48 снова из тайги,мирный житель. 30/11/2012 в 18:30

......если речь идет о широко разрекламированной энергетической безопасности страны, встает вопрос в профпригодности украинских спецслужб.

Перевожу: автор подразумевал т.н.офицеров по форме,но холуёв ОПГ"Какло-Власть" по содержанию с барыжно-спекулятивным мышлением из ОПГ"Какло-Прокуратура",ОПГ"Какло-МВД" и ОПГ"Какло-СБУ",типа давших типа присягу народам Украины и исправно получающих денюжку из бюджета,наполняемого этим самым народом.
Вопрос: кто из означенных должностных лиц понёс справедливое наказание за измену и какое?[подсказка: перемещения по горизонтали и вертикали,перевод из одной какло-структуры в другую зачастую с повышением,закос на больничку и проч. наказанием не являются]
Так, российские компании, в 2009-2011 годах создавшие химический альянс с украино-австрийско-швейцарским инвестором Дмитрием Фирташем, заинтересованы «повернуть вспять» проект строительства LNG-терминала с импорта в Украину на экспорт через нее транзитного российского сжиженного газа.

Это предательство интересов Вукраини Дм.Фирташ;куда смотрят и чем занимаются ОПГ"Какло-Прокуратура",ОПГ"Какло-СБУ",ОПГ"Какло-МВД" и ещё туева куча разных-всяких ведомств,буквально нафаршированных утырками,жирующими за счёт народа?
наша страна уже переживала аналогичный по смыслу «реверс» – нефтепровода Одесса-Броды, который на несколько лет был безнаказанно «повернут вспять» по прямому указанию некоторых ныне действующих украинских должностных лиц. Реверс нефтепровода в итоге так ничего не принес, кроме пополнения счетов кипрских оффшорных компаний Collide SA и Skylton Ltd. Перенос такого исторического опыта на терминал в Южном – вполне реальная перспектива.

Снова измена."Должностные лица",их холуи,подстилки,пристяжь,подпевалы,обслуга и все остальные причастные вплоть до"молчунов" - знавших о хищениях,но помалкивающих,также обязаны понести заслуженное,но справедливое наказание.
BWolF 2594 08/01/2008 354 Новороссия, Одесса 30/11/2012 в 18:41
О геополитике для самых маленьких...

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... FlnB_pIjE#!
Adav 8080 22/09/2009 541 Москва 30/11/2012 в 19:24
Alko Dar
На шельфе Черного моря достаточно газа. Можно добывать для себя и еще гнать в Европу.

Угу, известного, как "пердячий газ" :)
Украинские учёные выдвинули идею разработки сероводорода Чёрного моря, которая в полной мере использует особенности его залегания, и даже превращает эти особенности в преимущества. Речь пойдёт о добывании из него водорода с последующим его использованием в энергетике.


http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-13133/

Есть еще газогидраты, вот только эта тема еще фантастичнее сланцевой.
domus 17229 06/07/2008 -49 Оттуда 30/11/2012 в 20:34
BWolF
О геополитике для самых маленьких...
Супер! Прямо про каклов.
квалитет 1823 23/12/2009 184 Екатеринославская губ., Россия 30/11/2012 в 21:16
BWolF
О геополитике для самых маленьких...

Хм, здОрово! Каклогусеницы убили, ёпт!
Viktor1964 15572 05/11/2008 2138 Из маминой норки... 30/11/2012 в 22:00
Премьер-министр Украины Николай Азаров оценивает запасы сланцевого газа в Украине в 7 триллионов кубометров.

Он ещё и геолог? Чтоб запасы газа в недрах оценивать?
Alko Dar
На шельфе Черного моря достаточно газа. Можно добывать для себя и еще гнать в Европу.


С удовольствием посмотрю, как Вы будете сжигать сероводород в домашних условиях в газовой плите... Для справки - при его сжигании образуется сернистый газ + водяной пар. Конечно его можно доокислить каталитическим способом до серного ангидрида и, соединив последний с водой, получать серную кислоту, но сомневаюсь, что на ТЭЦ этим будут заниматься и откроют производство серной кислоты в промышленных масштабах. Как при сжигании угля - всё в атмосферу вылетит и через неделю всё живое вокруг данной сжигалки издохнет в муках.
sguschenka 1948 27/05/2011 152 01/12/2012 в 00:37
Азаров жалуется, что Евросоюз мало интересуется украинской ГТС

Как сообщил журналистам пресс-секретарь премьер-министра Виталий Лукьяненко, об этом Н.Азаров сообщил в ходе встречи с премьер-министром Норвегии Йенсом Столтенбергом. Н.Азаров отметил, что надежды Украины, которые были во время присоединения к хартии, до сих не оправдались.

Премьер-министр подчеркнул, что Украина второй год является членом Европейской энергетической хартии, однако до сих пор со стороны ЕС не было поддержки Украины в переговорах с Россией по вопросу снижения цены газа и не решен вопрос о создании трехстороннего консорциума по управлению украинской ГТС.

"Возникает вопрос, зачем Украине содержать очень дорогую и мощную ГТС, если потребители в Европейском Союзе не проявляют заинтересованности в модернизации ГТС, а поставщики в РФ строят обходные маршруты поставок», - процитировал Н.Азарова его пресс-секретарь

:pop:
Кадьяк 8972 22/10/2009 -48 снова из тайги,мирный житель. 01/12/2012 в 01:19
sguschenka

"Возникает вопрос, зачем Украине содержать очень дорогую и мощную ГТС, если потр*бители в Европейском Союзе не проявляют заинтересованности в модернизации ГТС, а поставщики в РФ строят обходные маршруты поставок», - процитировал Н.Азарова его пресс-секретарь

На самом деле вопрос стоит несколько иначе,а именно: зачем Украине содержать невероятно раздутую и дебильную ОПГ"Какло-Власть",если...если давным-давно всем всё понятно?
domus 17229 06/07/2008 -49 Оттуда 01/12/2012 в 01:29
Кадьяк
На самом деле вопрос стоит несколько иначе,а именно: зачем Украине содержать невероятно раздутую и д*бильную ОПГ"Какло-Власть",если...если давным-давно всем всё понятно?
Поэтому вопрос ещё шире: сколько народ будет терпеть это издевательство над собой? То что эти "пацаны" ЗАО "Вукраина" просто так не оставят, это понятно. Будут до последнего вукраинца за власть бороться.
Viktor1964 15572 05/11/2008 2138 Из маминой норки... 01/12/2012 в 02:26
"Возникает вопрос, зачем Украине содержать очень дорогую и мощную ГТС, если потр*бители в Европейском Союзе не проявляют заинтересованности в модернизации ГТС, а поставщики в РФ строят обходные маршруты поставок», - процитировал Н.Азарова его пресс-секретарь

И вправду, зачем её содержать? Думаю - как инструмент распила бабла украинскими олигархами и коррумпированными политиками. Собственно Украине и украинцам эта дорогостоящая и изрядно обветшалая игрушка уже, наверное не нужна? Раз самостийная собралась выкачивать по 40 млрд. кубов сланцевого газа из под земли, лично Азаровым разведанного? И ещё 5 млрд получать СПГ через одесский терминал. Европе так Украинская ГТС и вправду не нужна, она только Украине нужна, вот пусть Украина сама её и содержит. Это её внутренние украинские трудности, а у ЕС и своих проблем выше крыши, чтоб ещё кидаться спасать какую-то самостийную территорию, которая не успела в ВТО вступить, так сразу назло всем присутствующим полезла пошлины задирать, чтоб повыпендриваться. Вот европейцы и "забили болт" на украинскую ГТС. Пока хохлоправители не научатся вести себя как нормальные люди и не перестанут смешить весь мир своими заявлениями...
WWS 16001 24/01/2005 1759 Girl&GIG 01/12/2012 в 09:24
sguschenka
"Возникает вопрос, зачем Украине содержать очень дорогую и мощную ГТС, если потр*бители в Европейском Союзе не проявляют заинтересованности в модернизации ГТС, а поставщики в РФ строят обходные маршруты поставок», - процитировал Н.Азарова его пресс-секретарь

А взорвите её накуй, и не парьтесь. Всё равно это металлолом. Отслуживший уже свой срок. И скоро по нему воообще никакого газа идти не будет. Вы просидели, как страусы, закопав голову в песок, пока Россия строила обходные пути от говнюков - а теперь вроде как бы случайно узнали, и, как худые бабы, забегали кругами, хлопая себя по ляжкам: "Рятуйте, люди, шо делаецца!!!". Не поможет нихрена.
Smaily 14722 05/07/2009 866 01/12/2012 в 17:48
http://delo.ua/world/komissar-es-prizyvaet-evropu-pokazat-harakter-gazpromu-191305/

Комиссар ЕС призывает Европу "показать характер" "Газпрому"

Комиссар ЕС по энергетике Гюнтер Эттингер призвал правительства стран ЕС избегать выработки разных позиций по газу, особенно в переговорах с внешними поставщиками, в частности Россией.
Эттингер также призвал страны-членов ЕС показать характер в переговорах с "Газпромом", выступая перед членами комитета по энергетике Европейского парламента, пишет "Українська енергетика" со ссылкой на издание Platts.
"Каждый раз, когда вертолет "Газпрома" приземляется в столицах ЕС, перед ним стелют красную дорожку, подписывают соглашения, а затем правительства обращаются к ЕС и говорят: "Защитите нас". Сегодня я призываю депутатов Европарламента обратиться к своим правительствам и подчеркнуть, что им необходимо показать характер в этих переговорах с русскими", сказал он.

Он также сказал, что Еврокомиссия должна провести переговоры с Россией по вопросам экологических аспектов, а также безопасности новых соглашений.

Напомним, недавно некоторые страны-члены ЕС подписали контракты с "Газпромом" по строительству газопровода "Южный поток".
Nikmoto 2033 08/04/2008 838 theмля 01/12/2012 в 18:09
Smaily
http://delo.ua/world/komissar-es-prizyvaet-evropu-pokazat-harakter-gazpromu-191305/

Комиссар ЕС:...
"Каждый раз, когда вертолет "Газпрома" приземляется в столицах ЕС, перед ним стелют красную дорожку...

Действительно, надо ещё два раза делать КУ. :mrgreen:
Paganel-clone 3292 09/12/2010 213 Севастополь 01/12/2012 в 18:30
Гюнтер Эттингер
"Каждый раз, когда вертолет "Газпрома" приземляется в столицах ЕС, перед ним стелют красную дорожку... Сегодня я призываю депутатов Европарламента... показать характер в этих переговорах с русскими"
А "показать характер" - это постелить вместо красной дорожки зелёную?
domus 17229 06/07/2008 -49 Оттуда 01/12/2012 в 18:55
А что, руководители ОАО "Газпром" из Москвы в Брюссель летают на вертолете? Заболел Гюнтер?
Ky 6500 29/05/2006 806 Владивосток - Магадан - Севастополь - Новосибирск - Москва 01/12/2012 в 19:08
Paganel-clone
А "показать характер" - это постелить вместо красной дорожки зелёную?

Неее... Голубую. А еще лучше - радужную, это так толерантно!
Кадьяк 8972 22/10/2009 -48 снова из тайги,мирный житель. 01/12/2012 в 19:24
Smaily

Комиссар ЕС по энергетике Гюнтер Эттингер

Поискал инфу по данному сообщению,профильтровал Твиттер Эттингера и мне всё не понравилось:шляпа однозначная.
Пустышка этот самый Гюнтер,дутая фигура.
По-ходу его должность - быть пугалом,- придумана хозяином для собственного самоуспокоения и потому,что так положено.
На деле каждый воробей из близлежащей округи в курсе:пугало,оно пугало и есть!
Nikmoto 2033 08/04/2008 838 theмля 01/12/2012 в 19:57
Т.е. Этот крендель ещё смешнее гиспанского подписанта протокола о намерениях строительсва LPG терминала?