СИТУАЦИЯ В ХАРЬКОВЕ

Дадон

бОльшая часть россиян так в прошлом году не посчитала и проголосовала за него

За неимением лучшего.

Дадон

Приазовец_

Дадон

И начать отвоевывать оккупированную часть Донбасса?

Я бы изменил формулировку на "добиваться освобождения оккупированной чати Донбасса". И первый шаг на этом пути - признание результатов референдума 11.05.2014 г.

От изменения формулировки суть останется той же.
Итак. Воевать?

Я настаиваю на своей формулировке.

P.S. Не пытайтесь спровоцировать меня на высказывания, нарушающие законодательство РФ.

Приазовец_

Дадон

бОльшая часть россиян так в прошлом году не посчитала и проголосовала за него

За неимением лучшего.

А что, сейчас он появился?
Если можно, укажите на конкретного человека "образца Путина 2014 года"! Есть таковой на примете? Или вы имеете в виду себя?

Приазовец_

P.S. Не пытайтесь спровоцировать меня на высказывания, нарушающие законодательство РФ.

И в мыслях не было. Да и не собираюсь я в органы докладывать.
Насчет "настаивать"... да на здоровье! Только это ничего не изменит по сути.

Дадон

Так что... не все так однозначно.

Скорее, всё однозначно - Путин как Президент устраивает большинство россиян.

Дадон

укажите на конкретного человека "образца Путина 2014 года"! Есть таковой на примете?

Нет. И власть сделает все, чтобы такой человек не появился.

Поэтому остается работать с тем, что есть.

Приазовец_

Дадон

укажите на конкретного человека "образца Путина 2014 года"! Есть таковой на примете?

Нет. И власть сделает все, чтобы такой человек не появился.

Поэтому остается работать с тем, что есть.

Простите, но это бред! И как власть это делает? Так сказать, технически.
Прошу прощения, рабочий день кончился, сейчас отключать будут.
Попозже побеседуем

Приазовец_

Работать в направлении воссоединения. Для начала принять тех, кто хочет - т.е. немедленно признать ДНР/ЛНР и провести референдум о вхождении в РФ.

Неужели вы не понимаете что если сейчас выполнить вот это самое "для начала" то все то что подразумевается потом (Львов в том числе) может уже и не наступить!
Пупок развяжется! Вы что не ощущаете опасности?! Вы либо настолько безответственны, либо на столько же глупы! Путин образца 2014 года был и в 2000 и остается в 2019-м! Игра уже даже не в масштабе Украины идет, игра уже весь мир охватила. Ставки сейчас гораздо выше чем в 2014-м! И тенденции таковы что завтра они будут еще выше! Ладно вы не переживаете за себя, за Россию то вы переживать обязаны! Или быть может вы просто провокатор?

Приазовец_

Он, на мой взгляд, "исчерпал себя" - т.е. достиг "потолка" и остановился в своем развитии. Отказался от активной политики и направляет все усилия только на сохранение "статус-кво".

Никакого обещанного им "прорыва" ждать от него не стоит.

Это вам лишь кажется. Я же считаю что он просто почувствовал опасность, как и раньше, и приостановил наступление чтобы закрепиться на захваченных позициях.
И именно за это ему огромное спасибо! Наше общество сейчас это вам не советский народ образца 1941 года!
Если бы Путин надорвался и РФ пошла бы из за этого в разнос, вы первый бы громче всех орали что он авантюрист и своими имперскими амбициями довел Россию до краха!

SOFAD

Вы либо настолько безответственны, либо на столько же глупы!

Человек при СССР "боролся" против СССР, при РФ "борется" против РФ. Жизненное кредо - "Баба-Яга против".

Приазовец_

Безусловно, малороссы - часть русского народа. Существование "украинцев" я отрицаю.

Вот тут я с вами на 100% согласен! Но термин "украинец" просто так выкинуть из дискуссий даже на этом форуме не получится. Поэтому, чтобы не путаться, придется поделить так называемых "украинцев" на хороших и плохих и поддержать хороших. А уж потом, после нового воссоединения украины и России, рассказать в спокойной обстановке хорошим украинцам что они на самом деле русские! Сейчас они вас просто не услышат!

SOFAD

вы первый бы громче всех орали что он авантюрист и своими имперскими амбициями довел

Наоборот, я бы всеми возможными способами его защищал и поддерживал.

Старый Мельник

Человек при СССР "боролся" против СССР, при РФ "борется" против РФ. Жизненное кредо - "Баба-Яга против".

Даже Бжезинский не скрывал что борьба против СССР это есть борьба против России и не имеет никакого идеологического подтекста!
То есть этот человек попросту предатель Родины!

Если уж на то пошло то вспомните слова Деникина во время ВОВ - «Судьбы России важнее судеб эмиграции». Он, непримиримый борец с большевиками, однозначно и публично встал на их сторону в 1941-м году!

SOFAD

Приазовец_

Безусловно, малороссы - часть русского народа. Существование "украинцев" я отрицаю.

Вот тут я с вами на 100% согласен! Но термин "украинец" просто так выкинуть из дискуссий даже на этом форуме не получится. Поэтому, чтобы не путаться, придется поделить так называемых "украинцев" на хороших и плохих и поддержать хороших. А уж потом, после нового воссоединения украины и России, рассказать в спокойной обстановке хорошим украинцам что они на самом деле русские! Сейчас они вас просто не услышат!

Там достаточно людей, не относящих себя к т.н. "украинцам" и готовых работать на воссоединение. Вот этих людей и надо поддерживать всеми способами, а не тратиться на таких как Медведчук или Бойко.

SOFAD

Он, непримиримый борец с большевиками, однозначно и публично встал на их сторону

Это не так. Он тактически поддерживал борьбу СССР как государства против Германии. Ни о каком примирении с большевиками и речи не могло быть.

Приазовец_

Наоборот, я бы всеми возможными способами его защищал и поддерживал.

А я вам не верю! Вот не верю и все. Оглянитесь вокруг, большинству людей ваши целеполагания до одного места! У всех и у каждого своя отдельная жизнь! Кто то ипотеку взял, кто то работу новую ищет, кто то ребеночка родил и семья стала больше и затрат больше. А страна при этом воюет! Уже даже и не на политических фронтах а на самых реальных. Внутри страны пятая колонна, готовая воспользоваться любой оплошностью. И тут вы такой весь в белом, видящий насквозь всю политику власти и знающий наперед кто и когда выдохся и от кого можно а от кого нельзя ждать рывка! Ну поздравляю вас, вы очень вовремя занялись своей "борьбой" , лучшего момента просто не придумать!

Приазовец_

Там достаточно людей, не относящих себя к т.н. "украинцам" и готовых работать на воссоединение. Вот этих людей и надо поддерживать всеми способами, а не тратиться на таких как Медведчук или Бойко.

Это глупо не работать со всеми с кем только можно! В том числе и с Бойко надо работать, и с Медведчуком! И даже с подкоркой "плохих украинцев" надо работать! Если вы этого не понимаете то вы просто наивны как 15-ти летний юноша.

SOFAD

знающий наперед кто и когда выдохся и от кого можно а от кого нельзя ждать рывка

Это не более чем мое мнение. Буду рад, если кто-то докажет мне обратное.

SOFAD

Приазовец_

Там достаточно людей, не относящих себя к т.н. "украинцам" и готовых работать на воссоединение. Вот этих людей и надо поддерживать всеми способами, а не тратиться на таких как Медведчук или Бойко.

Это глупо не работать со всеми с кем только можно! В том числе и с Бойко надо работать, и с Медведчуком! И даже с подкоркой "плохих украинцев" надо работать! Если вы этого не понимаете то вы просто наивны как 15-ти летний юноша.

Не согласен. Медведчук и Бойко за независимую Украину. Они не готовы признать независимость Донбасса. Зачем нам такие союзники? Более того, ориентация на таких как они деморализует тех на Украине, кто готов бороться за настоящее воссоединение.

Приазовец_

Это не так. Он тактически поддерживал борьбу СССР как государства против Германии. Ни о каком примирении с большевиками и речи не могло быть.

Вы ошибаетесь! Именно примирение! В том смысле что сам вопрос возможности вооруженной борьбы с большевиками с этого момента отпал окончательно и бесповоротно! Возобладала концепция влияния на советскую власть для ее постепенного очеловечивания. Деникин согласился что Россия может быть советской. Что советскую власть можно менять постепенно и привести ее к приемлемому виду. Что это как не примирение?! Да, при этом он не готов был пожать руку определенным личностям из большевиков! Но советская власть это не определенные личности, личности приходили и уходили, а власть оставалась.
Кстати, на деле так ведь и вышло. Трансформации советской власти закончились победой контрреволюции, причем возглавили эту контрреволюцию сами же коммунисты! Видоизменились?! Несомненно!

Приазовец_

Медведчук и Бойко за независимую Украину. Зачем нам такие союзники? Более того, ориентация на таких как они деморализует тех на Украине, кто готов бороться за настоящее воссоединение.

И опять вы заблуждаетесь! Спросите Порошенко или Билецкого, что они думают о Бойко и Медведчуке. И вы увидите самого себя в них, только с оборотной стороны зеркала!
А хорошие "украинцы" разве что не перемигиваются когда слушают о том что Бойко за независимую Украину.
Сегодня все легальные политики Укры за независимую Украину! И даже готовы в этом поклясться! На деле же большинству просто посрать будет она независимая или нет, а остальные только лишь выбирают под кого лечь, под США, под Европу или под Россию. Те кто действительно за независимую Укру, те возглавляют всякие там правые секторы или что то подобное. Они есть, они сильно влияют на власть, но пока не у власти, хотя и очень близки сейчас к этому.

Это не "примирение", а изменение формы борьбы. При сохранении цели - отстранение большевиков от власти.

SOFAD

Приазовец_

Медведчук и Бойко за независимую Украину. Зачем нам такие союзники? Более того, ориентация на таких как они деморализует тех на Украине, кто готов бороться за настоящее воссоединение.

И опять вы заблуждаетесь! Спросите Порошенко или Билецкого, что они думают о Бойко и Медведчуке. И вы увидите самого себя в них, только с оборотной стороны зеркала!
А хорошие "украинцы" разве что не перемигиваются когда слушают о том что Бойко за независимую Украину.
Сегодня все легальные политики Укры за независимую Украину! И даже готовы в этом поклясться! На деле же большинству просто посрать будет она независимая или нет, а остальные только лишь выбирают под кого лечь, под США, под Европу или под Россию. Те кто действительно за независимую Укру, те возглавляют всякие там правые секторы или что то подобное. Они есть, они сильно влияют на власть, но пока не у власти, хотя и очень близки сейчас к этому.

Дело в том, что, соглашаясь (пусть и на словах) на их терминологию о независимости Украины и т.п., мы сами понемногу опускаемся до их уровня и теряем ориентиры.

Приазовец_

Это не "примирение", а изменение формы борьбы. При сохранении цели - отстранение большевиков от власти.

Забавно. То есть они признали что советской власти быть в России, решили только немного ее подправить. И это вы называете изменением формы борьбы?! Смешны вы в своих потугах выставить котенка тигром.

SOFAD

они признали что советской власти быть в России

Кто "они"?

Белая эмиграция никогда не признавала, что "советской власти быть в России" и делала все возможное для отстранения их от власти.

SOFAD

это вы называете изменением формы борьбы?

Да. От прямой вооруженной на "мягкие" формы. Этот курс хорошо сформулирован в программе НТС. И эта форма оказалась эффективной и закончилась победой.