Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Новости Белоруссии

egoMANIAC 22486 10/12/2008 2845 Севастополь, Россия >>> Минск, Белоруссия 21/07/2020 в 14:00
AlexMoscow
egoMANIAC
AlexMoscow, прекращай демагогию разводить. Право дело поднаиостопистело уже-о чём бы речь не шла, ты всё к олигархам и просранным полимерам сведёшь.

Да ты глазенки-то разуй. Посмотри вокруг! Жопа везде. Повсеместно.

Ты об этом уже много лет пишешь :mrgreen:

AlexMoscow
Я понимаю, что Лукашенко вам надоел. И да, он диктатор.
И да, всегда можно сказать, что вот если бы не он, могло бы быть и лучше. Это можно про любого лидера сказать.
Но так же можно сказать, что если бы не он, могло бы быть и хуже. И показать на Украину.

Мне до одного места, диктатор он или нет. Не за то речь. Речь за то, что он не способен даже на пол шага вперёд видеть.
Ты правильно пишешь что ещё совсем недавно был другой мир. Но то, что начинается мега-шторм, стало отчётливо видно в 2019 году. Что Лу с тех пор сделал для минимизации последствий? Правильно-НИЧЕГО.
Скажу больше, не просто ничего ни сделал, но и умудрился в условиях надвигающегося глобального БП, вдрызг разругаться с той единственной страной, которая может оказать помощь в столь тяжёлое время.
Умный руководитель так не поступает. В отличии от самовлюблённого властолюбца, которому начхать на свою страну и народ в ней проживающий.
egoMANIAC 22486 10/12/2008 2845 Севастополь, Россия >>> Минск, Белоруссия 21/07/2020 в 14:05
AlexMoscow
Это Веселоживем
Да ладно! Что мешало установить действительно союзнические отношения с Россией с перспективой действительно союзного государства. Но царювать хотелось больше, чем заботиться о благе для белорусов. Результаты царювания наглядно показывала цеевропа, и что же мешало их трезво оценить?


А давайте серьезно. Покажите хоть одну страну мира, у которой "действительно союзнические отношения с Россией"? Даже без "перспективы" государств.
Вот хоть одну-одинешеньку? Хоть одна такая есть, которая смогла бы с РФ такие отношения построить?
А многие ли хотели? Вот так чтобы реально хотели, а не так чтобы иметь от России плюшки и ништяки, но ничего не давать в замен.
А временами ещё и плевать в спину, как всем известный "единственный"(и неповторимый) "союзничек"?
AlexMoscow 27748 28/03/2014 2533 21/07/2020 в 14:06
egoMANIAC
Скажу больше, не просто ничего ни сделал, но и умудрился в условиях надвигающегося глобального БП, вдрызг разругаться с той единственной страной, которая может оказать помощь в столь тяжёлое время.

Да нет никакого "вдрызг разругаться". У нас таких "вдрызг" уже раз 20 было. Но от этого Белоруссия в европу ни на километр не отодвинулась, а у нас западный фланг не расширился и не сузился. Не стоит драматизировать хозяйственные разборки.
Острота нынешнего конфликта задана хреновой мировой конъюнктурой - кормовая база сужается. У всех. И если бы Лукашенко не бился бы за каждый доллар цены за газ и стоимости транзита - вы бы, как граждане, жили уже намного хуже, потому что дружба-дружбой, а кушать хочется всегда. Дороже газ для страны - дороже газ для вас лично. И так во всем.
Череповец 13716 31/03/2014 906 21/07/2020 в 14:09
AlexMoscow

Я понимаю, что Лукашенко вам надоел. И да, он диктатор.
И да, всегда можно сказать, что вот если бы не он, могло бы быть и лучше. Это можно про любого лидера сказать.
Но так же можно сказать, что если бы не он, могло бы быть и хуже. И показать на Украину.

ЗЫ. И кстати я не зря вспомнил про Полонез. Покажите хоть одну постсоветскую страну, кроме РФ, способную самостоятельно разработать и начать строить такую систему? Хотя с РФ тут тоже не все однозначно, потому что сопоставимый по калибру Смерч - Полонезу уступает :) В своих 300мм +/- он кроет вообще все системы. И амерский MLRS, и турецкий Т-300 и китайский аналогичный.
Для такой небольшой страны это очень серьезный показатель. Показатель того, что она до сих пор имеет неплохую науку, разработку и свое собственное производство, причем в комплексе от химпроизводства до машиностроения.

Ну так нужно было жирок наращивать в тучные годы, а не выпендриваться белорусским чудом! Или вы подобный подход только к нашей стране применяете?

Что в Полонез белорусского? Только шасси! Двигатель и трансмиссия российские. Сама система РЗСО тоже не Белорусская - экспортированная китайская РЗСО А300 https://bmpd.livejournal.com/2913401.html
AlexMoscow 27748 28/03/2014 2533 21/07/2020 в 14:13
Череповец
экспортированная китайская РЗСО А300 https://bmpd.livejournal.com/2913401.html

Вот честно, даже комментировать не хочется :)
У китайцев в 2011м году было не так много "своего", чтобы у них что-то экспортировать.
Было кое-что, но не это.
Это Веселоживем 32745 08/03/2017 3439 21/07/2020 в 14:16
AlexMoscow
Это Веселоживем
Да ладно! Что мешало установить действительно союзнические отношения с Россией с перспективой действительно союзного государства. Но царювать хотелось больше, чем заботиться о благе для белорусов. Результаты царювания наглядно показывала цеевропа, и что же мешало их трезво оценить?


А давайте серьезно. Покажите хоть одну страну мира, у которой "действительно союзнические отношения с Россией"? Даже без "перспективы" государств.
Вот хоть одну-одинешеньку? Хоть одна такая есть, которая смогла бы с РФ такие отношения построить?

Набрала в поисковике "Россия союзнические отношения с" : https://www.google.com/search?rlz=1C1NHXL_ruRU709RU709&ei=FcwWX7zqHcfergT717aQAw&q=%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F+%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5+%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D1%81&oq=%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F+%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5+%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D1%81&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQAzIFCAAQzQI6BAgAEEdQotkMWK_jDGDo8wxoAHABeACAAXqIAd0BkgEDMS4xmAEAoAEBqgEHZ3dzLXdpesABAQ&sclient=psy-ab&ved=0ahUKEwj8yMvcmd7qAhVHr4sKHfurDTIQ4dUDCAw&uact=5
Путин отметил уникальные стратегические и ... - ТАССtass.ru › politika
23 июн. 2020 г. - Президент России Владимир Путин отметил уникальные стратегические и союзнические отношения РФ и Узбекистана. Об этом глава ...

Казахстан намерен развивать союзнические отношения с ...tass.ru › mezhdunarodnaya-panorama
9 мар. 2020 г. - "Приоритеты в области региональной и многосторонней дипломатии: дальнейшее развитие союзнических отношений с Российской ...

Необъявленный союз. Как Россия и Китай выходят на ...carnegie.ru › commentary
18 окт. 2019 г. - Россия и Китай расположены так, что для сдерживания друг друга ... российско-китайских отношений: «Это союзнические отношения в ...
Посол РФ: Чем сильнее Россия, тем прочнее наши ...www.youtube.com › watch

Видео по запросу Россия союзнические отношения с▶ 6:13
1 июл. 2020 г. - Добавлено пользователем Naviny.by
... России в определенном смысле позволит упрочить отношения с ... Чем сильнее Россия, тем прочнее наши союзнические отношения.

Путин перевел отношения с Китаем на союзнический ...vz.ru › politics › 2019/10
3 окт. 2019 г. - Сам президент России отвечал на разные темы, и не только касающиеся азиатской тематики. Не обошлось, естественно, без Трампа и ...

Союзнические отношения Армении и России неуклонно ...newsarmenia.am › news › politics › soyuznicheskie-otnosheniya-arme...
Союзнические отношения Армении и России неуклонно крепнут - Саркисян поздравил Путина. 18:43. 11 Июня 2020 ...

Россия и Куба активизируют стратегические союзнические ...vovworld.vn › ru-RU › комментарии › россия-и-куба-активизируют-с...
29 окт. 2019 г. - (VOVWORLD) - С 27 по 30 октября председатель Госсовета Кубы Мигель Диас-Канель находится в РФ с визитом. 29 октября в Москве ...
egoMANIAC 22486 10/12/2008 2845 Севастополь, Россия >>> Минск, Белоруссия 21/07/2020 в 14:19
AlexMoscow
egoMANIAC
Скажу больше, не просто ничего ни сделал, но и умудрился в условиях надвигающегося глобального БП, вдрызг разругаться с той единственной страной, которая может оказать помощь в столь тяжёлое время.

Да нет никакого "вдрызг разругаться". У нас таких "вдрызг" уже раз 20 было. Но от этого Белоруссия в европу ни на километр не отодвинулась, а у нас западный фланг не расширился и не сузился. Не стоит драматизировать хозяйственные разборки.
Острота нынешнего конфликта задана хреновой мировой конъюнктурой - кормовая база сужается. У всех. И если бы Лукашенко не бился бы за каждый доллар цены за газ и стоимости транзита - вы бы, как граждане, жили уже намного хуже, потому что дружба-дружбой, а кушать хочется всегда.

Ты похоже так и не понял, что деньги в данном конфликте вторичны. На первом месте-абсолютная недоговороспособность Лу.
Про какие союзы можно вести разговоры с человеком(президентом), который мало того что банально не исполняет договорённостей, так ещё и завсегда готов мелко подгадить(по крупному у него не получается)?
AlexMoscow 27748 28/03/2014 2533 21/07/2020 в 14:25
Это Веселоживем
Набрала в поисковике "Россия союзнические отношения с"

Это сильно :)))))))))))))
Это Веселоживем
23 июн. 2020 г. - Президент России Владимир Путин отметил уникальные стратегические и союзнические отношения РФ и Узбекистана. Об этом глава ...


Карши-Ханабад вам что-нибудь говорит? Это американская база на территории узбекистана такая была. до 2005го года.
А с 2012 Узбекистан официально приостановил свое членство в ОДКБ. Не знали?
Это Веселоживем
Казахстан намерен развивать союзнические отношения с ...tass.ru › mezhdunarodnaya-panorama

И наверное поэтому щемит русско-язычное население и даже переходит на латиницу. Исключительно в целях развития "союзнических отношений".
Это Веселоживем
Россия и Китай расположены так, что для сдерживания друг друга

Ну тут вообще очень интересные отношения - сдерживать друг-друга, вместо того, чтобы сдерживать врагов.
Это Веселоживем 32745 08/03/2017 3439 21/07/2020 в 14:26
egoMANIAC
AlexMoscow
Это Веселоживем
Да ладно! Что мешало установить действительно союзнические отношения с Россией с перспективой действительно союзного государства. Но царювать хотелось больше, чем заботиться о благе для белорусов. Результаты царювания наглядно показывала цеевропа, и что же мешало их трезво оценить?


А давайте серьезно. Покажите хоть одну страну мира, у которой "действительно союзнические отношения с Россией"? Даже без "перспективы" государств.
Вот хоть одну-одинешеньку? Хоть одна такая есть, которая смогла бы с РФ такие отношения построить?
А многие ли хотели? Вот так чтобы реально хотели, а не так чтобы иметь от России плюшки и ништяки, но ничего не давать в замен.
А временами ещё и плевать в спину, как всем известный "единственный"(и неповторимый) "союзничек"?

ИМХО, тут важнее, чего хотела Россия. Или не хотела.
Обратила внимание на одну из публикаций, где было высказано такое наблюдение: Россия больше не будет сажать себе на шею никого. Россия будет устанавливать строгие правила, жесткие условия для местных элит: хотите выгодного для вас сотрудничества - наводите в своих странах соответствующий порядок, формируйте соответствующее отношение к России у своих граждан. Сами-сами.
И даже при такой принципиальной постановке вопроса именно для Белоруссии, кмк, перспективы могли быть более приятными, с перебором в сторону интересов Белоруссии. По ряду причин.
AlexMoscow 27748 28/03/2014 2533 21/07/2020 в 14:27
egoMANIAC
Ты похоже так и не понял, что деньги в данном конфликте вторичны. На первом месте-абсолютная недоговороспособность Лу.

К сожалению в современном мире деньги первичны. Всегда.
Очень надеюсь, что это шкурничество скоро закончится, но пока что так.
Череповец 13716 31/03/2014 906 21/07/2020 в 14:29
AlexMoscow
Череповец
экспортированная китайская РЗСО А300 https://bmpd.livejournal.com/2913401.html

Вот честно, даже комментировать не хочется :)
У китайцев в 2011м году было не так много "своего", чтобы у них что-то экспортировать.
Было кое-что, но не это.

ещё раз, всё что сделали белорусы, это взяли китайскую ракету с пусковой установкой, российский двигатель с трансмиссией и всё это разместили на свою шасси. Точно так же они создают разработки белорусского стрелкового оружия - скрещивают ужа с ежом и выдают за собственную разработку!
egoMANIAC 22486 10/12/2008 2845 Севастополь, Россия >>> Минск, Белоруссия 21/07/2020 в 14:29
AlexMoscow
Череповец
экспортированная китайская РЗСО А300 https://bmpd.livejournal.com/2913401.html

Вот честно, даже комментировать не хочется :)
У китайцев в 2011м году было не так много "своего", чтобы у них что-то экспортировать.
Было кое-что, но не это.

Система «Полонез» включает в себя машину боевого управления, транспортно-заряжающую машину и ракеты различного назначения в транспортно-пусковых контейнерах.

Сама РЗСО представляет собой пусковую установку для восьми 301-мм китайских ракет A200 на шасси МЗКТ-7930[1].

Это из Вики. Или тоже врут? :D
AlexMoscow 27748 28/03/2014 2533 21/07/2020 в 14:31
Череповец
щё раз, всё что сделали белорусы, это взяли китайскую ракету с пусковой установкой, российский двигатель с трансмиссией и всё это разместили на свою шасси. Точно так же они не создают разработки белорусского стрелкового оружия - скрещивают ужа с ежом и выдают за собственную разработку!

Вы про разработку китайской WS-1 слышали? Это первая система китайского производства, которая побила Смерч по дальности...
Впрочем ладно. Если вы думаете, что это китайцы сами сделали, а белорусы просто у них скопировали - пусть так и будет :))))
Старый Мельник 7858 15/07/2014 1198 21/07/2020 в 14:33
egoMANIAC
Или тоже врут?

врут все. никому нельзя верить. алешеньке москоу можно.
Это Веселоживем 32745 08/03/2017 3439 21/07/2020 в 14:34
AlexMoscow
Жаль, не нашла навскидку другое инт., где о латинице. Нынешнему президенту решение о ней досталось в наследство, и, как я поняла, переход будут тормозить, то есть формально проводить, но долго и плавно, вплоть до... ну вы понимаете.

https://mir24.tv/articles/16408307/eksklyuzivnoe-intervyu-prezidenta-kazahstana-kasym-zhomarta-tokaeva-mezhgosudarstvennoi-teleradiokompanii-mir
egoMANIAC 22486 10/12/2008 2845 Севастополь, Россия >>> Минск, Белоруссия 21/07/2020 в 14:35
AlexMoscow
egoMANIAC
Ты похоже так и не понял, что деньги в данном конфликте вторичны. На первом месте-абсолютная недоговороспособность Лу.

К сожалению в современном мире деньги первичны. Всегда.
Очень надеюсь, что это шкурничество скоро закончится, но пока что так.

Ещё раз-в данном конфликте деньги вторичны.
Первична недоговороспособность Лу.
В противном случае денег бы стало меньше, но с довольствия Лу бы не сняли.
И конфликт этот не вчера начался, а много раньше.
AlexMoscow 27748 28/03/2014 2533 21/07/2020 в 14:36
egoMANIAC
Это из Вики. Или тоже врут?

Да не, что вы. Это истинная правда. Вот правдее некуда. Есть правда один нюанс, но он не для обычных пользователей: до распада СССР у китайцев таинственным образом нифейхуа не получалось.
Ну куда мне мне спорить с вики :)

Вопрос снят с повестки. Белоруссия отсталая, ни на что негодная страна, которая сама ничего не может :)
AlexMoscow 27748 28/03/2014 2533 21/07/2020 в 14:39
Это Веселоживем
AlexMoscow
Жаль, не нашла навскидку другое инт., где о латинице. Нынешнему президенту решение о ней досталось в наследство, и, как я поняла, переход будут тормозить, то есть формально проводить, но долго и плавно, вплоть до... ну вы понимаете.

Проститя ради богу, а от кого именно в наследство это ему досталось? Не от "лучшего союзника" Назарбаева случаем?

Можно напомнить одну очень старую фразу?
У России всего два союзника - армия и флот.
И с тех давних пор в этом плане нифига не изменилось. И дело даже не в том, что мы плохие или все вокруг плохие, а мы в белом пальто.
Дело в геополитике и в идейном укладе. Если у нас нет идеологического стержня, кардинально отличающегося от других центров тяжести - у нас не может быть и союзников, только сателлиты.
Может быть, с очень малой долей вероятности, на фоне распада либеральных идей и ценностей запада - такая привлекательная идея у нас появится. Хотя совсем не факт.
А до тех пор у нас только два союзника и те внутри.

В борьбе за сферы влияния в непосредственной близости от своих границ - мы никому не можем доверять. И нам никто доверять не будет, потому что в этой борьбе нет никаких краев.
Череповец 13716 31/03/2014 906 21/07/2020 в 14:45
AlexMoscow
Череповец
щё раз, всё что сделали белорусы, это взяли китайскую ракету с пусковой установкой, российский двигатель с трансмиссией и всё это разместили на свою шасси. Точно так же они не создают разработки белорусского стрелкового оружия - скрещивают ужа с ежом и выдают за собственную разработку!

Вы про разработку китайской WS-1 слышали? Это первая система китайского производства, которая побила Смерч по дальности...
Впрочем ладно. Если вы думаете, что это китайцы сами сделали, а белорусы просто у них скопировали - пусть так и будет :))))

И? Раскройте свою мысль. Хотите сказать, что китайцы скопировали не российское оружие, а именно белорусское? Ай да Белоруссия! Вот так вот взяли и с нуля разработали оружие круче мировых аналогов! Вот смотрите, как реально выглядит уровень белорусских разработок, что они действительно сами производят https://topwar.ru/69420-belorusskie-voo ... dstva.html
AlexMoscow 27748 28/03/2014 2533 21/07/2020 в 14:48
Череповец
И? Раскройте свою мысль. Хотите сказать, что китайцы скопировали не российское оружие, а именно белорусское?

Как китайцы могли "скопировать" российское оружие так, что копия получилась лучше и дальнобойнее оригинала? И почему это произошло только после распада СССР, когда они получили доступ к разработкам всего союза по частям?
Череповец
Вот смотрите, как реально выглядит уровень белорусских разработок, что они действительно сами производят https://topwar.ru/69420-belorusskie-voo ... dstva.html

И при чем тут системы ПВО? Вот разработка этих систем по счастливой случайности была практически полностью локализована на территории РФ. За исключением шасси, емнип.

Ладно. Все уговорили. Белорусы ваще никчемные, сами ничего не могут и т.д.
egoMANIAC 22486 10/12/2008 2845 Севастополь, Россия >>> Минск, Белоруссия 21/07/2020 в 14:48
Это Веселоживем
ИМХО, тут важнее, чего хотела Россия. Или не хотела.
Обратила внимание на одну из публикаций, где было высказано такое наблюдение: Россия больше не будет сажать себе на шею никого. Россия будет устанавливать строгие правила, жесткие условия для местных элит: хотите выгодного для вас сотрудничества - наводите в своих странах соответствующий порядок, формируйте соответствующее отношение к России у своих граждан. Сами-сами.
И даже при такой принципиальной постановке вопроса именно для Белоруссии, кмк, перспективы могли быть более приятными, с перебором в сторону интересов Белоруссии. По ряду причин.

Могли быть. Если бы Лу банально соблюдал договоры. Но куда уж там...
Краник ему с 2008 прикрывать стали, апосля событий 08.08.08. Очень медленно, почти незаметно. Похоже надеялись на то, что здравый смысл одержит верх над жадностью и властолюбием.
Более того, на исходе прошлого года, когда усиливающийся БП не видел разве что слепой, Путин чуть не за воротник пытался втащить Лу вместе с Белоруссией в интеграционный процесс. Как знал что вот-вот грянет буря(думается мне что прекрасно знал).

Но Лу его, увы и ах, не услышал.
Так он остался один со своей, гордо и непролежно идущей ко дну страной. И с отвернувшимся от него народом.
Старый Мельник 7858 15/07/2014 1198 21/07/2020 в 14:51
Как разговор про ВПК России, так это же наследие СССР, а как про ВПК Белоруссии, то конечно же это белорусские разработки. И МЗКТ личко лукой с сынками построен.
egoMANIAC 22486 10/12/2008 2845 Севастополь, Россия >>> Минск, Белоруссия 21/07/2020 в 14:55
Старый Мельник
Как разговор про ВПК России, так это же наследие СССР, а как про ВПК Белоруссии, то конечно же это белорусские разработки. И МЗКТ личко лукой с сынками построен.

Сплошная демагогия.
Также, как и у Лу.
AlexMoscow 27748 28/03/2014 2533 21/07/2020 в 14:55
Старый Мельник
Как разговор про ВПК России, так это же наследие СССР, а как про ВПК Белоруссии, то конечно же это белорусские разработки. И МЗКТ личко лукой с сынками построен.

врешь :) Я не зря именно распад СССР упоминаю.

Только если в большинстве стран СНГ эти возможности были успешно просраны, то всего в нескольких кое-что осталось.
Тут узбекистан упоминали. Был там такой завод им Чкалова. И до сих пор даже кое-что осталось. В рамках узбекистана абсолютно нежизнеспособное. Раньше делал самолеты - теперь будет вагоны ремонтировать. Прогресс ебти. В сравнении с белорусами - офигенный прогресс, правда? Вот уж действительно, где все просрали, так это в Белоруссии, а совсем не в союзном Узбекистане - правда?
Все познается в сравнении.

Все, ладно, свергайте Лукашенко.
госуправление - это такая штука, что даже жена блогера лучше справится, чем батька. Одназначна! :mrgreen:

ДБ лять :)
Череповец 13716 31/03/2014 906 21/07/2020 в 15:14
AlexMoscow

Вопрос снят с повестки. Белоруссия отсталая, ни на что негодная страна, которая сама ничего не может :)

Так значит Китай отсталая страна и сама ничего не может?