Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения

КТОФ 17733 11/08/2008 2090 Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра 09/03/2021 в 15:27
Tanker1939
Я Вас умоляю. Наше государство в случае чего жертвует своими гражданами не задумываясь. Впрочем, как и любое другое.

Не спорю, но тем не менее это очень даже КазусБелле,
И если будет решение Кремля, а судя по всему оно таки будет, иначе зачем сейчас в ускоренном порядке массово выдается гражданство, то Россия таки выполнит свои обязанности перед гражданами.
Или Вы думаете, что ВВП ускоренно дает Росгражданство не просчитав последствия?

Думается мне что и СП-2 не будет достроен, и ВВП об этом прекрасно знает, более того использует его как жертвенную пешку в геополитической партии.
Ну типа чтобы В случае украинского 080808, общечеловеки наказали Россию остановкой почти завершенного СП-2 и на этом успокоились.
А там все утрясется и лет через 5 таки достроят.
Petrover 6512 04/07/2014 494 Санкт-Петербург 09/03/2021 в 15:30
прохожий
прописаны-то они по месту жительства, в ЛДНР...

Прописки нет давно, сейчас только регистрация, постоянная или временная. Но только на территории РФ.
NetWarrior 3578 22/03/2017 950 Санкт-Петербург 09/03/2021 в 15:31
Да не сомневается никто в ЛДНР, что Россия поможет (как и помогла в своё время в Иловайске и Дебальцево).
Не знают только ополченцы, сколько они продержаться смогут в случае заварушки, - и успеют ли дождаться прихода помощи от России.
Хорошо если несколько часов смогут продержаться, особенно в Донецке, - где "нейтралка" между окопами противников измеряется лишь сотнями метров...

ВСУ - объективности ради - таки-укрепились существенно за эти 7 лет. И это уже не тот сброд, который был в 2014.
И поэтому без помощи России (прямой военной помощи: на что и рассчитывают провокаторы) - Армия ЛДНР не сможет удержать эти территории, ИМХО.
Tanker1939 2660 11/06/2015 250 Центральная Россия 09/03/2021 в 15:33
КТОФ
Или Вы думаете, что ВВП ускоренно дает Росгражданство не просчитав последствия?

Понятно, что "Осетинский вариант" подготовлен. Другое дело - будет ли он реализован или ситуация будет по-классике спущена на тормозах максимум посылкой ихтамнетов. Все же это требует определенной политической воли и храбрости, т.к. наши "вероятные друзья" не упустят шанса воспользоваться такой ситуацией.
NetWarrior 3578 22/03/2017 950 Санкт-Петербург 09/03/2021 в 15:39
КТОФ

Думается мне что и СП-2 не будет достроен

При нынешних темпах укладки (шторма закончились, и "Фортуна" разогналась до 1.2-1.3 км/день) - первую нитку (а это уже 50% мощности СП-2) - достроят в конце апреля.
Именно по этой причине, ИМХО, и начали американцы готовиться всерьёз (впервые за последние годы) к провокации ВСУ: ИМХО, они могут попытаться эту хрень устроить ДО достройки СП-2.
Но окончательно принятого решения о начале кампании, видимо, ещё нет: сами укровласти и укроэлиты воевать не хотят (потому что результат такой войнушки известен заранее), - и, ИМХО, сейчас идёт какой-то торг между ними и пиндосами: пиндосы не знают какими плюшками нужно задобрить хохлов, чтобы они на войнушку пошли...

Если удастся оттянуть обострение хотя бы до мая, - то половину СП-2 (первую нитку) - достроят. Проблемы потом могут быть только с её вводом в эксплуатацию.
А вот вторая нитка уже не так и важна, т.к. в любом случае из-за Третьего энергопакета ЕС - более 50% мощностей СП-2 Газпром использовать пока не может.
КТОФ 17733 11/08/2008 2090 Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра 09/03/2021 в 15:45
NetWarrior
При нынешних темпах укладки (шторма закончились, и "Фортуна" разогналась до 1.2-1.3 км/день) - первую нитку (а это уже 50% мощности СП-2) - достроят в конце апреля.


Так в начале года и было заявлено, что СП-2 будет закончен в мае.
А пару недель назад вдруг объявили, что сроки смещаются до сентября.
Почему, если в наших интересах закончить СП быстрее, пока не организовали новых Скрипалей/Навальных?
Почему Черсский, который мог бы работать быстрее Фортуны и которого специально под конвоем пригнали с ДВ так и не приступил к работам?
Не потому ли, что ВВП знает, что достроить в апреле-мае все равно не дадут.
NetWarrior 3578 22/03/2017 950 Санкт-Петербург 09/03/2021 в 15:50
КТОФ

Почему Черсский, который мог бы работать быстрее Фортуны и которого специально под конвоем пригнали с ДВ так и не приступил к работам?
Не потому ли, что ВВП знает, что достроить в апреле-мае все равно не дадут.

По Черскому идёт какой-то "санкционный" торг, поэтому его и не задействуют пока.
А по поводу сентября - это немного не из той оперы "звон"... Про сентябрь идёт речь о вводе СП-2 (обеих ниток) уже в ПРОМЫШЛЕННУЮ эксплуатацию. А ПНР (пусконаладочные работы) - вроде как, готовы уже в июне начать. По обеим ниткам.

Фактически, ИМХО, Вы правы (что полностью СП достроить не дадут), - но лишь отчасти.
Жертвенной овцой будет вторая нитка. А первую, всё же, дадут достроить.
Как бы "и нашим и вашим".
v74 1257 20/03/2014 150 09/03/2021 в 15:51
КТОФ
пару недель назад вдруг объявили, что сроки смещаются до сентября.

Походу со сдачей работ по модернизации Черского предвидятся сложности. А возможно, это просто дымовая завеса. Но новый заявленный срок больше похож на достройку СП-2 одной Фортуной. Возможно такой срок объявили для подстраховки, а возможно реально нет ясности с Черским.
Это Веселоживем 32735 08/03/2017 3439 09/03/2021 в 16:12
Продублирую из газовой темы:

МОСКВА, 9 мар — РИА Новости. Судно-трубоукладчик "Академик Черский", которое готовится присоединиться к строительству газопровода "Северный поток — 2", прибыло в район Калининграда на ходовые и предэксплуатационные испытания. Об этом свидетельствуют данные глобальной системы позиционирования судов MarineTraffic.
Оператор проекта — Nord Stream 2 AG — ранее сообщил, что после испытаний судно приступит к прокладке своего участка трубы в исключительной экономической зоне Дании, где сейчас уже работает баржа "Фортуна".
NetWarrior 3578 22/03/2017 950 Санкт-Петербург 09/03/2021 в 16:17
Да пока идёт стройка. Чем больше успеют построить, - тем бОльший будет козырь для торгов...
Сорвать достройку и запуск - однозначно пиндосы ещё попытаются, причём любыми способами (в том числе, видимо, и через обострение в Донбассе).

Поэтому, ИМХО, всё же будет какой-то компромисс. Полностью достроить не дадут, - но и бросать совсем стройку в 99%-ной готовности не будут, - чтобы ещё и убытки не пришлось компенсировать европейским компаниям, принявшим участие в этой стройке.
ИМХО, одна ветка таки-будет достроена. А вот со второй - возникнут проблемы. Но сугубо ИМХО.
sobkor 16932 16/11/2010 2879 09/03/2021 в 19:06
Украинский гамбит: чем для Киева и Москвы закончится новая война на Донбассе
Геворг Мирзаян 09.03.2021, 10:54

Украина готовится начать новое наступление против ДНР и ЛНР. Для Киева это наступление закончится новыми котлами и территориальными потерями, однако украинскому руководству все равно. Ведь война затевается не для победы на поле боя. Или, если быть точнее, не для победы Украины
И снова в поход

Многочисленные эксперты предупреждают: нас ждет очень горячая весна-2021. И горячо будет не на каких-то дальних дипломатических фронтах, а в буквальном смысле и аккурат под боком. Шансы на возобновление боевых действий на востоке Украины высоки как никогда за последние 6 лет, с момента подписания Вторых минских соглашений.

Да, по факту боевые действия там не прекращались
— Украина регулярно обстреливает города ДНР и ЛНР, вооруженные силы республик отвечают по принципу «око за око». Однако сейчас речь идет о готовящемся полномасштабном наступлении с применением всех сил и средств, которыми разжилась украинская армия за последние годы (в том числе и прекрасно показавшими себя во Второй карабахской войне турецкими беспилотниками, которые наш друг Реджеп продал Киеву для убийства русских людей).
Украинское государство уже зачистило информационные и политические тылы (закрыв ряд оппозиционных телеканалов и арестовав собственность главного оппонента из числа олигархов — Виктора Медведчука) и сейчас концентрирует войска у границы. Бывший посол Украины в США Валерий Чалый призывает готовиться к разрыву отношений с РФ и обращаться к третьей стране, которая будет выполнять в пользу Украины консульские функции на территории России (да, на протяжении вот уже 7 лет «российской агрессии» Киев так и не разорвал дипотношения с Москвой).

Конечно, сами украинские пропагандисты будут подавать операцию не как наступление, а как контрнаступление — ответ на атаку со стороны России и ее «террористических формирований», решивших нарушить Минские соглашения. СМИ Незалежной взахлеб пишут о колоннах российских войск, входящих на «территорию ОРДЛО» и готовящихся к атаке на позиции доблестных украинских воинов. Хотелось бы, конечно, чтобы украинские пропагандисты постарались объяснить мотивы сторон. Например, зачем России начинать войну в Донбассе и рвать тем самым столь выгодные ей Минские соглашения (подразумевающие федерализацию Украины)? Ну или зачем ДНР и ЛНР начинать войну? Чтобы войти в состав России? Так они и без того сейчас входят — республики интегрируются в РФ во всех смыслах, кроме территориального.

Сносим фигуры

А вот у Украины все основания для такого шага присутствуют. Для сноса шахматных фигур с доски, на которой вырисовывается абсолютно проигрышная для Киева партия.

И действительно, что еще украинскому руководству делать? Соблюдать Минские соглашения они не могут и не хотят — прописанная там федерализация поставит крест на нынешнем проекте «Украина — не Россия» и сделает ее нейтральным государством, где власти постоянно должны будут находить внешне- и внутриполитические компромиссы между прозападной и пророссийской частью. Без выполнения Минских соглашений о мирной интеграции ЛНР и ДНР в состав Украины не может быть и речи — население республик не собирается входить в состав государства, где их считают людьми второго сорта, которых только и можно что люстрировать и отправлять в «лагеря для перевоспитания».
С другой стороны, формально отказаться от этих республик украинские власти тоже не могут — вскормленные и взлелеянные нацисты украинского разлива такой шаг просто не поймут, выйдут на улицы и покажут Банковой, кто на Украине власть. А на поднятый ими волне к трону украинского президента поднимется один из тех, кто нацистов сейчас окормляет — например, бывший президент Петр Порошенко или действующий министр внутренних дел Арсен Аваков. Время играет отнюдь не в пользу Украины — как говорилось выше, с каждым месяцем граждане ДНР и ЛНР становятся все более российскими (в том числе и в прямом смысле, благодаря получению ими российских паспортов).

Ответим по полной

Конечно, грамотные эксперты скажут, что и после сноса фигур с доски через возобновление полномасштабных боевых действий ситуация для Киева выглядит, мягко говоря, безрадостной.

Шансы Украины повторить опыт Азербайджана и успешно захватить некогда отколовшиеся от нее территории приближаются к нулю. В отличие от Нагорного Карабаха, ЛНР и ДНР граничат с Россией, являются частью «российского мира», да и живут там теперь российские граждане, во всяком случае, несколько сотен тысяч. Поэтому Москва в стороне не останется — причем действовать будет вполне легально, для защиты своих граждан, которых станут убивать украинские войска.

«Россия формально просто повторит ровно то, что многократно делали наши уважаемые партнёры в отношении многих прочих правительств, обвинив тех в преступлениях против гражданского населения», — говорит глава Россотрудничества Евгений Примаков, отметивший, что в данном случае выступает как эксперт-международник. А военный потенциал российской и украинской армий, мягко говоря, абсолютно несопоставим.

Более того, Москва не ограничится лишь вводом войск на территорию ЛНР и ДНР. Как минимум речь пойдёт о подавлении военно-промышленного потенциала Украины. «И если Киеву не очень жаль потерять своих солдат в новых котлах… то потерять, ну, например, Банковскую, узлы связи, аэродромы, электростанции, мосты, железнодорожные развязки, крупные промышленные предприятия, производящие военную продукцию, киевскому режиму будет очень больно», — продолжает Евгений Примаков.

Оптимумом будет приращение территорий ДНР и ЛНР за счет пока что остающихся под контролем Киева частей Донецкой и Луганской областей, Славянска, Краматорска и, конечно, Мариуполя (да, ошибки 2014 года, когда этот важнейший город в рамках договоренностей с украинскими олигархами остался под контролем Киева, нужно исправлять). Как максимум же от власти Киева могут быть освобождены другие регионы Украины, входящие в проект «Новороссия» (да, ошибки 2014 года, когда Москва еще надеялась на создание федеративной Украины и, побоявшись санкций, не поддержала должным образом одесское восстание, нужно тоже исправлять).

Чужая победа

Тогда в чем смысл войны для украинской власти?
Он в трех позициях. Во-первых, украинские власти четко разделяют свою политическую шерсть и государственную. Перед ними стоит задача консолидировать население вокруг «внешней угрозы», покормить опасных доморощенных нацистов (а еще лучше — уничтожить их в грядущей войне), а также привлечь к своим «страданиям от российской агрессии» внимание Европы. Заставить европейские страны, ищущие с Москвой общий язык, вновь прыгнуть назад в общезападный русофобский окоп. Да, консолидация маловероятна в случае, если над той же Одессой будет поднят триколор, однако — и это во-вторых — украинские власти искренне считают, что Москва не рискнет и не пойдет так далеко. В-третьих, украинские власти отнюдь не самостоятельны в своих решениях — как минимум одобрение, а как максимум прямое указание на возобновление боевых действий они получили из Вашингтона, от администрации Байдена.

И вот тут как раз самое неприятное для Украины и даже ее руководства — интересы Киева в Вашингтонском обкоме учитывать не собираются. Более того, там даже рады будут, если Россия в своем ответе на украинскую провокацию пойдет по плану-максимум.

Напомним, что планы Байдена по сдерживанию России включают в том числе разжигание конфликтов вдоль российских границ и втягивание Москвы в эти конфликты. В том числе и военным путем. Молдавия, Грузия, Украина — вот три основных кандидата для разжигания (можно было назвать еще и Армению, но там позиции США все-таки не столь сильны — их ставленник Никол Пашинян лишен поддержки большинства граждан и борется за сохранение власти).

В Молдавии для возобновления войны в Приднестровье (ахиллесовой пяты России, поскольку, не контролируя Одессу, РФ не имеет территориального доступа в эту непризнанную республику) нужно привести к власти в парламенте прозападные силы, грузины до сих пор помнят уроки 2008 года — а вот Украина к разжиганию уже готова. И если война начнется, то Вашингтон соберет с нее колоссальные и весьма разнообразные дивиденды. Можно будет ввести общезападные экономические санкции, похоронить «Северный поток – 2», ввести войска в ошметок Украины (который останется по итогам войны), протащить принятие этого ошметка в НАТО и т.п.


Весьма выгодный гамбит для американцев — разменять часть Украины на реализацию своих планов по сдерживанию России. Отчасти этот гамбит выгоден и украинскому руководству (даже если оно по итогам гамбита будет снесено националистами, вряд ли американцы забудут о своих верных слугах). Но вот выгоден ли он украинскому населению? И если не выгоден — то, может, этому населению стоит наконец подать голос?

https://ukraina.ru/exclusive/20210309/1030767330.html
Буки 1008 22/12/2014 412 Северный Урал 09/03/2021 в 20:09
sobkor
Какой там голос.
Тут недавно киевлянин (живущий ныне в Питере)рассказал ,что 80 проц. его бывших друзей -на всю голову свидомые.
И это Киев! Бывший русский город ...я там был в 1977. хохломовы ни разу не слышал..
Т.е. на населении хохлопитекии можно поставить крест.
Беспокоиться нужно только о юго востоке...да и то ...еще лет пять и дети точно будут отфарматированы.
МГ 7549 27/12/2004 2036 Россия 09/03/2021 в 20:15
Буки
sobkor
Какой там голос.
Тут недавно киевлянин (живущий ныне в Питере)рассказал ,что 80 проц. его бывших друзей -на всю голову свидомые.
И это Киев! Бывший русский город ...я там был в 1977. хохломовы ни разу не слышал..
Т.е. на населении хохлопитекии можно поставить крест.
Беспокоиться нужно только о юго востоке...да и то ...еще лет пять и дети точно будут отфарматированы.

Всё так. Хохлы не имеют хребта, именно поэтому они не способны иметь государство, уперты они только в вопросах, касающихся лично каждого.
Их можно форматировать в любую сторону и очень быстро, в течение одного поколения.
Кто ими правит, тот их и форматирует, а сами собой они править в принципе не способны.
Meganom 7559 07/05/2007 1036 Российская Империя 09/03/2021 в 20:28
Буки
sobkor
Какой там голос.
Тут недавно киевлянин (живущий ныне в Питере)рассказал ,что 80 проц. его бывших друзей - на всю голову свидомые.

Вы имеете ввиду Андрея-Киев и судите с точки зрения русской принципиальности. Имхо. Не следует к этому относиться так уж серьезно. Нужно понимать, что во-первых для любого украинца характерна раздвоенность (и нашим, и вашим), чего русскому не понять; во-вторых, при нацистской власти быть на словах не свидомым может быть опасно для жизни (по-русски говорить опасно) и это обычный житейский конформизм, приспособленчество.

Поэтому встречать с цветами долгожданную русскую армию вполне может быть тайной мечтой мовнючего украинского самостийника, уставшего от европейской нищеты и разрухи.
Череповец 13716 31/03/2014 906 09/03/2021 в 20:43
Tanker1939
Я Вас умоляю. Наше государство в случае чего жертвует своими гражданами не задумываясь. Впрочем, как и любое другое.

Какой смысл выдавать паспорта, чтобы потом жертвовать? Тем более в том случае, если не жертвовать имеет выгоду?
Meganom 7559 07/05/2007 1036 Российская Империя 09/03/2021 в 21:27
Эксперт предположил сценарий масштабного наступления ВСУ на Донецкие республики
sobkor 16932 16/11/2010 2879 09/03/2021 в 21:44
https://t.me/Sladkov_plus/3208

ЧТО ЖЕ ХОЧЕТ ВЛАДИМИР ЗЕЛЕНСКИЙ, ОСЛОЖНЯЯ ОБСТАНОВКУ НА УКРАИНСКОМ ФРОНТЕ В ДОНБАССЕ?

Критичных проблем удержания власти у Владимира Александровича, по-моему, нет. Украина падает, падает, но никак не упадет. Её экономика за 7 лет кризиса не сдулась, как нам предрекали, значит, в таком режиме существования и не сдуется.

Украинское общество терпит разрыв с Россией и нацистскую риторику, значит и будет терпеть. Москва ждёт, Киев поддавливает. Русский Донбасс молотят, особой видимой реакции нет.

Ну, тогда будет ли война? Ну, тогда нет. Значит, все это осложнение, по Киевскому сценарию, регулируемое, предупредительное? Они, показательно нагнетают, мы показательно не реагируем?

Мне говорят: «Сладков, что ты ищешь смысл в конспирологии»? А где его искать, среди официальных сообщений? В Сети? «Один военный сказал»? Где?

Тогда, что, причина - «Северный поток»? Запустим и дадим гари? Сомневаюсь. Чтоб совершить какой-то рывок, подобный возвращению Крыма, надо иметь мощный экономический каркас. Надо иметь на это большие деньги.

А значит, какая там война? Наступление украинских войск, в любом случае несчастное и провальное, - зачем? Война расколет Украину, потому что, Россия, имея деньги, не имея денег, отреагирует.

И, опять же, реагировать
мягко, поступательно, эволюционно - у нас на это нет ресурсов. Нам придется бить сильно сразу, и уже работать с нокаутированной Украиной, приводить ее в сознание, не допуская к телу никого.

Владимир Путин именно об этом Киев и предупреждал. А может быть мы ЭТОГО хотим, чтоб одним махом? Но, пока Москва ждёт, Киев поддавливает, Донбасс страдает, Зеленский балансирует. С протянутой рукой.

Ему даже памятник в Симферополе поставили. А может не ему, но... Поразительно похож.

Tanker1939 2660 11/06/2015 250 Центральная Россия 10/03/2021 в 01:25
Череповец
Какой смысл выдавать паспорта, чтобы потом жертвовать? Тем более в том случае, если не жертвовать имеет выгоду?

Обстоятельствам свойственно меняться. Обстоятельства в момент принятия решения о выдаче паспортов и в момент принятия решения жертвовать/не жертвовать могут быть сильно разными. В общем случае российский паспорт ничего никому не гарантирует даже на территории России, не говоря уже о территории суверенного иностранного государства нашего уважаемого партнера.
AIS 10233 09/06/2005 1095 10/03/2021 в 11:23
Другими словами, Tanker1939 считает, что Россия сольет Донбасс в силу каких-то обстоятельств непреодолимой силы. Мне таких обстоятельств ни обнаружить, ни придумать не удалось, поэтому придется отнести эти размышления Tanker1939-а в разряд "желаемое за действительное".

Зато у России есть аргумент непреодолимой силы, который способен предостеречь укру от непродуманных фатальных решений. Это 150-ая тяжелая мотострелковая бригада.
Череповец 13716 31/03/2014 906 10/03/2021 в 11:54
Tanker1939

Обстоятельствам свойственно меняться. Обстоятельства в момент принятия решения о выдаче паспортов и в момент принятия решения жертвовать/не жертвовать могут быть сильно разными. В общем случае российский паспорт ничего никому не гарантирует даже на территории России, не говоря уже о территории суверенного иностранного государства нашего уважаемого партнера.

А что, если обстоятельства изменятся так, что мы признаем не только республики, но и всю новороссию? В определённых обстоятельствах при наступлении украинцев мы можем не только отказаться от Донбасса, но и потерять Кубань. Имеет ли смысл прогнозировать и обсуждать их гипотетическую вероятность возникновения? С тем же успехом можно сетовать как мы будем восстанавливать Донбасс, если на землю упадёт огромный метеорит, а башни Кремля к этому не готовы.
Это Веселоживем 32735 08/03/2017 3439 10/03/2021 в 11:59
но и потерять Кубань.

Мои брови вздернулись вверх. :shock:
С чего бы это Россия что-то свое теряла?
А Шойгу в курсе? Вы его уже предостерегли? :lol:
sezak 9439 29/01/2005 2522 Севастополь 10/03/2021 в 12:05
Песков о словах Путина про поддержку Донбасса: имелась в виду социальная поддержка.
"А что касается слов "Донбасс мы не бросим", дело в том, что там живет много русских, русскоязычных. Это люди, которые, к сожалению, лишены социального обеспечения со стороны своего государства — Украины. Это люди, которым отказано в любых государственных услугах. Именно Россия организует один за другим конвои гуманитарной помощи, Россия будет продолжать это делать, потому что если не Россия, то больше некому это будет сделать. Вот что имел в виду президент Путин»,— заявил пресс-секретарь президента.


А мужики уж было подумали...
Это Веселоживем 32735 08/03/2017 3439 10/03/2021 в 12:40
Кремль прокомментировал сообщения о новом плане урегулирования в Донбассе
12:33 10.03.2021

МОСКВА, 10 мар - РИА Новости. Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заявил, что не располагает никакой информацией о существовании доработанного плана урегулирования ситуации в Донбассе.
Глава офиса украинского президента Андрей Ермак ранее заявил о том, что Украина доработала план мирного урегулирования ситуации в Донбассе, предложенный Францией и Германией, и теперь ждет его одобрения со стороны России.
"Я не имею никакой информации о существовании такого плана", - сказал Песков журналистам.
https://ria.ru/20210310/donbass-1600586681.html

Врет брешет Ермак как дышит.
Череповец 13716 31/03/2014 906 10/03/2021 в 13:52
sezak
Песков о словах Путина про поддержку Донбасса: имелась в виду социальная поддержка.
"А что касается слов "Донбасс мы не бросим", дело в том, что там живет много русских, русскоязычных. Это люди, которые, к сожалению, лишены социального обеспечения со стороны своего государства — Украины. Это люди, которым отказано в любых государственных услугах. Именно Россия организует один за другим конвои гуманитарной помощи, Россия будет продолжать это делать, потому что если не Россия, то больше некому это будет сделать. Вот что имел в виду президент Путин»,— заявил пресс-секретарь президента.


А мужики уж было подумали...

то есть мы будем продолжать помогать донбассу социальным обеспечением даже когда его захватит Киев? :)
Tanker1939 2660 11/06/2015 250 Центральная Россия 10/03/2021 в 14:10
Череповец
Вот что имел в виду президент Путин

"Что ж ты, фраер, сдал назад? Не по масти я тебе? Что стоишь потупив взгляд, брось трепаться о судьбе..." (ц)