НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения

sobkor

NetWarrior

Ясиноватая-Москва

думаете РЖД на такое пойдёт? С Крымом более-менее понятно, а в столицу...

РЖД и не пойдёт.

Какого-нибудь стороннего оператора сделают (типа ООО "Донецкий экспресс"), сдадут ему в аренду подвижной состав (который будет гонять свои вагоны, - и платить РЖД за аренду инфраструктуры и локомотивную тягу) - и всё.
Я писал ещё год назад здесь, что техническая возможность возобновить сообщение есть - вопрос только в финансах.
Тут, видимо, будут ставить экономически обоснованные тарифы (порядка 4-5 тысяч рублей от Ясиноватой до Москвы), - в надежде, что кто-то поедет (уже можно: уровень жизни в ДНР сейчас выше, чем в 15-16 годах).

Билеты не будут продаваться через Экспресс-3 (чтобы не решать вопросы с использованием кодов станций и т.д.), - и через сайт РЖД.
Будет просто какой-нибудь отдельный сайт этого оператора, - где будут продаваться билеты на своих бланках (не РЖДшных). С какой-нибудь своей собственной (не Э3) системой резервирования (но с гейтом в Э3, естественно).

Поезда же в Абхазию ходят из России (хотя весь мир считает Абхазию Грузией), - и проблем нет.

я вообще не понимаю вот все эти тн госкомпании, заточенные на прибыль. Типа аэрофлота, ржд, почта России...
Если госкомпания, какие прибыли? Менеджеры с зарплатами топ, бонусами и прочее. Должно быть для людей, а не для прибыли.
Вернуть министерство путей и сообщений, убрав ржд и не выдумывать схемы.

sobkor

я вообще не понимаю вот все эти тн госкомпании, заточенные на прибыль. Типа аэрофлота, ржд, почта России...
Если госкомпания, какие прибыли? Менеджеры с зарплатами топ, бонусами и прочее. Должно быть для людей, а не для прибыли.
Вернуть министерство путей и сообщений, убрав ржд и не выдумывать схемы.

Да нельзя РЖД напрямую работать в Крыму или ДНР. Это очень сильные проблемы вызовет (объективно).

РЖД закупает запчасти для Сапсанов/Ласточек/Аллегро в Германии и Франции, - и поставщики вынуждены будут (хотя и без особого желания) выполнить законодательство о санкциях ЕС и прекратить поставки, - если РЖД окажется под санкциями.
И все эти скоростные поезда - встанут.

РЖД имеет договоры о международных перевозках с западными операторами (поезд Москва-Париж с SNCF, поезд Москва-Берлин с DB, поезда Питер-Хельсинки с VR и т.д.), - и эти поезда тоже кончатся сразу в случае введения санкций.

РЖД строит множество железных дорог за рубежом (Иран, Индия и т.д.), - в кооперации с западными банками и т.д., - и это всё тоже накроется медным тазом при введении санкций.

Поэтому объективно - пока РЖД не может работать в Крыму и ДНР. Поэтому будут работать фирмы-прокладки.

NetWarrior

Ясиноватая-Москва.

Решение пока не принято, - но разговоры ведутся.

Да надо сразу - Ясиноватая - метро Охотный ряд, чё там мелочиться!

NetWarrior

Поезда же в Абхазию ходят из России (хотя весь мир считает Абхазию Грузией), - и проблем нет.

Проблем нет, потому что Абхазию - вдоль, поперёк и по всем диагоналям охраняет ФСБ РФ.

DimiD

Проблем нет, потому что Абхазию - вдоль, поперёк и по всем диагоналям охраняет ФСБ РФ.

Речь о технической и юридической возможности организации сообщения, - а не о политических предпочтениях...

Поезд 619/620 Ясиноватая-Успенская (заходящий на территорию РФ: Успенская - это станция Северо-Кавказской ж/д РЖД, в Ростовской области) - уже 4 года ходит. И проблем нет.
Продлить его можно и до Москвы без проблем - при наличии пассажиров по адекватным ценам.
Субсидировать этот поезд (чтобы билеты стоили гроши) - Россия не будет (других проблем поважнее хватает: здесь это обсуждали). Но если поставить самоокупаемый тариф (4-5 тысяч рублей до Москвы) - и кто-то поедет - то почему бы и нет?

В 15-16-17 годах было рано: зарплаты в ЛДНР были слишком низкими. А к 2020-му - может быть и наберётся пассажиров на поезд хотя бы 2-3 раза в неделю.

NetWarrior

DimiD

Проблем нет, потому что Абхазию - вдоль, поперёк и по всем диагоналям охраняет ФСБ РФ.

Речь о технической и юридической возможности организации сообщения, - а не о политических предпочтениях...

Какие нафиг "полит.предпочтения"! В первую очередь речь о безопасности, всё остальное вторично...

NetWarrior

Продлить его можно и до Москвы без проблем - при наличии пассажиров по адекватным ценам.

Можно, когда Ясиноватая будет в составе РФ.

NetWarrior

Поэтому объективно - пока РЖД не может работать в Крыму и ДНР. Поэтому будут работать фирмы-прокладки.

Да это понятно всё. Я писал не об этом.

sobkor

Вернуть министерство путей и сообщений, убрав ржд и не выдумывать схемы.

Но реалии таковы, что никто этого делать не будет чтоб не потерять прибыли. На эту тему можно и не дискутировать, ибо это толочь воду в ступе.

BORODINO

гроз
Что вы слышали за сегодняшние автобусы из лнр в харьков?те два автобуса которые выхали из лнр российскую границу и вьехали к хохлам через границу украина россия.этот маршрут почти 4года любили люди,которым укровояковские блок посты были как серпом по яйцам.при потрохе люди нормально ездили.а тут зеленский сцуко.в общем всех пассажиров переписали,а водителей замнарушение правил пересечения границы взяли в плен.вы что то слышали?

нет , ничего не слышал . людей которые раньше так ездили ( через нашу границу , а потом в харькове в украину ) знаю - но думал что такие поездки давно уже прекратились - как по мне то это большее палево чем напрямую через блокпост .

sobkor

Я не понял кто локомотив спонсировать будет?

abc_

Я не понял кто локомотив спонсировать будет?

NetWarrior

РЖД закупает запчасти для Сапсанов/Ласточек/Аллегро в Германии и Франции, - и поставщики вынуждены будут (хотя и без особого желания) выполнить законодательство о санкциях ЕС и прекратить поставки, - если РЖД окажется под санкциями.
И все эти скоростные поезда - встанут.

РЖД имеет договоры о международных перевозках с западными операторами (поезд Москва-Париж с SNCF, поезд Москва-Берлин с DB, поезда Питер-Хельсинки с VR и т.д.), - и эти поезда тоже кончатся сразу в случае введения санкций.

РЖД строит множество железных дорог за рубежом (Иран, Индия и т.д.), - в кооперации с западными банками и т.д., - и это всё тоже накроется медным тазом при введении санкций.

Вот, сразу видно, в теме профи знающий больше чем говорит!
Уважаемый, если не затруднит, можно тоже самое про Почту России? Ну вот также, краткими тезисами?

мне кажется в вопросе возможных санкций Россия ходит по лезвию бритвы , и как только позволяют обстоятельства отвоевывает у "западных партнеров" еще чуть собственного суверенитета . можно конечно и с плеча рубануть : " да пошли вы все нах - я в своем праве " , но мне кажется первый путь хоть и более долгий , но более реалистичный , практичный и правильный - "мягкая сила" более эффективна . имхо

матрос

Уважаемый, если не затруднит, можно тоже самое про Почту России? Ну вот также, краткими тезисами?

Почту России могут исключить (вернее, приостановить членство) из Всемирного почтового союза, - и прекратить маршрутизацию почтовых отправлений в Россию/из России из других стран.
Соответственно, - не смогут работать многие службы доставки продукции из-за рубежа, использующие почту (а не услуги частных перевозчиков, которые, как правило, стоят намного дороже); не будут ходить письма и посылки в/из России и т.д.: тоже ничего хорошего.

Поэтому Почта России - мимикровала под Почту Крыма. Хотя, конечно, - система почтовых индексов (а также тарифов, сроков доставки и т.д.) - синхронизирована с Почтой России (да даже стиль оформления почтовых отделений тот же).
Просто вывеска другая.

NetWarrior

sobkor

РЖД закупает запчасти для Сапсанов/Ласточек/Аллегро в Германии и Франции, - и поставщики вынуждены будут (хотя и без особого желания) выполнить законодательство о санкциях ЕС и прекратить поставки, - если РЖД окажется под санкциями.
И все эти скоростные поезда - встанут.

РЖД имеет договоры о международных перевозках с западными операторами (поезд Москва-Париж с SNCF, поезд Москва-Берлин с DB, поезда Питер-Хельсинки с VR и т.д.), - и эти поезда тоже кончатся сразу в случае введения санкций.

РЖД строит множество железных дорог за рубежом (Иран, Индия и т.д.), - в кооперации с западными банками и т.д., - и это всё тоже накроется медным тазом при введении санкций.

Поэтому объективно - пока РЖД не может работать в Крыму и ДНР. Поэтому будут работать фирмы-прокладки.

А что мешает, нашим "заклятым партнерам" прекратить поставки запчастей завтра? Пример покупка Россией вертолетоносцев "Мистраль", потом конечно пели "...да зелен
виноград".
Завтра из США прикрикнут и все прекратиться. Подхрюкивающие возьмут за щеку.

POMA84

А что мешает, нашим "заклятым партнерам" прекратить поставки

Ничего не мешает.у них всегда карты крапленные.

Счетчик граждан России в ДНР.

https://passport.indnr.ru/

блин , когда ж уже и я буду в этом счетчике

гроз
Пока трудности с этим?

Приазовец_

Счетчик граждан России в ДНР.

https://passport.indnr.ru/

Данные ежемесячные по миграционной ситуации выгрузили
https://мвд.рф/Deljatelnost/statistics/migracionnaya
Число лиц, в отношении которых принято решение о приобретении гражданства Российской Федерации
за январь-июль 2019 года 174 965
Для сравнения
за январь-июль 2018 года 148 233

Эта разница, скорее всего в основном, и есть паспорта для Донбасса. По всем остальным показателям за те же периоды данные +/- совпадают.

POMA84

А что мешает, нашим "заклятым партнерам" прекратить поставки запчастей завтра? Пример покупка Россией вертолетоносцев "Мистраль", потом конечно пели "...да зелен
виноград".
Завтра из США прикрикнут и все прекратиться. Подхрюкивающие возьмут за щеку.

А европейские производители (Siemens, Alstom) не горят желанием терять гражданский рынок в России: это же миллиарды долларов.

Формально оснований прекратить поставки комплектухи РЖД нет: РЖД - гражданская (а не военная, как ВМФ - где "Мистрали" были заказаны) организация, - и не находится под санкциями.

Но вот если РЖД полезет на рожон, начав открыто работать в Крыму или ДНР, - Европе нехотя, но придётся выполнить требования США и начать гнобить РЖД.

Пересвет

гроз
Пока трудности с этим?

да пока не знаю - документы приняли в середине июля и сказали ждать звонка - сижу , жду

NetWarrior

POMA84

А что мешает, нашим "заклятым партнерам" прекратить поставки запчастей завтра? Пример покупка Россией вертолетоносцев "Мистраль", потом конечно пели "...да зелен
виноград".
Завтра из США прикрикнут и все прекратиться. Подхрюкивающие возьмут за щеку.

А европейские производители (Siemens, Alstom) не горят желанием терять гражданский рынок в России: это же миллиарды долларов.

Формально оснований прекратить поставки комплектухи РЖД нет: РЖД - гражданская (а не военная, как ВМФ - где "Мистрали" были заказаны) организация, - и не находится под санкциями.

Но вот если РЖД полезет на рожон, начав открыто работать в Крыму или ДНР, - Европе нехотя, но придётся выполнить требования США и начать гнобить РЖД.

А европейские производители утрутся если США прикрикнет как там "Fuck EU" В.Нуланд
Формально нет РЖД - гражданская, это сегодня. А завтра в США скажут мол вы русский поезд с ракетой видели? вот. Продукция двойного назначения. Нада Америку делать эгегейн.

Мы радуемся когда всякие Моторсичи с шеи сбросили, с 2010 по 2014. Сами начинали производить чтобы укры нам руки не выкручивали.
А тут чего прилипли к ЕС. Понимаю что-то замещается, и Москва не сразу строилась. Хоть с суперджетом прогресс есть уже только на ~ 30 - 50%
иностранные комплектующие

Если дойчи не врут, то странная картина складывается:

"Большинство жителей Донбасса считают, что самопровозглашенные Луганская и Донецкая народные республики (ЛНР и ДНР) относятся к территории Украины. Об этом сообщает Deutsche Welle.

Издание ссылается на опрос, проведенный берлинским Центром восточноевропейских и международных исследований (ZOiS) с февраля по март текущего года.
Согласно его результатам, 54,5 процента жителей самопровозглашенных республик считают эти территории частью Украины.
Из них 31 процент хотят автономии в составе Украины, а 23,5 процента выступают за возвращение в качестве Донецкой и Луганской областей.
Вхождения республик в состав России хотят 18,3 процента респондентов. 27,3 процента согласны сделать это только при предоставлении ДНР и ЛНР автономного статуса.
Уточняется, что в районах «подвластных пророссийским властям» опросы проводили по телефону".

Известно, что пятая колонна в ЛДНР имеется. Но, чтобы более половины....не...врут дойчи! Либо обзвон делали некорректный, либо вопросы ставились с психологической подкавыкой.
Типа: "Вы за дружбу с Украиной и мир, или за дружбу с Россией и войну"?

Pacifist+7

Если дойчи не врут

это не реально, они выполняют заказ, меня самого интервьюировали на улице, о предмете знали меньше меня, но убеждали что я не доволен.