AlexeyPAlexMoscow, а Вы кого поддерживали -- только честно
AlexMoscowCOLOURFULА вот давай не будем лохматить и перевирать.
Ельцин был законноизбранный президент РСФСР.
Горбачёв был законноизбранный президент СССР.
Кто такие гкчп ? Путчисты. Люди вне закона.
Уволиться из органов , чтобы не выполнять приказов путчистов.
Так понятней?
Не надо лохматить бабушку, там где лысый дедушка.
Как офицер КГБ, он не должен был бы принимать участие в политической возне собчаков, Ебня. и прочих.
Но он сделал свой выбор в пользу Собчаков. И до сих пор предан этой семейке.
И как офицер КГБ, он не смог бы заниматься делами комитета внешний отношений для Собчака (было громкое расследование Гладкова-Салье, сколько там своровали по бартеру, когда он был главой этого комитета). Когда дело пошло в прокуратуру, Собчак там устроил разгон и дело закрыл.
И даже неважно, сам он это делал или его использовали (хотя он не шибко похож на тех, кого втемную пользуют). Он свой выбор сделал еще тогда.
Есть плюсы его правления и есть минусы. Можно замечать что-то одно и не замечать другое (на вкус и цвет фломастеры разные). Но не надо выдумывать легенды.
AmbassadorAlexMoscowКак офицер КГБ, он не должен был бы принимать участие в политической возне собчаков, Ебня. и прочих.
Но он сделал свой выбор в пользу Собчаков. И до сих пор предан этой семейке.
А в противном случае он так бы и остался всего лишь офицером КГБ.
vsegdatamyaros66таки если бы Горбачев тогда на Фарос не убежал,
Он там отдыхал, август же был. На счет Грузии не знаю, а в Прибалтике бы ничего не было, прибалты они пассивный народ. У меня родственники в Риге живут.
AlexMoscowyaros66Это где записано? В уставе КГБ?
А что, в уставе КГБ было разрешено участвовать в заговоре с целью развала страны?
СССР развалил Ельцин, при поддержке Собчаков всех мастей. Путин ушел из КГБ, чтобы им помогать.
escarchaAlexMoscowСССР развалил Ельцин
"это всё придумал Чёрчиль! В восемнадцатом году!" ©
LargebrainБеловежского сговора на тот момент в проекте не было.
vsegdatamразвал Союза готовили на Западе задолго до собственно осуществления этого всего
vsegdatamLargebrainБеловежского сговора на тот момент в проекте не было.
Да было конечно, развал Союза готовили на Западе задолго до собственно осуществления этого всего. В том числе и вели работу в республиках.
COLOURFULХотя эмоционально я тебя понимаю.
AlexeyPCOLOURFULХотя эмоционально я тебя понимаю.
Ну ты может быть, даже больше меня поймешь, если вспомнишь, как Невзоров тогда раскатывал того же Собчака и всю эту "демокгатическую" кодлу. Я тогда более чем разделял его риторику и доводы. И в 93-м поддерживал защитников БД.
Где Невзоров сейчас? И где сейчас Путин.
Все относительно. Многие пытались тогда сделать "правильный выбор". Многие обламывались.
Потому что искали "правильный выбор" как ту темную кошку в темной комнате.
Я одинаково возненавидел как "коммуняк", так и "демократов", ибо вклад их в развал Союза был, по сути, одинаков...
SergVAА потом "святые 90е...". Которые мозги на место и вправляли...
COLOURFULSergVAА потом "святые 90е...". Которые мозги на место и вправляли...
Есть стойкое очучение, что некоторым либо до сих пор не вправили, либо вправлять нечего
LargebrainЕсли же у Вас есть конкретные сведения о том, что еще до августа 91г. готовилась встреча Кравчука, Шушкевича и Ельцина с повесткой об упразднении СССР, то пожалуйста представьте эти сведения общественности.
vsegdatamLargebrainЕсли же у Вас есть конкретные сведения о том, что еще до августа 91г. готовилась встреча Кравчука, Шушкевича и Ельцина с повесткой об упразднении СССР, то пожалуйста представьте эти сведения общественности.
Вы меня не поняли. Ельцин и Ко были простым исполнителями, все уже было подготовлено еще до того, как они осознали к чему это все приведет. В том числе и в республиках, то есть были силы действовавшие на развал изначально.
Largebrain[Конечно, были. И сейчас есть. Есть внешние силы противников и внутри есть всегда внутренние центробежные силы. Но только если кто-то сейчас решит собраться где-нибудь в Воронеже, чтобы постановить упразднение РФ, то этих личностей арестует ФСБ. Потому и вопрос не стоит. А противник будет и вредить и почву готовить, это совершенно естественно.
HomerSimpsonLargebrain[Конечно, были. И сейчас есть. Есть внешние силы противников и внутри есть всегда внутренние центробежные силы. Но только если кто-то сейчас решит собраться где-нибудь в Воронеже, чтобы постановить упразднение РФ, то этих личностей арестует ФСБ. Потому и вопрос не стоит. А противник будет и вредить и почву готовить, это совершенно естественно.
Вы сами себе противоречите.
Если тогда было возможно собрать такие силы, а сейчас нет, то не означает ли это гниль и сброд, который образовался тогда в СССР?
Хватит все валить на "Обаму". Изначально СССР был сказкой, придуманной немцами. А если бы не Горбачев, то еще лет 5 и была бы такая гражданская, что просто пздц.
LargebrainВ чем противоречие ? Я-то как раз и толкую о том, что первопричиной развала СССР являются внутренние процессы, а не планы внешних супостатов.
HomerSimpsonLargebrain[Конечно, были. И сейчас есть. Есть внешние силы противников и внутри есть всегда внутренние центробежные силы. Но только если кто-то сейчас решит собраться где-нибудь в Воронеже, чтобы постановить упразднение РФ, то этих личностей арестует ФСБ. Потому и вопрос не стоит. А противник будет и вредить и почву готовить, это совершенно естественно.
Вы сами себе противоречите.
Если тогда было возможно собрать такие силы, а сейчас нет, то не означает ли это гниль и сброд, который образовался тогда в СССР?
Хватит все валить на "Обаму". Изначально СССР был сказкой, придуманной немцами. А если бы не Горбачев, то еще лет 5 и была бы такая гражданская, что просто пздц.
LargebrainНо только если кто-то сейчас решит собраться где-нибудь в Воронеже, чтобы постановить упразднение РФ, то этих личностей арестует ФСБ. Потому и вопрос не стоит.
vsegdatamLargebrainНо только если кто-то сейчас решит собраться где-нибудь в Воронеже, чтобы постановить упразднение РФ, то этих личностей арестует ФСБ. Потому и вопрос не стоит.
В Воронеже возможно и арестуют, а вот, когда они собираются в Вашингтоне и хрен чего с ними сделаешь.
И да были есть везде их агенты, во всех ветвях власти, при СССР тоже. И те, кого использовали просто в темную, если можно так выразиться. И да я отношусь к тем людям, которые считают, что Союз мог бы существовать еще не одну сотню лет, если бы не те могущественные силы вне страны. И вы меня никогда не переубедите в обратном.
LargebrainТак ведь эта кучка, собирающаяся в Вашингтоне или как недавно в Вильнюсе, ничего не решает и от их постановлений ничего не зависит, не правда ли ?
LargebrainИ у государства должны быть адекватные защитные механизмы для нейтрализации действий этих сил. Конкретно это выражается в частности в том, что госбезопасность арестует вышеописанное беловежское сборище.