Новости Белоруссии

КТОФ

Ну а потом выяснив что к чему и не найдя криминала отпустить. И все это втайне,
А не с полномасштабным медийным освещением и демонстрацией всех паспортов на все мировые СМИ.

Сдается мне, что высшие чины КГБ Белоруссии лучше нас с вами знают, что и как надо делать в такой ситуации. И делают так, как надо, а не как нам хотелось бы. Могли устроить маски-шоу с штурмом и шумовыми гранатами и т.п. но не стали - просто задержали и выразили свое ФИ.
В конце концов америкосы тоже не стеснялись освещать инцидент с ЧВКашниками в Сирии у нефтезавода. Но и особо педалировать его не стали - все было освещено и прокомментировано ровно в той степени, что им была нужна.

КТОФ

AlexMoscow

заслал ему в страну несколько десятков ребят с очень специфичной подготовкой.

Ага, и прошли они строем, в форме цвета хаки, прямиком в подведомственный санаторий
Вы верите в идиотизм "ЧВК Вагнера"?

Только де6ил может предположить, что они засланы в белоруссию. если бы целью была белоруссия, то 100% толпой бы не ходили.

Пост на Авантюре:

понятно, что транзит чвок всегда проходит по согласованию властей.
мне непонятно зачем это сделал лука, вот вопрос.
насколько мне известно все чвк регистрируются в офшорах, например кипр. это законная тема, в чопах (где угодно) формируютя команды и потом приезжают туда, где подписание контракта законно. не понимаю прошлые 4 страницы про чвк. приехал к туркам, подписал контракт и всё. походу так и было, купили путевки в санаторий, отдыхали за проплаченные сутки, а потом поехали бы дальше. об этом соответствуют загранпаспорта. но зачем тему палить? непонятно.

AlexMoscow

Сдается мне, что в Белоруссии они тоже не легальны. А значит дифелировать там они могут только без спецсредств и только в частном порядке. И в любом случае это повод для интереса спецслужб.
Даже если эти ребята просто ехали на заработки транзитом.

Нет ну презервативы конечно можно отнести к спецсредствам но не до такой же степени!

Главное событие сегодняшнего дня стартует

В Минске начинается агитационный пикет кандидата в президенты Светланы Тихановской. Онлайн


Читать полностью: https://news.tut.by/economics/694750.html

Это Веселоживем

понятно, что транзит чвок всегда проходит по согласованию властей.

Сразу видно, знаток писал.
Но если бы он действительно был бы знатоком - знал бы, как эти ребята летали в Сирию и напрямую, и через Ливан.
Прикол в том, что если бы это был согласованный транзит - сразу возникает вопрос - зачем? Зачем вообще нужен транзит через Белоруссию, ибо если это деловая командировка и очень нужная - на такую толпу проще чартер взять. И ему никакие ковиды не проблема.

И кстати ЧВК обычно не на Кипрах регистрируются. Есть страны с развитым законодательством на эту тему, где можно даже базу с оружием и техникой держать.

AlexMoscow

Велеяр

Так об этом и речь.Я наоборот сказал, что ЧВОК это легальная структура,возражая в ответ.

Тут надо всегда уточнять: где именно легальная?
На территории РФ она не легальная. У нас разрешены только ЧОПы и их деятельность нормируется законодательством. Даже разрешенное им служебное оружие нормируется в зависимости от аттестованной категории.
На боевое и автоматическое оружие у нас аттестована только "ФГУП Охрана", емнип.
Сдается мне, что в Белоруссии они тоже не легальны. А значит дифелировать там они могут только без спецсредств и только в частном порядке. И в любом случае это повод для интереса спецслужб.
Даже если эти ребята просто ехали на заработки транзитом.

Это все не имеет значение, легальная она или не легальная на территории России или Беларуси..Задержанные люди задержаны не за осуществление какой-либо деятельности, как сотрудники ЧВК, а в рамках уголовного дела по признакам состава преступления о терроризме,а не за то,что они работали в ЧВК или еще где. Это просто сообщается как между прочим , в СМИ для округления глаз у белорусской публики, для резонанса.
Они даже к ЧВК Вагнер вряд ли имеют отношение, но даже эта организация не входит в число террористических ни по российскому ни по белорусскому законодательству. Важно то, что никакой противоправной деятельностью на территории РБ задержанные иностранные граждане не занимались, а значит белорусской стороне, необходимо для обоснования их ареста, сфальсифицировать доказательства по любому особо тяжкому составу преступления УК РБ в течение 72 ч.для избрания меры пресечения в виде содержания под стражей, которую должен санкционировать суд.
Что и сделано, придумав им терроризм..Если накачать психотропкой ,то человек на камеру признается в чем угодно, оговорит себя так как нужно заказчику провокации. В Кремле отметили главное,что никакой информации о противоправной деятельности задержанных белорусской стороной не представлено, как это требует по нормам международного права ситуация и дипломатическая практика.

Соответственно, для продолжения этого цирка для идиотов, белорусской стороне ничего не остается, как изготавливать искусственные доказательства причастности задержанных к любому тяжкому и особо тяжкому составу, в обоснование их задержания. Но там ссут, прежде всего исполнители этого цирка..) видно как докладывал вчера чин из комитета, мямля и сбиваясь,на камеру перед Лукашенко...Ведь он понимает абсурдность того,что вынужден был говорить..Особенно его пугает возможность ответственности в будущем за эту ложь..Либо свои крайним сделают, либо российские правоохранительные органы или спецслужбы припомнят и за жабры возьмут в будущем.

Далее, тот едкий стиль,в котором было сделано заявление Песковым, по факту задержания, указывает, на то,что Кремль осознает провокационную и,преступную, самое главное, игру отчаявшегося и перешедшего черту пересидента АГЛ. Т.е. то,что белорусская сторона топорно использовала транзитеров для своих внутриполитических нужд.Поэтому, если в рамках многочисленных межправсоглашений и межгосударственных у России и Белоруссии, последняя по обязательствам этих соглашений,- не представит достоверные доказательства подготовки террактов ( в кот.обвиняют россиян)или некой "дестабилизации ситуации в РБ" задержанными, то удерживать их под арестом- нет никаких оснований..Их либо выпустят,либо часть по запросу Украины экстрадируют,либо пойдут на капитальные фальсификации по привлечению заведомо невиновных к уг.ответственности, на что Россия уже отреагирует сначала доследственной проверкой своей, а потом и возбуждением уголовного дела в отн. всех белорусских должностных лиц РБ, причастных к незаконному аресту и возбуждению уголовного дела по факту "терроризма"..Иного пути просто нет.При избрании любого из этих путей, кроме извинения и освобождения россиян, Россия ответит, законно,хлестко, и скорее не обязательно, что публично.Уверен на все 100%.Также как и в том, что российским спецслужбам есть кому подсвечивать о ситуации с "террористами" изнутри всего этого шапито. И все эти факты документируются в рамках секретного агентурно-оперативного делопроизводства профильными подразделениями на Лубянке и ГУ ГШ Минобороны России,чтобы при даче команды быть рассекреченными и приобщенными к возбуждению уголовного дела по Ст. 299 УК РФ

AlexMoscow
Так вы еще и в этом спец и эксперт? Хотя не удивляюсь.

Череповец

Если они охраняют объекты, какая разница с какой стороны?

Насчёт охраны большие сомнения, какой смысл для этого приглашать дорогостоящих специалистов с опытом БД? На линии фронта нефтезавод в любом случае работать не будет.
Если бы в России были настоящие ЧВК, то можно было предположить, что они обслуживают интересы любых клиентов и могут "работать" по разные стороны одного конфликта. Но у нас эти структуры работают исключительно под контролем спецслужб и куда попало наняться не могут.

AlexMoscow

Сдается мне, что высшие чины КГБ Белоруссии лучше нас с вами знают, что и как надо делать в такой ситуации.

Для кого надо?

AlexMoscow

Могли устроить маски-шоу с штурмом и шумовыми гранатами и т.п. но не стали - просто задержали и выразили свое ФИ.

Так маски-шоу как раз и устроили, только вместо гранат освещение типа стробоскопов(не знаю как правильно называется)
И обвинение в терроризме, это отнюдь не "просто выразли свое Фи"

Велеяр

Это все не имеет значение, легальная она или не легальная на территории России или Беларуси..Задержанные люди задержаны не за осуществление какой-либо деятельности, как сотрудники ЧВК, а в рамках уголовного дела по признакам состава преступления о терроризме,а не за то,что они работали в ЧВК или еще где.

А вот тут, оказывается очень тонкие тонкости всплывают. По сути, если в стране есть статья за наемничество - эти люди преступники просто по факту своей деятельности.
Как например на нашей территории формально будет преступником вполне респектабельный фермер из Нидерландов, выращивающий легальную коноплю. То есть арестовать его не за что, если он образцы с собой не привез - но род его деятельности у нас в стране считается преступным.
Так вот у нас (и в Белоруссии, емнип) есть статья за наемничество. И пока нет закона о ЧВК - эти ребята сами ноют, что они потенциально под этой статьей ходят даже тут у нас. Ибо в статье осуждается наемничество и на чужой территории. То есть наемника за рубежом могут осудить здесь просто по факту такой деятельности и его нахождения на территории РФ в момент задержания. Другой вопрос, что их не щемят по этой статье - но в любой момент могут. Об этом открыто рассказывал один из руководителей "РСБ групп". Которая тут ЧОП, а за бугром вполне себе ЧВК. Причем довольно известная и по сопровождению судов, и по разминированию и по охране объектов в горячих зонах.

Для кого надо?

Для дела. Для ИХ дела.

В любом случае, арест этой группы явно заранее спланирован.
И ответные ходы России они просчитывали.

Будет безумно жаль, если белорусы отдадут кого-то укре.

Мир окончательно изменится.

КТОФ

egoMANIAC

Да,действительно похоже.
Может не переметнулся ещё, но делает западу неиллюзорные намёки что уже готов "стать раком".

Что-то не вижу перспектив для Белоруссии в этих раскладах.
Единственный нормальный выход, если бы Лу перенес выборы и снял свою кандидатуру. Но он на это не пойдет.
Что касается других сегодняшних кандидатов, то условно пророссийские нейтрализованы самим Лу, условно прозападные приведут страну к Украинскому сценарию.
А на какое развитие событий сейчас надеются условно пророссийские и пробелорусские избиратели?

Сейчас надежда только на одно-сменить Лу и при этом не повторить ошибки украины. Крови не хочет никто. Просрать страну-тоже.
После смены Лу, главное не допустить к власти оголтелых националистов-прозападников, тогда выплывем потихоньку , хоть и очень тяжело будет.

ЗЫ. В Белоруссии закон даже жестче в формулировках. Ст 133 УК РБ

Участие на территории иностранного государства в вооруженных конфликтах, военных действиях лица, не входящего в состав вооруженных сил воюющих сторон и действующего в целях получения материального вознаграждения без уполномочия государства, гражданином которого оно является или на территории которого постоянно проживает (наемничество), –

наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет со штрафом или без штрафа.

Нет оговорки на счет интересов государства. Либо уполномочен государством, либо нет.

AlexMoscow

Велеяр

Это все не имеет значение, легальная она или не легальная на территории России или Беларуси..Задержанные люди задержаны не за осуществление какой-либо деятельности, как сотрудники ЧВК, а в рамках уголовного дела по признакам состава преступления о терроризме,а не за то,что они работали в ЧВК или еще где.

А вот тут, оказывается очень тонкие тонкости всплывают. По сути, если в стране есть статья за наемничество -.

Сначала изучите, что такое наемничество с точки зрения уголовного права...Признаки главные его объективной стороны. 1) это непосредственное участие в вооруженном конфликте не в составе вооруженных сил одной из его сторон, но на стороне одной из воюющих сторон и 2) принятие такого участие исключительно в целях материального вознаграждения..Если нет этих признаков обоих, это не квалифицируется как наёмничество.
Их задержали не за наемничество, потому как никакого вооруженного конфликта на территории РБ нет, а запроса официального в отношении конкретных лиц на экстрадицию от какой-либо страны тоже не было с указанием данных ФИО ,доказательств и постановления предэкстрадиционного ареста. Уголовное дело возбуждено по признакам терроризма на территории РБ..

Я понимаю, что вам очень нравится Лукашенко, вам хочется его выгородить, заболтать, но знаний у вас не хватает для данного форума..Тут все таки не малолетки и дурачки всякие как на "дзене" каком пишут.Смешно за вами наблюдать.Про "тонкости" бабушке расказывайте, а не мне, к.ю.н., проработавшему в НЦБ Интерпола ,а до этого в РУБОПе ,уволился в 2008, о чем я уже после 10 лет могу не скрывать..Тонкости понимаешь))

Велеяр

Сначала изучите что такое наемничество с точки зрения уголовного права

Вот возьмите и изучите. А то написали полную чушь и переводите стрелки на мою якобы ЛЮБОФ к Лукашенко

ЗЫ. Задерживать вас могут хоть за подготовку к покушению на папу Римского. Это формальный повод для задержания.
А что им реально предъявят - это вопрос второй. Если они там действительно транзитом, им могут предъявить только наемничество и то только в том случае, если у следствия будут четкие доказательства того, что они принимали участие в боевых действиях на территории третьих государств, не будучи уполномочены государством (то есть частники, а не военнообязанные) за денежное вознаграждение. В противном случае отпустят и выпнут из страны.

AlexMoscow

вот возьмите и изучите. А то написали полную чушь и переводите стрелки на мою якобы ЛЮБОФ к Лукашенко

Велеяр
правильно написал, выполнение военных обязанностей по контракту с официальной структурой какого-либо государства наемничеством не считается.

Комментарий Дмитрия Мезенцева в связи с ситуацией вокруг задержания граждан России в Беларуси
https://belarus.mid.ru/ru/press-centre/news/kommentariy_dmitriya_mezentseva_v_svyazi_s_situatsiey_vokrug_zaderzhaniya_grazhdan_rossii_v_belarusi/

«Трактовка рядом средств массовой информации факта задержания российских граждан на территории Беларуси как попытки вмешательства во внутренние дела Республики — не имеет под собой никаких оснований, но только помогает недругам Союзного государства вносить разлад в братские отношения наших стран. Российские граждане не причастны к событиям, связанным с общественно-политической ситуацией в Беларуси.

Россияне, прибывшие в санаторий «Белорусочка» под Минском, были вынуждены это сделать в связи с тем, что опоздали на рейс из Национального аэропорта столицы Республики, направляясь транзитом в третью страну. Они намеревались вылететь из Минска 25 июля и не полагали находиться в Республике сколь бы то ни было продолжительное время, а много позднее планировали вернуться в российскую столицу из другого государства также самолетом, минуя территорию Беларуси. Основанием для их приезда в страну явился заключенный контракт с одной из коммерческих фирм, которая зарегистрирована здесь в Беларуси, а каждый из приехавших россиян имел с этим предприятием заключенный трудовой договор.

По информации, которую еще предстоит уточнить, россияне могут являться сотрудниками частного охранного предприятия, которое — в рамках исполнения обязательств по коммерческому контракту — призвано обеспечивать охрану энергетической инфраструктуры и ресурсов за рубежом — отнюдь не в Беларуси.

30 июля в ходе встречи с Министром иностранных дел В.В.Макеем я подчеркнул, что Посольство обязано и обеспечит защиту прав российских граждан, временно задержанных правоохранительными органами. Доступ консульских сотрудников к нашим гражданам должен быть оперативно обеспечен. Нами уже направлена соответствующая нота в адрес внешнеполитического ведомства Республики.

Ожидаем от компетентных органов Республики Беларусь доказательной информации, подтверждающей обоснованность проведенного задержания российских граждан и предъявленных им обвинений по ряду статей Уголовного Кодекса РБ, как и возбуждения уголовного дела, о котором объявлено 30 июля.

Полагаем, что журналисты воздержатся от представления возникших обстоятельств в той форме, которая может нанести ущерб союзническим отношениям наших стран, также исключат использование непроверенных фактов, как и не допустят в дальнейшем обвинительного тона в освещении сложившейся ситуации.

Необходимо понимать, что масштаб, историческая значимость двухсторонних отношений, совместная нацеленность на расширение сотрудничества по многим и многим направлениям, важность Союзного договора — это непреходящие ценности для наших братских народов, и ставить это под сомнение недопустимо, тем более, ссылаясь на возникший эпизод, который требует при этом совместного тщательного анализа и проверки».

PS. Отвечая на один из завершающих вопросов корреспондентов, дипломат отметил, что «ношение камуфляжной формы, как и нежелание поддержать хлебосольные славянские традиции, “неготовность” поднять “добрую чарку” за друзей — в период пребывания в любом санатории Беларуси — не видятся основанием для столь пристального внимания СМИ, как и основой для действий правоохранительных органов без убедительных и веских на то оснований».

AlexMoscow

ЗЫ. В Белоруссии закон даже жестче в формулировках. Ст 133 УК РБ

Участие на территории иностранного государства в вооруженных конфликтах, военных действиях лица, не входящего в состав вооруженных сил воюющих сторон и действующего в целях получения материального вознаграждения без уполномочия государства, гражданином которого оно является или на территории которого постоянно проживает (наемничество), –

наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет со штрафом или без штрафа.

Нет оговорки на счет интересов государства. Либо уполномочен государством, либо нет.

А какие обвинения предъявлены задержанным?
По какой статье РБ?

Может быть Белорусской стороне пора признаться, что люди задержаны по запросам Украины?

КТОФ

равильно написал, выполнение военных обязанностей по контракту с официальной структурой какого-либо государства наемничеством не считается.

Вам туда же по той же ссылочке.
Один из признаков, первый, даже запрещает наниматься к другим государствам, как наемная сила:

1. Общественная опасность преступления состоит в том, что некоторые люди в качестве источника средств жизни выбирают по своей инициативе или в результате вербовки участие в военных действиях либо в вооруженных конфликтах на стороне государства, гражданами которого они не являются и в котором не проживают постоянно. Наемничество опасно и безнравственно потому, что среди населения той или иной страны появляются люди, профессией которых являются убийства, другие тяжкие преступления.
...
3. Объективная сторона состава преступления (ч. 1) проявляется в финансировании или ином материальном обеспечении наемника, а также использовании его в военных действиях или вооруженном конфликте; его вербовке и обучении.
4. Международное право, в частности ст. 47 Дополнительного протокола I к Женевским конвенциям 1949 г. и Конвенция о запрещении вербовки, использования, финансирования и обучения наемников (1989 г.) <1>, дает определение наемника. В соответствии с этими документами в примеч. к коммент. статье наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей.
Источник: http://ukodeksrf.ru/ch-2/rzd-12/gl-34/st-359-uk-rf

И да. Не я так закон написал и не я препятствовал принятию закона о ЧВК в госдуме.
И не я оставил двусмысленность в виде "официальных обязанностей и кем направленного". Потому что можно составить официальный договор, что ты будешь штатным головорезом. Но это уже Штаты позаботились о такой трактовке для своих головорезов.
Но это у нас. У нас есть еще замечательная статья 208 за участие в НВФ на территории третьих стран. И тоже с замечательной оговорочкой.

А повязали их на территории РБ, где четко говорится, что участвовать в вооруженных конфликтах на территории третьих стран за деньги можно только если ты уполномочен Республикой Беларусь на такую подработку В противном случае срок. Их территория - их правила.

К_с_а

Основанием для их приезда в страну явился заключенный контракт с одной из коммерческих фирм, которая зарегистрирована здесь в Беларуси, а каждый из приехавших россиян имел с этим предприятием заключенный трудовой договор.

По информации, которую еще предстоит уточнить, россияне могут являться сотрудниками частного охранного предприятия, которое — в рамках исполнения обязательств по коммерческому контракту — призвано обеспечивать охрану энергетической инфраструктуры и ресурсов за рубежом — отнюдь не в Беларуси.

А если вспомнить, что в Ливии не так давно навели шороху предположительно Белорусские истребители.
То может получится вообще интересно. Что Ливия в обмен на помощь предоставила в пользоваие какие-нибудь активы, либо просто должна была рассчитаться нефтью, а чвкашники должны были обеспечивать в Ливии силовое прикрытие в интересах Белоруссии.
А тут такая благодарность...

AlexMoscow

А повязали их на территории РБ, где четко говорится, что участвовать в вооруженных конфликтах на территории третьих стран за деньги можно только если ты уполномочен Республикой Беларусь на такую подработку В противном случае срок. Их территория - их правила.

Стоп!

Treasurer

не входящего в состав вооруженных сил воюющих сторон и действующего в целях получения материального вознаграждения без уполномочия государства, гражданином которого оно является

Т.е. только государство, гражданином которого является подозреваемый в наемничестве может предъявить ему обвинение.
Ибо любое другое государство не в праве не может знать, как и в чем уполномочивает государство своих граждан.
Т.е. РБ согласно своего же УК не может обвинить в наемничестве гражданина иного государства.

КТОФ

а чвкашники должны были обеспечивать в Ливии силовое прикрытие в интересах Белоруссии.

Лукашенко вчера

— Я смотрю на реакцию россиян. Они уже, оправдываясь, говорят, что чуть ли не мы их сами сюда завезли. Ясно, надо же как-то оправдать свои грязные намерения.

Читать полностью: https://news.tut.by/economics/694631.html

КТОФ

Т.е. РБ согласно своего же УК не может обвинить в наемничестве гражданина иного государства.

Может. Если государство, гражданином которого является задержанным - сольет его и не подтвердит его полномочии от этого самого государства. В этом то весь и прикол. А у нас государство старательно дистанцируется от таких официальных признаний.
Государство РБ по своему УК может наказать любого, кто был задержан на территории РБ и кто не имеет дипломатической неприкосновенности, если есть признаки преступного деяния согласно УК.
Нигде нет оговорки, что УК РБ действует только в отношении граждан РБ. Впрочем как и везде. Это называется суверенитет. Они могут наказывать как своих, так и чужих.

AlexMoscow

Может. Если государство, гражданином которого является задержанным - сольет его и не подтвердит его полномочии.

Нормальное государство не подтвердит полномочия, а ответит что этот запрос является вмешательством во внутренние дела.
И потребует либо освобождения, либо экстрадиции своего гражданина.