НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения

Пересвет

Как приперли к стенке, так вспомнили, что они юго-запад России....

Это не так. Донбасс восстал потому, что это Донбасс. Насчет "юго-запада" и т.д. и т.п. - это больше спекуляции пропагандистов.

Пересвет

Ну какие оккупанты и наша земля?

Самые настоящие. Донбасс никакого отношения к Украине не имеет.

AIS

Это не так. Донбасс восстал потому, что это Донбасс.

Вспомнил, как прежде пинали этот Донбасс, чтобы он восстал, а оне всё говорили, что им из шахт некогда вылезать потому как нужно зарабатывать детям на хлеб насущный...

milanese

Но, повторяю, вне всех этих сложных дискуссий - Донбасс достоин быть просто включенным в Россию и большой помощи по восстановлению. Но нам нужен весь Донбасс, с Мариуполем, Славянском, Краматорском...

Все это время -- причем я уверен, вплоть до сегодняшнего дня -- он оставался под Ахметовым и его ставлениками. Ахметовым, который до сих пор сидит в Киеве и является крупнейшим налогоплательщиком всея Украины. У меня всё.

AIS
Восстал из-за произвола, которая стала происходить в стране. Были определенные правила и договоренности. Возможно они были плохие, неправильные, но были. Хунта стала менять все на корню, ломая через колено несогласных. Напомню, что все выборы от президентских до парламентских делили страну пополам. Приходилось как то договариваться и учитывать волю каждой стороны. В 2014 году решили провернуть ну уж очень дерзко, как итог сразу потеряли Крым, часть Донбаса с главными городами Донецк и Луганск.
Получая пока что западную поддрежку и силой получилось страну как то сшить, ну чтобы не упала. Если представить, что вот сейчас произойдет какой то НЕГАРАЗД в стране...Ну смерить Порошенко, или там какой то конфликт, который приведет к безвластию в стране, вся эта конструкция рассыпится...
Нет ресурсов, которые бы позволили в долгосрочной перспективе удерживать именно этой власти страну единой. На страхе, силе далеко не уедешь. Это покажут кстати выборы 2019 года.

Ambassador

AIS

Это не так. Донбасс восстал потому, что это Донбасс.

Вспомнил, как прежде пинали этот Донбасс, чтобы он восстал, а оне всё говорили, что им из шахт некогда вылезать потому как нужно зарабатывать детям на хлеб насущный...

Заработали?

COLOURFUL

Ambassador

AIS

Это не так. Донбасс восстал потому, что это Донбасс.

Вспомнил, как прежде пинали этот Донбасс, чтобы он восстал, а оне всё говорили, что им из шахт некогда вылезать потому как нужно зарабатывать детям на хлеб насущный...

Заработали?

ребят не обижайтесь но вы очень далеки от реальностей . что б понятнее было сравните свои действия ( протестные ) когда правил ельцин ? и те кто оставались в шахтах помогали семьям своих товарищей ушедших на фронт . я и сейчас помогаю ополчению по мере возможности ( хотя уже давно профессиональная армия - но очень неповоротливая ( что б решит бытовые проблемы надо куча бумажек и финансирование ) . или вот в самом начале - к кому идти ? ( этот вопрос практически во всех произведениях ополченцев самого начала ) . многие здесь пишут что гиркин гавнюк ( другие наоборот хвалят ) - к нему было бы нормально ? а к казакам ? к каким ? я знаю ( сейчас ) чем занимались некоторые подразделения ( не многим лучше укров ) . вообщем осуждать всегда легко - но думаю на это имеет право тот кто там был . но вот какая петрушка - от таких я упреков как раз практически и не слышу . сложно все это , как и сама жизнь .

гроз

вообщем осуждать всегда легко - но думаю на это имеет право тот кто там был .

Это так, если исключить все рассуждения о присоединении к России.

Ambassador

гроз

вообщем осуждать всегда легко - но думаю на это имеет право тот кто там был .

Это так, если исключить все рассуждения о присоединении к России.

Что, очередная муть в стиле "неправильные русские" и не "так поднялись"?

eledji

Что, очередная муть в стиле "неправильные русские" и не "так поднялись"?

Сейчас есть тенденция к ещё одному направлению - "нах вообще поднимались" (в контексте "самим жрать нечего")

Ambassador

гроз

вообщем осуждать всегда легко - но думаю на это имеет право тот кто там был .

Это так, если исключить все рассуждения о присоединении к России.

не совсем понял вашу мысль но я всегда думал так - " когда сможет тогда и примет " . но я больше сейчас писал за то что б русские люди на этом форуме нас приняли - хотя б ментально , в душе что ли . все ведь до бональности просто - мы хотим быть с россией и в ее составе . по ряду причин это сейчас "невозможно " ( думаю все составляющие этого "невозможно" известны только на самом верху ) - но хотелось бы от местных форумчан услышать что то типа такого -" ребята , мы вас ждем всей душой . и как только будет дана отмашка сверху считайте что вы уже в россии " . но частенько среди здешних форумчан проскакивает " да они те же хохлы , хатоскрайники , да борются , но "недостаточно искренне " и тд " . и это очень несправедливо и "напрягает"

гроз
Просто на форуме присутствует некоторая часть великорусского шовинизма в формате "лайт". Если говорить о реальной жизни (естественно, я могу судить только о своём круге общения), то настроения из серии "надо брать", если за счёт этого можно спасти людей.

гроз

но частенько среди здешних форумчан проскакивает " да они те же хохлы , хатоскрайники , да борются , но "недостаточно искренне " и тд " . и это очень несправедливо и "напрягает"

Тогда ответьте мне на такой вопрос. Почему мы сегодня имеем две республики? ДНР и ЛНР. Цели одни, враг один, народ один, языковая и культурная общность одна, а республик две?
Меня, к примеру, это "напрягает".

NataliSol

то настроения из серии "надо брать", если за счёт этого можно спасти людей.

Спасать можно и не взяв. Как, например, Абхазию и Южную Осетию.
Осетины, кстати, уже 10 лет как просятся воссоединиться в России с братьями-северянами, но пока дело дальше признания не пошло.
А почему?

Ambassador

Вспомнил, как прежде пинали этот Донбасс, чтобы он восстал, а оне всё говорили, что им из шахт некогда вылезать потому как нужно зарабатывать детям на хлеб насущный...

И чем отличалось" пинание" крымских,сколько шла раскачка ,или все барыги с 5го прям встали в один день на блокпосты,не идеализируйте крымское болото,все тоже самое что и в Донецке,разница была в интересе России к Крыму из за географического положения и военно морских баз и приложенных в связи с этим интересом усилий к накачке населения в нужное время.

Linzometr

или все барыги с 5го прям встали в один день на блокпосты

Мы про барыг здесь не говорим. Их не так уж и много, и барыги они как были, так и остались барыгами. Мы здесь как бы не о барыгах.

Linzometr

приложенных в связи с этим интересом усилий к накачке населения в нужное время.

Полагаете, что крымчан накачали до 97% в референдуме?
И что же это за время такое нужное? С какого по какое?
Можно по подробнее?

Ambassador

гроз

но частенько среди здешних форумчан проскакивает " да они те же хохлы , хатоскрайники , да борются , но "недостаточно искренне " и тд " . и это очень несправедливо и "напрягает"

Тогда ответьте мне на такой вопрос. Почему мы сегодня имеем две республики? ДНР и ЛНР. Цели одни, враг один, народ один, языковая и культурная общность одна, а республик две?
Меня, к примеру, это "напрягает".

абсолютно с вами согласен . и все кого я знаю еще с самого начала выражали свое непонимание - объяснение было что так исторически сложилось , что так проще разговаривать с киевом , политической необходимостью . еще была версия что за республиками стояли разные кураторы из москвы ( типа одних курировали силовики , других политические силы посредством других силовиков ) - но все это версии . еще кстати такая ходила - если б киев пошел на выполнение минска то в раде представители были не от одной новороссии а от двух республик . но вот убирание плотницкого , согласование законодательства республик , отмена таможен и "поборов " указывает что все же объединению быть . но все это к нашему разговору отношения не имеет . поверьте , к решению "задач мирового уровня" гроз имеет такое же отношение как вы к формированию правительства россии . и я различаю понятия "ельцин и его деяния" и русский народ . когда выбирали захарченко я его фамилию может пару раз и слышал , и чем он лучше других не могу сказать . но "знающие люди" сказали что на данном этапе это лучшая кандидатура ( и самое главное - его поддерживает россия . это основное ) . и соответственно я потом своих знакомых убеждал голосовать за него . он конечно не без недостатков но республика живет и по мере сил развивается . имхо

Олег-69

eledji

Что, очередная муть в стиле "неправильные русские" и не "так поднялись"?

Сейчас есть тенденция к ещё одному направлению - "нах вообще поднимались" (в контексте "самим жрать нечего")

Это вообще безобразно выглядит. Действительно муть

Linzometr

Ambassador

Вспомнил, как прежде пинали этот Донбасс, чтобы он восстал, а оне всё говорили, что им из шахт некогда вылезать потому как нужно зарабатывать детям на хлеб насущный...

И чем отличалось" пинание" крымских,сколько шла раскачка ,или все барыги с 5го прям встали в один день на блокпосты,не идеализируйте крымское болото,все тоже самое что и в Донецке,разница была в интересе России к Крыму из за географического положения и военно морских баз и приложенных в связи с этим интересом усилий к накачке населения в нужное время.

Согласна

гроз

республика живет и по мере сил развивается

Ну так живите и развивайтесь. Вам, и нам всем,ИМХО, сейчас главное с войной покончить.

Ambassador

гроз

Вам, и нам всем,ИМХО, сейчас главное с войной покончить.

если б это зависело только от ЛДНР и России — уже давно бы покончили...

Но вот, чисто гипотетически, положим Минские соглашения выполнены на 100%, войны нет, получена некоторая самостоятельность, восстанавливается хозяйство... а тут референдум: присоединяться к России или нет?
Каков бы был процент "за"?

Linzometr

Ambassador

Вспомнил, как прежде пинали этот Донбасс, чтобы он восстал, а оне всё говорили, что им из шахт некогда вылезать потому как нужно зарабатывать детям на хлеб насущный...

И чем отличалось" пинание" крымских,сколько шла раскачка ,или все барыги с 5го прям встали в один день на блокпосты,не идеализируйте крымское болото,все тоже самое что и в Донецке,разница была в интересе России к Крыму из за географического положения и военно морских баз и приложенных в связи с этим интересом усилий к накачке населения в нужное время.

Так называемое вами "крымское болото", в подавляющем большинстве всегда ощущало себя частью России, в отличии от подавляющего большинства жителей Донбасса.
И антихохляцкая движуха в этом "болоте" была всегда, в отличии от Донбасса,где реальный движ начался когда до людей дошло что хохлы с ними в игрушки играться не будут.
Географическое положение Крыма штука конечно важная, но будь в Крыму столько откровенных хохлов и хатаскрайников как на Донбассе, хрен бы он сейчас был Российским.

Но и Донбасс называть украинским нельзя, ибо люди там сражаются с хохлонациками. Русские люди. По духу русские.
Да, они не раз уже доказали свою лояльность России. Не сидя задницей на диване, а в реальной войне.
Но пока мы имеем то, что имеем. И причины этого явно не в том что Путин ссыт признавать и присоединять. Мы, в отличии от Путина, не видим столько, сколько видит он. И если ещё не признали/не присоединили, это не от того,что такое положение вещей всех устраивает, а от того, что время ещё не пришло.

Горловчане, тише погибайте.
Не мешайте миру мчаться в лето,
Ехать к морю по дорогам новым,
Пиво заготавливать к футболу.
Зайцево и Докучаевск,
Дела нет до ваших ран и душ убитых.
Люди вон рассаду покупают,
И клубнику запасают в зиму.
И зачем им знать, что здесь творится....
Столько интересного на свете.
Ну, а что Донбасс наш убивают,
За четыре года все привыкли.
Это ведь давно неактуально,
Принцы женятся, худеют примадонны,
Хомяки подвергнуты насилью!
Не до грустных надоевших сводок...
Горловчане, погибайте тише!
20.05.18. Стихотворение горловчанки Л. Гальцовой, написанное во время обстрела.

Ополченцы провозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) ликвидировали группу украинских диверсантов, планировавших проникнуть в Горловку. Об этом сообщил в среду представитель оперативного командования ДНР Эдуард Басурин.
ТАСС15:18