Красота и мощь российского оружия

чеснок

А к какой из оборонительных войн в своей истории Россия была готова?

Хороший вопрос! Тут вообще принципиально понять, что значит быть готовым, полностью готовым? Возможно ли такое не на словах, а в реале. Вот, Гитлер, казалось, все приготовил к войне с СССР, а теплой одежды для армии не предусмотрел, вспомните немецкие ботиночкики и шинельки, плюс ещё до июня ещё пришлось отвлечься на пару месяцев на Балканы, после уже задержка под Киевом , да вот и все -Москву к холодам и снегу не взяли, ну а дальше и мы воевать стали не на жизнь, а насмерть. Еще у немцев не было создано дальнего бомбардировщика , способного долететь до Урала, и как они при этом собирались нас победить, разрушить нашу промышленность? На что они вообще рассчитывали? Взять Москву? Очень бы им это помогло? Они не понимали (да и сейчас наши враги это тоже не понимают) , что мы -действительно скифы, что наша столица может быть в любом лесу, а уж когда за спиной такая страна и столько городов, то ценность столицы вообще -просто символ, не более, что мы психологически способны пойти на такие жертвы, на которые они не способны пойти вообще никогда. Тем более , что нашим союзником была тогда Монголия (не смейтесь -это миллионы бараних полушубков, помните, знаменитые белые из кино про войну, например, "Горячий снег", а это в нашу зиму не менее танков важно). Или, например, война с Наполеоном. Граф Алексей Андреевич Аракчеев , сколько бы на него не лили грязи, отлично подготовил русскую артиллерию, но пехота и кавалерия на первом этапе войны явно уступали вражеским. Но был ли готов к войне сам Наполеон, собравший вроде бы колоссальную армию? Понимал ли, в какую кампанию ввязывается? Ход и итог войны показывает -отнюдь. Впечатление такое, что шел он словно в Италию или Австрию, только войск собрал поболе. Вроде даже книги читал о походе Карла XII (Гитлер читал вроде о них обоих, кто сейчас читает обо всех троих ), а выводы слелал загадочные. Так что, даже если мы и не были полностью готовы к своим войнам, то наши противники к ним, очевидно ,были готовы ещё менее. Они вообще хоть раз представляли себе , с кем связываются. Болгарский посол, сказавший 22 июня Молотову : "Ну и что. Вы хоть до Урала отступите, а потом все равно победите", понимал суть дела куда лучше всех наших врагов вместе взятых. Только апломба у них было больше, но это быстро и легко обламывается. Неужели же сейчас нам противостоят все учитывающие и полностью готовые к войнам сверхлюди? Я вас умоляю... Посмотрите на Афганистан и Ирак . Эх, жалко сербы им на земле не наваляли . Хоть бы миф о непобедимости этих вояк был бы развеян в очередной раз после Вьетнама. Ну да ничего. тут скоро Иран будет, а это им не Ирак, это родня скифов. Не были они не разу готовы к войнам с Россией, не готовы и сейчас. Но вспомните, как они прос..ли от броска всего лишь одного нашего батальона на Слатину. И мы верим, что они решатся на войну, пока у России есть хоть какая -то армия, хоть какое -то ядерное оружие?

Zug

... Москву к холодам и снегу не взяли, ну а дальше и мы воевать стали не на жизнь, а на смерть.

А до Москвы иначе воевали ?

чеснок

shoora

Я вот абсолютно уверен что к войне Россия не готова

Подумалось...

А к какой из оборонительных войн в своей истории Россия была готова?[list:328zakcq][/list:u:328zakcq]И как получилось, что она до сих пор жива?[list:328zakcq][/list:u:328zakcq]И дважды спасла Европу от рабства, при этом...

Какое рабство? То, что правление европой Наполеоном и Гитлером, принято считать "рабством" – это не более чем редкое совпадение в англосаксонской и русской исторической мифологии. Европейские страны вообще никогда не были сильно против находиться то под одним то под другим соседом. Разве то, как они боролись против окупантов дает основания верить в то что они против такого рабства? Ну и окупанты к ним относились мягко. У них даже бутафорские аттрибуты государственности почти всегда сохранялись. Ну точно как сейчас – ведь ни для кого не секрет что большинство европейских стран сегодня окупированны. Кто де–юре, кто де–факто.
Я вообще не верю что есть большая разница между единой европы гитлера–муссолини и ЕС сегодня. В истоках и того и другого были прорывы танковых армий. Только тагда главными центрами влияния были Германия и Италия а сегодня Германия и Франция. (Ну разве что сейчас они под присмотром у англосаксонских братьев) Замечу, что даже карта совпадает практически один в один.

Мдяя, один пишет, что нападая на Россию захватчики просто не были готовы,[list:2q1im073][/list:u:2q1im073]другой, что русские помешали европейцам долгожданно стать порабощенными...[list:2q1im073][/list:u:2q1im073]Суббота, видно, у людей прошла не зря...

a_c_

А до Москвы иначе воевали ?

Я , наверное, не так выразился, простите! Мы всегда медленно запрягаем. Воевали и жестко воевали, но ощущения , что стоим на краю, что от каждого зависит судьба страны не было. А к зиме появилась всеобщее понимание того, что не просто очередной враг пришел, а те, кто реально уничтожить нас хотят и отюда -решимость стоять именно до конца.

чеснок

Суббота, видно, у людей прошла не зря...

Ну не совсем не готовы были. Я пишу о том, что полностью подготовиться к войне нельзя ни с одной стороны, что никто вообще не знает, какой может оказаться предстоящая война и что вообще может понадобиться. Готовимся к одному, а в реале получается совсем иное. Не то чтобы наши враги к войне не готовились, к обычной европейской -очень даже, но они были , если честно, феерическими долбодуями и едва ли понимали вообще, куда идут, что земля восточнее Бреста отличается от привычной им Европы как Марс от Венеры.

shoora

Я вообще не верю что есть большая разница между единой европы гитлера–муссолини и ЕС сегодня. В истоках и того и другого были прорывы танковых армий. Только тагда главными центрами влияния были Германия и Италия а сегодня Германия и Франция. (Ну разве что сейчас они под присмотром у англосаксонских братьев) Замечу, что даже карта совпадает практически один в один.

Ну, идея -то вообщем ещё Карла Великого, а истоки -вообще в позднем Риме, в желании создать единую Христианскую империю, продолжением чего уже потом - после Карла- была Священная Римская Империя IX-XVIII вв. Развивались общеевропейские идеи и в XIX в, даже Ленин писал "О лозунге Соединенных штатов Европы". Так что сводить все к одному Гитлеру едва ли возможно.

Zug

a_c_

А до Москвы иначе воевали?

Я, наверное, не так выразился ...

Принято:)

чеснок

И дважды спасла Европу от рабства, при этом...

На данный момент ясно, что абсолютно зря.... Все достижения просраны...

Благородство и героизм - понятия, исключающие оглядку на какие-либо факторы.[list:dtdgcpuu][/list:u:dtdgcpuu]Зато, совесть чиста... и сердце не жмет. И пусть спасенные распоряжаются свободой по своему усмотрению.[list:dtdgcpuu][/list:u:dtdgcpuu]Может в следующий раз европейцам так не повезет... [list:dtdgcpuu][/list:u:dtdgcpuu]и Россия попридержит свой порыв, наученная черной неблагодарностью..?

Castor

Все достижения просраны...

Причта про полимеры ))

Castor

На данный момент ясно, что абсолютно зря....

чеснок

Может в следующий раз европейцам так не повезет...

Не уверен, что Гитлера не нужно было добивать, а вот в конце 1812 г. мудрый Кутузов умолял Александра Первого не ходить в Европу и не заниматься добиванием Наполеона. И правильно умолял. Вся история мира могла бы пойти совсем по иному пути.

Zug

Castor

На данный момент ясно, что абсолютно зря....

чеснок

Может в следующий раз европейцам так не повезет...

Не уверен, что Гитлера не нужно было добивать, а вот в конце 1812 г. мудрый Кутузов умолял Александра Первого не ходить в Европу и не заниматься добиванием Наполеона. И правильно умолял. Вся история мира могла бы пойти совсем по иному пути.

Могла и по другому - Наполеон подсобрал сил и вернулся в Россию и удачно.Глядишь и по французски шпрехали и лягушек жрали...Так,что любую гадину полезшую в Россию надо добивать.

чеснок

понятия, исключающие оглядку на какие-либо факторы

Хммм... почти точное определение глупости.....

Совершенно верно.[list:1calwqss][/list:u:1calwqss]Люди не способные на благородный или героический поступок,[list:1calwqss][/list:u:1calwqss]считают героизм и благородство глупостью. А принять сии качества они могут,[list:1calwqss][/list:u:1calwqss]когда сами стали объектами их проявления.

чеснок

Люди не способные на благородный или героический поступок,
считают героизм и благородство глупостью.

Вообщето нормальные люди разделяют понятие храбрость и глупость.

Вы спросите, если разницы не видите.

чеснок

Благородство и героизм - понятия, исключающие оглядку на какие-либо факторы.[list:1i7qxojy][/list:u:1i7qxojy]Зато, совесть чиста... и сердце не жмет. И пусть спасенные распоряжаются свободой по своему усмотрению.[list:1i7qxojy][/list:u:1i7qxojy]Может в следующий раз европейцам так не повезет... [list:1i7qxojy][/list:u:1i7qxojy]и Россия попридержит свой порыв, наученная черной неблагодарностью..?

Ага, конечно... Что за альтруистская ерунда? С какого перепуга платить миллионми жизней своих граждан за чью-то свободу? Государство имеет право рисковать жизнями своих солдат только для защиты собственных интересов. И армия наша прошла до Берлина вовсе не для того, чтобы осчастливить всяких поляков-чехов-венгров и построить им рай земной, а для того, чтобы все эти территории включить в сферу своего влияния и создать буферную зону на западных границах...

Castor

С какого перепуга платить миллионми жизней своих граждан за чью-то свободу?

Вообще-то, в предыдущем посте я писал о личных качествах индивида.

СВ

Вы спросите, если разницы не видите.

У кого? У труса и подлеца? [list:17v3d553][/list:u:17v3d553]А кроме шуток - храбрецам положены медали, а героям золотые звезды.[list:17v3d553][/list:u:17v3d553]Потому как первый, прежде чем полезть в огонь доставать алкаша подумает, а второй нет. [list:17v3d553][/list:u:17v3d553]Благородный человек обанкротившемуся олигарху на помойке отдаст последнюю рубаху, [list:17v3d553][/list:u:17v3d553]а у кого чувство благородства отсутствует, плюнет или наваляет люлей, движимый классовой ненавистью.

чеснок

прежде чем полезть в огонь доставать алкаша подумает

А есть ли шансы его достать вообще. Потому как от того что он сгорит вместе с алкашом тупо ради бравады легче никому не станет.
В этом вся и разница.

чеснок

Благородный человек обанкротившемуся олигарху на помойке отдаст последнюю рубаху

Ну ка расскажите - вы бомжам часто последнюю рубаху отдаете? Или раз они не олигархи - то под ваши высокопарные правила не попадают?

Попробуйте эксперимента ради ну например поотдавать хроническому алкашу вот просто поотдавать постепенно всё свое имущество. Чего вы добьетесь? Что вместо одного нищего алкаша станет 1 нищий алкаш и 1 нищий глупец. Потому как всё что вы ему просто так благородно отдадите - он тупо глупо пробухает.
Но чтобы определить его в какой-нить вытрезвитель средств нужно куда как меньше.
В этом то и разница между благородством и глупостью.

чеснок

Castor

С какого перепуга платить миллионми жизней своих граждан за чью-то свободу?

Вообще-то, в предыдущем посте я писал о личных качествах индивида.

Личные качества индивида - это его частное дело и он сам собой может распоряжаться как угодно. Вон сраный лорд Байрон хотел воевать за независимость Греции и добровольно поехал воевать с турками... А наши войска проливали свою кровь в Европе не ради пафосных словечек, а ради интересов своей страны, ради её мощи и расширения сферы влияния...

СВ

вы бомжам часто последнюю рубаху отдаете?

Ну.., не последнюю. Но вещи не выбрасываем, а отдаем бомжам. И покушать тоже даем.

СВ

сгорит вместе с алкашом тупо ради бравады

Дык, мне сразу было понятно, что вы не герой. Оно и не каждому дано...[list:16chqba4][/list:u:16chqba4]Хотел было извиниться за офтопик, да решил, [list:16chqba4][/list:u:16chqba4]что герои - они тоже наше оружие,.. во все времена были. А может и не тоже, а главное.[list:16chqba4][/list:u:16chqba4]СВ постоят в сторонке, порассуждают о целесообразности - оно и умнее, конечно.., но ...

Castor

не ради пафосных словечек,

Я не хотел, так получилось, извините.

чеснок

Ну.., не последнюю.

А почему? Не благородны?

чеснок

Дык, мне сразу было понятно, что вы не герой. Оно и не каждому дано...

Глупо умереть? Ну собственно да. Только вот глупая смерть далеко не всегда бывает геройской.

Понимаете ли. Пример того же Матросова - это героизм, ибо он осозначал для чего он умирает и какая от его смерти будет польза. А вот пример из так любимого фильма либерастов УС2, где солдатик тыкает штыком танк - это глупость.
Попробуйте включить голову и найти отличия.

чеснок

СВ постоят в сторонке

Благородный пан - почему у вас еще есть компутер с интернетом? В России бомжей нету чтоли?

Или понты изволите раскидывать?

СВ

А почему?

Потому что не бедствую. Тьфу-тьфу-тьфу.

СВ

Попробуйте включить голову и найти отличия.

Разрешите не последовать? И понты тут не при чем.[list:2ue77hf1][/list:u:2ue77hf1]Сорри, я из этого разговора выхожу - ибо офтопик явный.[list:2ue77hf1][/list:u:2ue77hf1]Если вам угодно, я могу продолжить в новой теме - открывайте, - я вижу вас это волнует.

На военно-морской выставке "Евронаваль - 2010" Россия впервые представит в Европе контейнерный комплекс ракетного оружия "Клаб-К"
ЛЕ-БУРЖЕ, 25 октября. На открывшейся сегодня в парижском пригороде Ле-Бурже военно-морской выставке "Евронаваль- 2010" Россия впервые представит в Европе ряд систем вооружений для надводных кораблей и ПЛ, и в частности, контейнерный комплекс ракетного оружия "Клаб-К".

Как сообщили в Федеральной службе по военно-техническому сотрудничеству (ФСВТС), "в "Евронаваль-2010" примут участие свыше 400 компаний из 35 стран". "Россия, принимающая участие в этой выставке в седьмой раз, будет представлена 22 компаниями", - уточнили в ФСВТС.
Деловая программа выставки включает в себя конференции на темы: "Военно-морские силы в 2040 г." и "Морская безопасность во Франции и Европе". На первой из них планируется выступление главкома ВМФ России адмирала Владимира Высоцкого.
Эксперты полагают, что в дни проведения военно-морского салона может быть объявлен тендер на поставку ВМФ России универсальных десантных кораблей (УДК). Один из претендентов на участие в тендере - УДК типа "Мистраль" французского производства.
http://arms-tass.su/?page=article&aid=89602&cid=24

СВ

А сколько всего полезного можно было бы сварганить вместо одной Ромкиной яхты...

Для этого надо сперва всех этих "Ромок" в газенвагены и крематории отправить.
P.S. Надо бы побольше "красоты и мощи" выкладывать, а то темка из особенной превратилась в обычную.