Путин. Моё отношение.

Treasurer

Только когда порог разделения доходов введут , то Вася зарабатывающий на пятьсот рублей больше Мани, возмутится , почему у него 14 процентов налог, а у Мани на 2 процента меньше, ведь разница в доходе всего пятьсот рублей... И конечно же будет стремиться в следующем месяце показать на пятьсот рублей меньше, чтоб заплатить 12 процентов.

Именно. Зачем стремиться зарабатывать больше, если налоги сожрут прибавку?

Lennik2009

Лично я тоже считаю, что люди, получающие по миллиону в месяц не обеднеют от лишнего процента-двух НДФЛ. Они это даже не заметят.

А я считаю, что тот, кто зарабатывает мало должен стремиться зарабатывать больше.

Treasurer

Иному дай возможность трудиться - он и сам заработает и других накормит.
И другому дай миллион - он и его просрет , и ещё возьмёт и опять просрет, а потом на митинг за другую власть пойдёт.

+

Treasurer

А нам как надо? Отпуск летом месяц, зимой каникулы две недели, выходной когда захочешь, дом в собственности , машина в собственности , и чтоб все было и ни за что не платить. И при этом наипать государство , которое тебе должно всегда.

Вот именно, надо государству платить, если доход получаешь. И с государства получать, только если с ним делишься. И теперь расскажите, какой вклад вносят богатые в пенсионный фонд. Или это не их страна? А как же материнские капиталы, социальные выплаты, инвалиды?

Что интересно, они даже выплаты из этого фонда получают. Например, гражданка России, живущая во Франции, замужем за французом, получает материнский капитал. Сформированный из фонда, который финансирует тетя Маша, работающая на заводе за 20 тыс р.

А стимулировать экономическую активность населения можно двумя способами - дешевыми кредитами или| и низкими выплатами при низких доходах. Иначе, сколько лет на заводе ни проработай, свой станок (любое средство производства) не купишь.

Старый Мельник

Не ваше дело. Не суйте нос в мои дела.

Вы в мои лезли, так умейте ответить и за себя.

Впрочем, это Ваше личное дело. Жаль, я не знаю, чем Вы зарабатываете, чтобы, не дай Бог, не поощрять Ваш бизнес.
"голодранцы лапу пососут." - напишите это в своих рекламных буклетах.

Старый Мельник

А я считаю, что тот, кто зарабатывает мало должен стремиться зарабатывать больше.

Должен. В теории.
Только вот кто будет работать на тех местах, где платят мало?
Нет, можно, конечно, жить в засранном подъезде, но все почему-то хотят уборщицу, и не просто, а чтобы каждую неделю мыла-убирала. Но никто не хочет платить ей много.
Все хотят, чтобы почта работала, как часы, и без очередей. Но никто не хочет платить операторам много. На почте только их руководителю платят огромные премии, а вот рядовым операторам что-то не хотят. Допустим, половина операторов уйдет стремиться зарабатывать больше. И как это поможет людям, приходящим на почту? Никак. Будут стоять в очередях.
И операторы на почтах точно не бездельники и не алкоголики.

golubika

какой вклад вносят богатые в пенсионный фонд.

Кого вы вообще подразумеваете под словом "богатые"?

golubika

Иначе, сколько лет на заводе ни проработай, свой станок (любое средство производства) не купишь.

Нагнетать не надоело? Квартиры покупают, машины покупают, а средство производство не купишь! Значит так надо.

golubika

Например, гражданка России, живущая во Франции, замужем за французом, получает материнский капитал.

Только в том случае, если дети имеют российское гражданство. Использовать материнский капитал можно только на территории РФ.

golubika

Вы в мои лезли,

Мне до лампочки ваши дела.

Lennik2009

Только вот кто будет работать на тех местах, где платят мало?

Вот когда там работать некому станет, так и платить станут больше.

Lennik2009

Нет, можно, конечно, жить в засранном подъезде,

А можно жить в своем доме.

Lennik2009

Допустим, половина операторов уйдет стремиться зарабатывать больше.

Буду только рад за них.

Если человеку нужно ловить рыбку, он купит средства производства ( удочку) и пешком будет ходить на рыбалку. Пока не наловит столько рыбки, чтоб хватило её обменять на колёса под залницу, на жильё доя себя, а потом передаст эту удочку детям , чтоб они кормили и поили и его , и его внуков .
А если человеку не нужна удочка для последующей передачи своим детям, он купит палатку со складным стульчиком и будет получать удовольствие.
Такое, какое смог себе обеспечить.
Но это его выбор.

Старый Мельник

Вот когда там работать станет, так и платить станут больше.

Это вы о чем?
Кто станет работать и с чего статут платить больше?

А можно жить в своем доме.

Можно жить где угодно, но как это меняет зарплату уборщиц в многоквартирных домах?

Lennik2009

Старый Мельник

А я считаю, что тот, кто зарабатывает мало должен стремиться зарабатывать больше.

Должен. В теории.
Только вот кто будет работать на тех местах, где платят мало?
Нет, можно, конечно, жить в засранном подъезде, но все почему-то хотят уборщицу, и не просто, а чтобы каждую неделю мыла-убирала. Но никто не хочет платить ей много.
Все хотят, чтобы почта работала, как часы, и без очередей. Но никто не хочет платить операторам много. На почте только их руководителю платят огромные премии, а вот рядовым операторам что-то не хотят. Допустим, половина операторов уйдет стремиться зарабатывать больше. И как это поможет людям, приходящим на почту? Никак. Будут стоять в очередях.
И операторы на почтах точно не бездельники и не алкоголики.

Вы на нашу почту наговариваете.
К великому удовольствию на почту стало ходить приятно.
Контингент работников сильно омолодился.
Все приятные , милые женщины в красивой форме, или молодые парни.
Все быстро и чётко.

В советское время подъезды нашего дома и соседнего мыла уборщица. Для оплаты её работы ей собирали рубль с квартиры. Сто квартир. Сто рублей.
Мыла пару раз в неделю.
Сейчас так не принято. Почему -то ... Видимо предпочтительней , чтоб работу уборщицы по подъезду выполняла какая узбечка за счёт муниципалитета. Лишь бы рубль не платить.

Lennik2009

Это вы о чем?
Кто станет работать и с чего статут платить больше?

Если кто-то готов работать за копейки - пусть работает. Я тоже работал за копейки, но стремился вырваться. Искал возможности, нашел. А под лежачий камень ...

Treasurer

Если человеку нужно ловить рыбку, он купит средства производства ( удочку) и пешком будет ходить на рыбалку. Пока не наловит столько рыбки, чтоб хватило её обменять на колёса под залницу, на жильё доя себя,

Так и поступил.

Lennik2009

Можно жить где угодно, но как это меняет зарплату уборщиц в многоквартирных домах?

А зачем мне чужие проблемы? Будет там чисто или будет засрано - фиолетово.

Lennik2009

Это вы о чем?

Исправил.

Treasurer

Вы на нашу почту наговариваете.
К великому удовольствию на почту стало ходить приятно.
Контингент работников сильно омолодился.
Все приятные , милые женщины в красивой форме, или молодые парни.
Все быстро и чётко.

Ничего я не наговариваю. Может и четко, только вот зарплаты у них не очень. И кто будет работать на их местах, если все они пойдут мечтать о большой зарплате?

Сейчас так не принято. Почему -то ... Видимо предпочтительней , чтоб работу уборщицы по подъезду выполняла какая узбечка за счёт муниципалитета. Лишь бы рубль не платить.

Это неважно. Важно, что зарплата у уборщицы небольшая, а мыть подъезд все равно нужно.
И если все уйдут мечтать о большой зарплате, мыть подъезд будет некому.

Lennik2009

И если все уйдут мечтать о большой зарплате, мыть подъезд будет некому.

Если все уйдут, то придется поднять зарплату уборщицы.

Старый Мельник

А зачем мне чужие проблемы? Будет там чисто или будет засрано - фиолетово.

Но это ведь не решение проблемы. Она ведь не исчезнет, если ее игнорировать?
Подъезды все равно кому-то придется мыть. И на почтах сидеть.
Значит, все равно кто-то будет получать маленькую зарплату. И не потому что тунеядец и алкоголик. А потому что уборщица и оператор почты тоже нужны, независимо от размера их зарплат.

Старый Мельник

Если все уйдут, то придется поднять зарплату уборщицы

Увы, но это не так.
В теории это красиво, но в жизни не работает.

Lennik2009

Но это ведь не решение проблемы. Она ведь не исчезнет, если ее игнорировать?

Ну и что? Мне плевать на эту проблему.

Lennik2009

Подъезды все равно кому-то придется мыть. И на почтах сидеть.

Даже если не будет уборщиц, и жильцы не желают платить за эту работу больше, то могут мыть сами. Или не мыть вообще. Это проблемы жильцов каждого конкретного подъезда.

Lennik2009

Значит, все равно кто-то будет получать маленькую зарплату.

Каждый сам выбирает свою судьбу. Готов на гроши вкалывать - флаг в руки. Такой работник подарок работодателю.

Lennik2009

И не потому что тунеядец и алкоголик.

Вот на таких и пашут. Готовых за копейки горбатиться.

Lennik2009

А потому что уборщица и оператор почты тоже нужны, независимо от размера их зарплат.

Идите работать уборщицей.

Lennik2009

Увы, но это не так.
В теории это красиво, но в жизни не работает.

Очень даже работает.

Старый Мельник

Treasurer

Только когда порог разделения доходов введут , то Вася зарабатывающий на пятьсот рублей больше Мани, возмутится , почему у него 14 процентов налог, а у Мани на 2 процента меньше, ведь разница в доходе всего пятьсот рублей... И конечно же будет стремиться в следующем месяце показать на пятьсот рублей меньше, чтоб заплатить 12 процентов.

Именно. Зачем стремиться зарабатывать больше, если налоги сожрут прибавку?

Прогрессивное налогообложение работает не так как вы представляете.

Облагается не ежемесячный заработок, а налоговая база, т.е. доход полученный с начала года. И если налоговая база начинает превышать соответствующий порог, то превышающая сумма будет облагаться уже по повышенной ставке.

Например, если скажут, что доход до 1 млн. останется 13%, а выше будет облагаться ставкой 15%, то имея зарплату в 100 тыс. в месяц вы достигнете этой границы только через 10 месяцев. Тогда 1 млн. будет обложен по 13%, т.е. налог с него составит 130 тыс. А последующие 200 тыс, заработанные в 11 и 12 месяцах, будут обложены по 15% ставке, т.е. с них будет заплачен налог 30 тыс. Итого 160 тыс. налога.

Поэтому поводов возмущаться Васе не будет и стремление зарабатывать больше останется

Lennik2009

Treasurer

Вы на нашу почту наговариваете.
К великому удовольствию на почту стало ходить приятно.
Контингент работников сильно омолодился.
Все приятные , милые женщины в красивой форме, или молодые парни.
Все быстро и чётко.

Ничего я не наговариваю. Может и четко, только вот зарплаты у них не очень. И кто будет работать на их местах, если все они пойдут мечтать о большой зарплате?

Сейчас так не принято. Почему -то ... Видимо предпочтительней , чтоб работу уборщицы по подъезду выполняла какая узбечка за счёт муниципалитета. Лишь бы рубль не платить.

Это неважно. Важно, что зарплата у уборщицы небольшая, а мыть подъезд все равно нужно.
И если все уйдут мечтать о большой зарплате, мыть подъезд будет некому.

Так и в советское время зарплаты работников почты и уборщицы были около шестидесяти рублей.
То есть - низкими.
Почему соседка из соседнего подъезда пошла мыть полы по подъездам? Потому что ей не хватало зарплаты на её работе. Подъезды она мыла по вечерам после работы или утром до работы. Иногда сын за неё мыл. Или это её внук был .. Сецчас уже не помню.
Или по выходным.
Но ведь она могла уйти "мечтать", но предпочла реальный труд. Тот, котрпый ей был удобен в её семейном положении.
Хотя могла и вообще не подрабатывать , жила бы как остальные с её зарплатой в 60 рублей.

vis pacem

Поэтому поводов возмущаться Васе не будет и стремление зарабатывать больше останется

Будет. Человек, который зарабатывает больше и так платит больше, даже при равном проценте. С какой радости процент еще выше задирать?

Старый Мельник

vis pacem

Поэтому поводов возмущаться Васе не будет и стремление зарабатывать больше останется

Будет. Человек, который зарабатывает больше и платит больше, даже при равном проценте. С какой радости процент еще выше задирать?

Я имел ввиду чисто конкретный пример когда Вася получая на 500р больше платит типа больший налог чем Маня.

А так да, поводов возмущаться у людей никто не отнимет.

vis pacem

А так да, поводов возмущаться у людей никто не отнимет.

Это да. Меня, если что, возмущают те, кто скулит и ноет, как им в России жить тяжело. На мой взгляд никогда раньше люди в России не жили лучше и легче.

vis pacem

Старый Мельник

vis pacem

Поэтому поводов возмущаться Васе не будет и стремление зарабатывать больше останется

Будет. Человек, который зарабатывает больше и платит больше, даже при равном проценте. С какой радости процент еще выше задирать?

Я имел ввиду чисто конкретный пример когда Вася получая на 500р больше платит типа больший налог чем Маня.

А так да, поводов возмущаться у людей никто не отнимет.

Чисто "конкретный пример" был образным.
Вы же понимаете, что набрать предполагаемый минимум в миллион можно за десять месяцев , за 11 месяцев , а можно набрать за 12 месяцев и один день.

Treasurer

Чисто "конкретный пример" был образным.

А мне, чисто образно, как-то, совсем не понятно, почему человек у которого, к примеру, зарплата в десять раз больше и при равном проценте платящий налогов в десять раз больше, должен платить еще больше, по большему проценту?

Старый Мельник

Treasurer

Чисто "конкретный пример" был образным.

А мне, чисто образно, как-то, совсем не понятно, почему человек у которого, к примеру, зарплата в десять раз больше и при равном проценте платящий налогов в десять раз больше, должен платить еще больше, по большему проценту?

Считается, что богатый обязательно вор.
Наверное поэтому .