СИТУАЦИЯ В ХАРЬКОВЕ

томас_а

Liberti Fox

томас_а

Т.е. Вас не смущает тот факт, что народ на самом деле ничего не решает, а всегда решают за него?

а вас не смущает тот факт,что если бы за народ решали,то мы бы до сих пор в укре за колючей проволокой сидели.

В 94-м году Крым, помнится мне, даже своего Президента выбрал. Не подскажите, как народ буквально через год решил?

Я давно уже ставлю кавычки, когда пишу "выборы" или народ "выбрал".
К сожалению, пока (!) у народа НЕТ никаких "механизмов" или возможностей по-настоящему выбирать...
Максимум, это свой "выбор" из чьего-то выбора...
Типа "из двух или нескольких предложенных воров выбрать лучшего".
Иногда некоторые народные выдвиженцы даже протискиваются в кандидаты, но .. шансов у них минимум...
Так уж система устроена...

АлексСевер

И начали бы "рагули", конечно, не с Севастополя, а именно с Симферополя

После первого выезда в Симферополь,где на мирном митинге при бездействие местной милиции со стороны частично вооруженных татар и части проукраинских экстремистов были совершены агрессивные действия против пророссийского населения второй выезд уже готовился не с "пустыми руками",но раньше там появились люди в зеленом.
Так что насчет контроля Симферополя немного спорный вопрос.

АлексСевер

Вы, наверное, меня НЕ поняли…

Так я не в обиду,варианты могли быть разными.
Еще в то время в конце февраля писал,что нужно опасаться предательства изнутри,но все обошлось и уже есть так,как есть и многие неизвестные герои приложили к этому руку.)

kostya-ru

А то тут крымчане скоро объявят себя высшей расой,

Не понимаю вашего сарказма.
Да, мы теперь виноваты, что 23 года хотели в Россию и смогли воспользоваться моментом, успели, пока все были в шоке. Когда Донбасс поднялся, мы уже были в России. В этом и вся причина. 21 марта мы уже были, в России. Почему вы все думаете, что мы сами были не готовы и не смогли бы. Повторюсь, лично я семью отправил в Россию и был готов ко всему, и не я один был такой. А то что нам просто не дали самим действовать и впереди встали мальчишки с автоматами, мы в этом виноваты? Думаю нечего теперь пиписьками меряться. Получилось так как получилось. Лично мои родители уехали из Таджикистана, когда там началась война в конце 80-х, хоть и жили там с 30х годов, так как там не родная земля. И я там родился и школу закончил, но больше туда ни ногой. А вот Севастополь я покидать не собирался и не собираюсь. И не надо на нас плевать, наших ребят и на Донбассе полно.

Весельчак

Или забыли?

Скорее забыл
Но я глядя на внешность чего-то Гепе не доверился бы изначально.

Asha

На сколько мне не изменяет память, мы после 23 февраля каждый день вплоть до 21 марта, участвовали во всех мероприятия, хоть в некоторых и на подтанцовках. как вы говорите. А не только в субботу и воскресенье, как это было по всему юго-востоку.

Каждый день-это где? В Севастополе?
А как дела обстояли в Симферополе? А в Ялте? А в Алупке? Там тоже каждый день выходили?
А что по поводу Симеиза? А Феодосия?

Asha

Даже буча в Луганске началась в воскресенье, 6 апреля..

Как и в Харькове, впрочем.

Asha

Да, нам сразу помогли, просто в нас было больше уверенности, .

В Вас было больше уверенности? Это Вы сейчас свои мысли от "ИХ" имени говорите? Или "ОНИ" Вам сами так и сказали, что у "НИХ" в вас было больше уверенности?

Да, уверенность в вас была, но было и СПРАВЕДЛИВОЕ желание вернуть России то, что ей принадлежало и принадлежит по праву. Харьков же "ИМ" не нужен, что и было сказано Добкину и Кернесу в Москве, что и почувствовали харьковчане после нескольких недель бушующих в городе страстей.

Asha

Мы были решимее в самом начале, .

Странно...А Игорь Стрелков говорит СОВЕРШЕННО ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ. Он говорит, что НЕ БЫЛО РЕШИТЕЛЬНОСТИ.
Кому мне верить? Вам? Или ему?

Asha

Мы были решимее в самом начале, вы же долго думали.

Это в Вас уже говорит чванство. Мы поднялись одновременно со всеми-с Крымом, с Юго-Востоком. У нас сразу были арестованы многие активисты, у вас НЕ БЫЛ АРЕСТОВАН НИКТО.
Более того, после ночной поездки Аксёнова и Константинова в Краснодар на встречу с "КЕМ-ТО" сам Бог велел Вам вести себя решительней.
Правда, извиняюсь, ролик со "взятием" крымчанами воинской части сеет во мне сомнения в Вашей решительности.

Asha

этим и прозевали поезда дружбы

Ничего харьков не прозевал. Вы о чём? Или вы о захвате западЭнской голытьбой здания ХОГА и спортзала "Оплот"? Да, было дело, но через неделю харьковчане выбили негодяев к чёртовой матери и потом ещё очень долго не давали поднять им голову.

Asha

Пока власти не было, надо было действовать. Никого не хочу унизить, получилось так как получилось,

А мы действовали. И поверьте-решительней, чем вы. Просто нас-дубинкой в виде Blackwater, а вам помощь в виде зелёных человечков.

Asha

и Стрелков в Крыму не был, чтобы так говорить о нас.

Простите, не понял.....А что,Симферополь-это не Крым? Вот это да.....
А мне почему-то казалось, что Симферополь-это Крым......

Asha

и был готов ко всему

Так и есть и таких было много.

Asha

Мы были решимее в самом начале, ...

и Стрелков в Крыму не был, чтобы так говорить о нас.

Asha, почитайте что Стрелков пишет про Вашу, так сказать, решительность и про своё "отсутствие" в Крыму:

И.С.: Я руководил занятием аэропорта в Симферополе. Потому что там была нерешительность определенная. Поэтому приходилось, что называется, быть играющим тренером....

Каскад

Я думаю, это возможно даже сейчас. Нужны: решимость, лидер и материальная поддержка.

Мне ситуация в Харькове видится так: решимость есть. Лидера пока нет, как и мат.поддержки.

Vasilych

Весельчак

если б у нас появились лидеры типа Стрелкова и Моторолы

Добрый день.Чтобы они появились, нужно почву подготовить, хотя бы как в Славянске -
300 человек готовых на все для победы. Своих нужно искать!

Здравствуйте, дорогой!
Ответ готов. У нас были не только 300, но и больше. Когда в Донецке и Луганске начались бои, они уехали туда.Не на шашлыки,а воевать.

Liberti Fox

а вас не смущает тот факт,что если бы за народ решали,то мы бы до сих пор в укре за колючей проволокой сидели.

Если бы зелёные человечки-сидели бы.

АлексСевер

И начали бы "рагули", конечно, не с Севастополя, а именно с Симферополя, куда и бросили бы все силы, которых к тому времени (вся Украина «под колпаком») было бы предостаточно.
Захват власти в Симферополе – это захват власти в Крыму.

К слову, мои родственники в Крыму в те дни УЖАСНО БОЯЛИСЬ, они рассказывали мне по телефону, боялись крымских татар, боялись намечающейся резни.

Весельчак

Каскад

Я думаю, это возможно даже сейчас. Нужны: решимость, лидер и материальная поддержка.

Мне ситуация в Харькове видится так: решимость есть. Лидера пока нет, как и мат.поддержки.

Весельчак, Вы не победите "самость" у этих людей, это, к сожалению, бесполезно.

Весельчак

У нас сразу были арестованы многие активисты

Почему позволили?Я помню,на третий день день Чалого СБУ хотели арестовать,но не получилось-охрана и поддержка людей не дали.(меня оповестили об этом,приехал под СГГА но уже все закончилось)

Весельчак

Мне ситуация в Харькове видится так: решимость есть. Лидера пока нет, как и мат.поддержки.

Так и есть и ситуация для выдвижения этого лидера сложна-действовать приходится в глубоком подполье.

Liberti Fox

После первого выезда в Симферополь,где на мирном митинге при бездействие местной милиции со стороны частично вооруженных татар и части проукраинских экстремистов были совершены агрессивные действия против пророссийского населения второй выезд уже готовился не с "пустыми руками",но раньше там появились люди в зеленом.
Так что насчет контроля Симферополя немного спорный вопрос

Вы, наверное, меня НЕ поняли…
Согласен, что много спорного... и рассчитать всё невозможно...
Сейчас только можно рассуждать и предполагать... "что было бы, если бы"...
Наверное, "рагули" зря вообще в Крым сунулись так рано.
Могли сначала Донецк, Луганск и все остальные области плотно оккупировать... а потом уже и в Крым, начиная с Симферополя.
И даже когда в Крыму появились бы "вежливые люди в зелёном", то могло произойти то же самое воссоединение Крыма с Украиной, но уже без проблем на Юго-Востоке...
Ну, так и мы мощно "дров наломали" в том же Харькове (нелепая возня с флагами).
Жаль, что так получилось в Харькове, а потом в Славянске и других городах.
Позитивных результатов было бы намного больше, а негатива (кровищи и разрушений) многократно меньше, имхо.

[Так я не в обиду,варианты могли быть разными.
Еще в то время в конце февраля писал,что нужно опасаться предательства изнутри,но все обошлось и уже есть так,как есть и многие неизвестные герои приложили к этому руку.)

Вот и я про эти варианты... и бывшие, и будущие...
А предательство (а оно всегда изнутри, а не снаружи), к сожалению, всегда было и будет.
И у этому нужно быть готовыми.

Весельчак

Странно...А Игорь Стрелков говорит СОВЕРШЕННО ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ. Он говорит, что НЕ БЫЛО РЕШИТЕЛЬНОСТИ.
Кому мне верить? Вам? Или ему?

Так он появился в Крыму вместе с вежливыми людьми, и тогда уже все было по другому. Зачем было лезь с голой пяткой на кинжал, когда рядом человек с автоматом? А то что Крым нужнее оказался, это факт. Может и не нужно было все это начинать. Понимаю, что наше мнение мало кого интересует. Так что не будем между собой разводить мосты. Вся Россия в блокаде, и все россияне не стонут и не плачут, что им хуже жить стало из-за Крыма и Донбасса, а молча готовы затянуть пояса и помогать как могут. Спрячьте пожалуйста свои пиписки в трусы и нечего ими меряться, у кого больше и круче. Мы по одну сторону баррикад.

АлексСевер

Я очень рад, что случилось так, как случилось в Крыму и в Севастополе.
А я ведь просто описывал, как возможный вариант, что могло быть, если бы не общие усилия и жителей Крыма с Севастополем, и России.

И здесь я готов подтвердить про Харьков: в Харькове шли многтысячные митинги в поддержку Крыма, потом в поддержку референдума, а какой был митинг в ДЕНЬ РЕФЕРЕНДУМА ! У нас на площади собрались тысячи людей, я позвонил своим в Симферополь, они сказали мне, что уже проголосовали, что ещё утром на машине с соседями поехали на участок.
Я тут же озвучил это стоящим рядом людям, они начали кричать: "УРА!!!"

А ещё помню плакаты в тот день " Крым, иди,родной! Мы тебя прикроем!"

Asha

Весельчак

Странно...А Игорь Стрелков говорит СОВЕРШЕННО ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ. Он говорит, что НЕ БЫЛО РЕШИТЕЛЬНОСТИ.
Кому мне верить? Вам? Или ему?

Так он появился в Крыму вместе с вежливыми людьми, и тогда уже все было по другому. Зачем было лезь с голой пяткой ка кинжал, когда рядом человек с автоматом? А то что Крым нужнее оказался, это факт. Может и не нужно было все это начинать. Понимаю, что наше мнение мало кого интересует. Так что не будем между собой разводить мосты. Вся Россия в блокаде, и все россияне не стонут и не плачут, что им хуже жить стало из-за Крыма и Донбасса, а молча готовы затянуть пояса и помогать как могут. Спрячьте пожалуйста свои пиписки в трусы и нечего ими меряться, у кого больше и круче. Мы по одну сторону баррикад.

Вы за всех-то не расписывайтесь. Мне в лицо уже неоднократно сказали: "Нах нам ваш Крым нужен был?".
Причем, говорят люди, не выходившие на всякие Сахарова и Манежные, а вполне себе чтущие уважаемого Владимира Владимировича.
Россия, она, знаете ли тоже разная.

Asha

Мы по одну сторону баррикад.

Вот на этих словах и прекратить бы спор, зачем искать различия, когда еще много точек соприкосновения.

Liberti Fox

Весельчак

Или забыли?

Скорее забыл
Но я глядя на внешность чего-то Гепе не доверился бы изначально.

Я тоже его презираю.
ДО съезда относился...как бы это сказать... "погашая в себя" ненависть к нему-всё же он поднял город.
Но после съезда считаю его НЕГОДЯЕМ И ПРЕДАТЕЛЕМ,Добкина-трусом.

Liberti Fox

Почему позволили?

Никто не позволял. В здание ХОГА глубокой ночью через служебный ход ворвалась на СБУ, ворвались головорезы из Blackwater, с автоматами на шее, между собой они (по свидетельству России-24) говорили по-английски.
Жестоко подавив бунт, они похватали активистов, сразу их в машину-и долой из Харькова во всякие там киевы и полтавы.

Я не в курсе, у тех, кто пришёл арестовывать Чалого, были автоматы на шее?

томас_а

Весельчак, Вы не победите "самость" у этих людей, это, к сожалению, бесполезно.

Плюс-за мной.

Asha

Так что не будем между собой разводить мосты.

Я не развожу мосты, я убедился сам и хочу убедить других: Харьков не трусил, он не сливался, он так же,как и другие боролся, просто оказался не в тех условиях, что надо.
Харьков действовал не трусливей, чем Крым, разница лишь в том, что Харьков действовал на свой страх и риск,а Крым-на страх и риск зелёных человечков.


Я уверен: если бы Стрелков приехал не в Донецк,а в Харьков, сегодня бы Харьков был в Новороссии.

томас_а

Россия, она, знаете ли тоже разная.

Я и от сочинцев что-то подобное слышал. типа "обещали нам всемерную поддержку,а теперь Крым появился".

томас_а

Вы за всех-то не расписывайтесь.

Конечно вот такие россияне, как Матвей Ганапольский уже в Киеве работают, зарплату из госдепа трудно стало в Россию переводить в Киев проще. Но мы ведь не о таких.

Весельчак

Я не в курсе, у тех, кто пришёл арестовывать Чалого, были автоматы на шее?

Так у нас и "Беркут" разоружать приходили наверное без оружия и со словами "будьте так любезны".

Листовки в Харькове.