Американцы проиграли «лунную гонку»?!

skroznik

Вот что бывает когда властью собственной страны уничтожается наука и образование
в собственной стране.

Нет, дружок, так бывает когда такие контрацептивы в МФТИ работают и "продвигают" нашу российскую науку.

Котовасий

...
"Вообще-то "Скрозник" - профессор МФТИ."

Оскорбить, унизить, обгадить профессора МФТИ - это так приятно для местной форумной мрази - мёдом не корми.
...

Дайте ссылочку на докторскую диссертацию данного "профессора", а там уж посмотрим, может действительно зря нападаем, и это звезда во лбу нашей современной науки. Но судя по его глубокой убежденности в возможности связи с "вояджерами" - сомневаюсь что "профессору" доверяют что-то больше мытья пробирок после лабораторных работ )))

Может он библиотекарь? На Физтехе работает студенческая православная библиотека...

Ну так сколько спутников на "Ангаре" запустили за 30 лет разработки?

Kubanec

skroznik

А что предоставил наш Рогозин?

С каких пор Рогозин начал курировать военные программы?

В январе 2012 года президентом РФ Медведевым назначен председателем военно-промышленной комиссии при правительстве РФ. В сентябре 2014 года комиссия получила статус «при президенте РФ», а должность председателя ВПК занял президент Путин. Рогозин стал его заместителем по ВПК и возглавил её Коллегию.

skroznik

Ну так сколько спутников на "Ангаре" запустили за 30 лет разработки?

На, порадуйся, доходяга

А.С.

Лунномобили, на которых якобы гоняли по Луне американские ковбои, весили с нагрузкой 725 кг. (то есть 125кг. на Луне). И вот этот агрегат, якобы приводился в движение от двух не-подзаряжаемых серебряно-цинковых батарей, мощностью 150 Вт. Даже опуская за рамки обсуждения то, что от этих же батарей запитывались все приборы лунномобиля, осветительные приборы, а также автономная система связи с Землей (тоже приборчик нехилого потребления), попробуйте поставить на агрегат 125кг. двигатель мощностью 300вт. (возьмите например от соковыжималки, или от двух кофемолок) и попробуйте повышивать на этом аппарате по пересеченной местности. Американцы в отчетах говорят, что они развивали скорость до 18км/ч. Ну-ну. А теперь посмотрите на видео \"с Луны\". Как лихо из-под колес лунномобиля вылетает грунт, как они ездят по камням и взлетают на пригорки. Это с мощностью 75Вт на каждое колесо. Для примера мощность моего электрочайника составляет 2400Вт. Кстати моя соковыжималка с двигателем 300 Вт не любит, когда в нее слишком быстро яблоки пихают, останавливается. А вот американцев на "Ровере" 300 Вт. по Луне весело катали, при этом питая еще прожектор, приборы и приемо-передатчик связи с Землей. Каждый волен верить в сказки. Только я из детского возраста уже вышел.

Так себе аргумент. У меня электровелосипед 250 Вт и гоняет быстрее луномобиля. Хотя конечно асфальт это не лунная поверхность. Но в целом скорость мощности и весу соответствует.

Лично я предпочитаю верить что американские аппараты на Луне были. Но по поводу астронавтов есть сомнения конечно - и главный аргумент - это огромная пауза после этих полётов, и полное забвение той техники с помощью которой они якобы летали до Луны и обратно. Даже если согласиться что астронавты там были - то тогда получается что практически зря выбросили огромные деньги - потому что советские аппараты за гораздо меньшие деньги принесли совершенно сравнимый научный результат.

АндронЯ

Лично я предпочитаю верить что американские аппараты на Луне были. Но по поводу астронавтов есть сомнения конечно - и главный аргумент - это огромная пауза после этих полётов, и полное забвение той техники с помощью которой они якобы летали до Луны и обратно. Даже если согласиться что астронавты там были - то тогда получается что практически зря выбросили огромные деньги - потому что советские аппараты за гораздо меньшие деньги принесли совершенно сравнимый научный результат.

Задача американцев состояла вовсе не в доставке лунного грунта на Землю. "Аполлон" - это единственная политическая программа США в космосе - ее задача была единственная - показать кто в космосе хозяин. И эта задача была выполнена. Мы в это же время реализовали в железе практически аналогичную программу в полном объеме - ее задача тоже была политическая - обогнать американцев. Но... lденег не хватило (хотя были и другие причины). Если бы советская программа не была закрыта после высадки американцев, то и мы опозданием лет на 5 (не больше) выполнили бы тоже самое (правда с доставкой одного человека на поверхность Луны). Научные задачи в этих программах были побочные - основная задача была политическая, и у нас и у американцев.

Американцы привезли на Землю огромное количество грунта и... следов возможности большого количества воды обнаружено не было - такой же вывод был и у нас. Это и поставило крест на дальнейших пилотируемых полетах на Луну - без воды на Луне потянуть такую задачу было невозможно даже при финансовых затратах всего человечества - доставка необходимого количества воды с Земли на Луну задача сверхдорогая.

Однако автоматические исследования продолжились, за исключением СССР - России - мы не были на Луне и ее окрестностях уже 46 лет. А США, Китай, Индия, Япония автоматические исследования продолжали. И появился результат - под слоем лунного грунта были обнаружены огромные залежи воды (в разных фазах и соединениях) - особенно в районе полюсов. И сразу же после этого были возобновлены проекты новых пилотируемых полетов на Луну - создание на Луне обитаемых баз. Именно этим и объясняется большой перерыв в полетах человека на Луну. Сейчас эта гонка возобновится - учитывая огромные залежи гелия-3 на Луне - очень скоро лунную поверхность будут столбить также как золотоносные участки на Юконе в 19 веке. Уверен что до этого момента осталось не более 20 лет. И никакие действующие договоры в настоящее время по Луне препятствием не будут - они будут просто пересмотрены.

А в чём собственно ценность гелия-3 если для него нет никакого практического применения? Экономически оправданных термоядерных станций даже на горизонте не видно, пока что есть только игрушки для учёных-физиков, и то не рабочие.

АндронЯ

А в чём собственно ценность гелия-3 если для него нет никакого практического применения? Экономически оправданных термоядерных станций даже на горизонте не видно, пока что есть только игрушки для учёных-физиков, и то не рабочие.

Наука решает технологические проблемы тогда, когда у человечества появляется в этом необходимость.
А пока что таки да - вы правы - это "игрушка" для решения интересных задач в науке - и не более того. И это действительно во многом игрушка - ибо решаемая ныне проблема термояда на дейтерии-тритии точно не будет иметь практического применения - она интересна только в смысле решения комплексных задач удержания высокотемпературной плазмы. А термоядом на гелии-3 до сих пор не занимались (кроме энтузиастов теоретиков) - ибо его на Земле мизер. Но реакция перспективнейшая, ибо безнейтронная, а значит безопасная. Конечно сечение у нее маленькое, но пока никто не исследовал процессы резонанса этих реакций, а они наверняка есть. И это полная аналогия с резонансами в мюонном катализе - а тут и теория и эксперимент разработаны. А раз появился гелий-3 - то безусловно займутся исследованиями по резонансам в реакции слияния двух ядер гелия-3 - ибо большое количество гелия-3 - это бездонная энергетическая бочка для человечества. И необязательно возить его на Землю - реализовать энергоемкие производства можно на Луне - избавляя Землю от теплового загрязнения.

PS Я написал только о термояде на основе гелия-3. Но у него куча других практических земных применений. А Луна может избавить Землю от дефицита этого ценнейшего вещества.

skroznik

Задача американцев состояла вовсе не в доставке лунного грунта на Землю. "Аполлон" - это единственная политическая программа США в космосе - ее задача была единственная - показать кто в космосе хозяин. И эта задача была выполнена. Мы в это же время реализовали в железе практически аналогичную программу в полном объеме - ее задача тоже была политическая - обогнать американцев. Но... lденег не хватило (хотя были и другие причины). Если бы советская программа не была закрыта после высадки американцев, то и мы опозданием лет на 5 (не больше) выполнили бы тоже самое (правда с доставкой одного человека на поверхность Луны). Научные задачи в этих программах были побочные - основная задача была политическая, и у нас и у американцев.

А чего американцев обгонять? Мы были первые со спутником, человеком в космосе, ИСЗ на Луне, Венере, выходом в космос, первыми с луноходами - пальцев не хватит на руках и ногах все перечислить.
Задача амов как раз с их гигантоманией поставить нас концептуально в очередь за ними. Наша альтернатива - две ракеты Н-1 с 75 тн. на НОО (первоначальная версия) со сборкой на орбите лунного КК - и мы перекрываем амов с их Сатурн-5 как бык овцу. Так же и Н-11 Королева С.П. с возможностью обгона американцев на полтора года с облетом Луны. Но, хохлы вписались - сдали с потрохами, как их предок Мазепа. (С Хруща, с его десталинизацией и с проникновением хохляцких кланов в правящую элиту страны, началась деградация политической системы, качества принимаемых решений.)
Никакие деньги тут не играют роли. Предать можно и с голой задницей. Это вы не видите никаких иных вариантов, как типичная интеллигенция, продававшая и СССР.

kv739

А чего американцев обгонять? Мы были первые со спутником, человеком в космосе, ИСЗ на Луне, Венере, выходом в космос, первыми с луноходами - пальцев не хватит на руках и ногах все перечислить.
Задача амов как раз с их гигантоманией поставить нас концептуально в очередь за ними. Две ракеты Н-1 с 75 тн. на НОО (первоначальная версия) со сборкой на орбите и мы перекрываем амов как бык овцу. Так же и Н-11 с возможностью обгона американцев на полтора года с облетом Луны. Но, хохлы вписались - сдали с потрохами, как их предок Мазепа.
Никакие деньги тут не играют роли. Предать можно и с голой задницей. Это вы не видите никаких иных вариантов, как типичная интеллигенция, продававшая и СССР.

Редко встречается подобный бред.
Сперва написал о мировых достижениях СССР, созданных мозгами советской интеллигенции, и тут же записал ее в предатели. Чисто нквд-эшный образ бреда...

kv739 Вы шизоид?
если нет,
то "профессором" в диалоге Вы проиграете

777Саша777

kv739 Вы шизоид?
если нет,
то "профессором" в диалоге Вы проиграете

Может вы и правы. Профессор силен в извращениях.

skroznik

Я написал только о термояде на основе гелия-3. Но у него куча других практических земных применений. А Луна может избавить Землю от дефицита этого ценнейшего вещества.

Да не такое уж оно и ценнейшее, вот сколько оно стоит:

He 3 Price
At $1400 per gram, one hundred kilograms (220 pounds) of helium-3 would be worth about $140 million.

Его добыча на Луне 100% гораздо дороже обойдётся.

АндронЯ

He 3 Price
At $1400 per gram, one hundred kilograms (220 pounds) of helium-3 would be worth about $140 million.

Его добыча на Луне 100% гораздо дороже обойдётся.

Кстати стоимость гелия-3 составляет 5 млрд долларов за тонну, сообщает ресурс Oil Price.
То бишь 1 грамм гелия-3 cтоит примерно $5000.
1 грамм чистого золота (без примесей) стоит у центробанка сегодня 4100 рублей - примерно $60.
Таким образом гели-3 примерно в 80 раз дороже золота. Даже по чисто стоимостной цене гелий-3 является стратегическим материалом. С учетом же незаменимой важности его применений в технике его стоимость возрастает в разы.

Ну в общем и не это главное. Добыча любого вещества затратна - это отрицательный баланс в бюджете. У разных веществ она очень разная - от мизера до огромных цифр. Но выгода или невыгода наступает только после применений этих веществ в технологиях. Поэтому говорить о стоимости доставки гелия-3 с Луны бессмысленно, если не обсуждать для каких технологий он доставляется. Экономисты давно посчитали чрезвычайную выгодность доставки гелия-3 с Луны - именно по этой причине ведущие государства принялись за разработку новых пилотируемых лунных программ - в первую очередь имея в виду добычу гелия-3.

skroznik

Тут проскальзывала информация, что Вы профессор?
Правда что ли?

Krugomer

skroznik

Тут проскальзывала информация, что Вы профессор?
Правда что ли?

Правда... когда он учился в ПТУ у него была кликуха "профессор". Он с ней так свыкся, что иногда пишет в анкетах где просят указать должность. )))

Стивен Кинг в детстве так перепугался от того что РУССКИЕ запустили спутник,что стал писателем романов ужасов

"Впервые я пережил ужас – подлинный ужас, а не встречу с демонами или призраками, живущими в моем воображении, – в один октябрьский день 1957 года. Мне только что исполнилось десять. И, как полагается, я находился в кинотеатре – в театре “Стратфорд” в центре города Стратфорд, штат Коннектикут.
…
И вот как раз в тот момент, когда в последней части фильма пришельцы готовятся к атаке на Капитолий, лента остановилась. Экран погас. Кинотеатр был битком набит детьми, но, как ни странно, все вели себя тихо. Если вы обратитесь к дням своей молодости, то вспомните, что толпа детишек умеет множеством способов выразить свое раздражение, если фильм прерывается или начинается с опозданием: ритмичное хлопанье; великий клич детского племени “Мы хотим кино! Мы хотим кино! Мы хотим кино!”; коробки от конфет, летящие в экран; трубы из пачек от попкорна, да мало ли еще что. Если у кого–то с четвертого июля сохранилась в кармане хлопушка, он непременно вынет ее, покажет приятелям, чтобы те одобрили и восхитились, а потом зажжет и швырнет к потолку.

Но в тот октябрьский день ничего похожего не произошло. И пленка не порвалась – просто выключили проектор. А дальше случилось нечто неслыханное: в зале зажгли свет. Мы сидели, оглядываясь и мигая от яркого света, как кроты.

На сцену вышел управляющий и поднял руку, прося тишины, – совершенно излишний жест. Я вспомнил этот момент шесть лет спустя, в 1963 году, в ноябрьскую пятницу, когда парень, который вез нас домой из школы, сказал, что в Далласе застрелили президента.
…
Мы сидели на стульях, как манекены, и смотрели на управляющего. Вид у него был встревоженный и болезненный – а может, это было виновато освещение. Мы гадали, что за катастрофа заставила его остановить фильм в самый напряженный момент, но тут управляющий заговорил, и дрожь в его голосе еще больше смутила нас.

– Я хочу сообщить вам, – начал он, – что русские вывели на орбиту вокруг Земли космический сателлит. Они назвали его… “спутник”.

Сообщение было встречено абсолютным, гробовым молчанием. Полный кинотеатр детишек с ежиками и хвостиками, в джинсах и юбках, с кольцами Капитана Полночь, детишек, которые только что узнали Чака Берри и Литтла Ричардса и слушали по вечерам нью–йоркские радиостанции с таким замиранием сердца, словно это были сигналы с другой планеты. Мы выросли на Капитане Видео и “Терри и пиратах”. Мы любовались в комиксах, как герой Кейси разбрасывает, как кегли, целую кучу азиатов. Мы видели, как Ричард Карлсон в “Я вел тройную жизнь” (I Led Three Lives) тысячами ловит грязных коммунистических шпионов. Мы заплатили по четверть доллара за право увидеть Хью Марлоу в “Земле против летающих тарелок” и в качестве бесплатного приложения получили эту убийственную новость.

Помню очень отчетливо: страшное мертвое молчание кинозала вдруг было нарушено одиноким выкриком; не знаю, был это мальчик или девочка, голос был полон слез и испуганной злости: “Давай показывай кино, врун!»

Управляющий даже не посмотрел в ту сторону, откуда донесся голос, и почему–то это было хуже всего. Это было доказательство. Русские опередили нас в космосе. Где–то над нашими головами, триумфально попискивая, несется электронный мяч, сконструированный и запущенный за железным занавесом. Ни Капитан Полночь, ни Ричард Карлсон (который играл в “Звездных всадниках” (Riders to the Stars), боже, какая горькая ирония) не смогли его остановить. Он летел там, вверху.., и они назвали его “спутником”. Управляющий еще немного постоял, глядя на нас; казалось, он ищет, что бы еще добавить, но не находит. Потом он ушел, и вскоре фильм возобновился."

Из автобографической книги Стивена Кинга "Пляска смерти" (1981 г.)

Российские космонавты не будут летать на американских кораблях Boeing Starliner, даже если удастся договориться с НАСА о перекрестных полетах, сообщил гендиректор госкорпорации "Роскосмос" Дмитрий Рогозин.
"Он аварийно слетал в первый раз. Второй раз вообще не смог летать. Сейчас они попытаются его запустить, но на него мы точно никого не посадим из наших космонавтов. Мы не можем рисковать их жизнями", - сказал он в интервью телеканалу "Россия 24".

Рогозин уточнил, что инициатива в вопросе о перекрестных полетах исходит от НАСА, так как американцы не хотят "терять навыки полета на российских кораблях".
По его словам, обсуждение возможности перекрестных полетов на МКС, то есть того, чтобы одним членом экипажа российского "Союза МС" был американский астронавт взамен на то, чтобы один россиянин летал на американском Crew Dragon, началось в прошлом году, когда "ситуация кардинально поменялась".
"Некоторые наши федеральные органы исполнительной власти разумно полагают, что преждевременно сейчас принимать решение об этих перекрестных полетах. Это одна сторона дела. Вторая сторона дела состоит том, что мы уверены в своих кораблях... на корабле (американского предпринимателя Илона - ред.) Маска случаются большие неприятности, в том числе отказ канализационной системы..., это система жизнеобеспечения, это не шутки, если эти отказы будут продолжаться, нам сложно пока принимать решение о перекрестном полете, отправлять нашу девушку на их корабль", - добавил Рогозин.
https://ria.ru/20220514/kosmos-1788505726.html

уд

Krugomer

уд

Условно Досрочно (освобождение)?

Dohtur

Российские космонавты не будут летать на американских кораблях Boeing Starliner...

и это правильно -- космонавты на кастрюлях не летают...

Американцы планируют повторные испытания нового корабля для доставки на МКС:



Посмотрим ...

Запущенный на "Ангаре" в апреле военный спутник прекратил существование

18 МАЯ

МОСКВА, 18 мая. /ТАСС/. Спутник "Космос-2555", который был запущен с помощью ракеты-носителя "Ангара" 29 апреля, сгорел в атмосфере. Это следует из данных Командования воздушно-космической обороны Северной Америки (NORAD), распространенных в среду.

По данным NORAD, спутник сошел с орбиты и вошел в атмосферу утром 18 мая. В настоящее время объект там больше не существует.

Спутник "Космос-2555" был выведен на орбиту с помощью легкой ракеты-носителя "Ангара-1.2" 29 апреля с космодрома Плесецк в интересах Минобороны России. Через несколько часов в военном ведомстве сообщили, что аппарат успешно выведен на целевую орбиту. О предназначении спутника не сообщалось.

Но Рогозин как всегда бежит впереди паравоза - о запуске он отчитался, а о том что запуск неудачный ТАСС узнает из сообщений американской NORAD

30 апреля 2022

Гендиректор «Роскосмоса» Рогозин заявил об успешном испытании легкой ракеты «Ангара-1.2»

Гендиректор «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин сообщил, что легкая ракета-носитель «Ангара-1.2» успешно прошла испытание. Об этом он написал в своем официальном Telegram-канале.

«Изящная, легкая "Ангара" нас не подвела и успешно прошла испытание. Поздравляю всех причастных к успешному пуску», — заявил он.

29 апреля легкая ракета-носитель «Ангара-1.2» со спутником в интересах Минобороны России стартовала с космодрома Плесецк в Архангельской области. Запуск прошел в 22:56 по Москве с пусковой установки №3 боевым расчетом Космических войск Воздушно-космических сил. В Минобороны добавили, что предстартовые операции и старт состоялись штатном режиме. Полет контролируется с Земли с помощью автоматизированного комплекса управления.

Всякое бывает в ракетной технике. Но почему этот журналюга, любитель раскрашивания космических ракет, не давший за много лет России ни единого космического успеха до сих по не в тюрьме - непонятно.