Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.

Treasurer

Это и есть итог правления кпсс .
Скатились ниже плинтуса.

В 90 - 93-й уже пол-страны шмотки на рынок в огромных челночных клетчатых сумках возили. Кому нахрен эти сапоги были нужны???

kv739

Ваш Хрущ

Он ваш - выпестован товарищем Джугашвили. Коммунисты проголосовали за его назначение главой вашей шайки (она же компартия).

SergeyNov

Treasurer

Это и есть итог правления кпсс .
Скатились ниже плинтуса.

В 90 - 93-й уже пол-страны шмотки на рынок в огромных челночных клетчатых сумках возили. Кому нахрен эти сапоги были нужны???

И это тоже итог правления кпсс.

Stray Cat

SergeyNov

На этот фейк вообще смотреть не надо.
1. При чем тут сапоги и домоуправление??

Вам сколько лет? Вы жили в то время? Я жил. Такое вполне бывало.

И тем не менее это именно фейк (раньше говорили "липа"). Во-первых, из-за даты (приглашения на четыре года никогда не выдавались).
Во-вторых, Яхромского района никогда не существовало. Яхрома - это Дмитровский район.

Но за внимательность к прочим деталям да, зачОт.

Ну, а самое главное? Печать треугольная!
Из ПОЛИКЛИНИКИ!

SergeyNov

Treasurer

Это и есть итог правления кпсс .
Скатились ниже плинтуса.

В 90 - 93-й уже пол-страны шмотки на рынок в огромных челночных клетчатых сумках возили. Кому нахрен эти сапоги были нужны???

В 90-й? Точно? А что с границами в СССР, даже позднем, случилось?

20 мая 1991 года, окончательно рухнул железный занавес — СССР принял закон о порядке въезда и выезда советских граждан за рубеж и открыл границы.

Hindemith

kv739

А после II мировой войны социализм распространился на пол-мира.

Было дело, но через несколько десятилетий мировой социализм сдулся. Не выдержал конкуренции с капиталистами. Они эффективнее.

В чем капитализм эффективнее? В обществе потребления, все в возрастающем масштабе производства материальных благ?
Так современный капитализм не может решить ни одну из глобальных проблем. Беспрерывно порождает войны и распространяет хаос.
Так под чутким руководством ваших днепропетровско-молдавских кланов в правящей элите до этого и дошли. А потом сдали все интересы СССР перед Западом. Там ваши хоть различали, чем капитализм от социализма отличается?

Hindemith

kv739

В середине 50-х - в начале 60-х социализм технологически обошел капитализм запуском первого спутника и человека в космос.
Будете отрицать это?

Это лишь один аспект, один эпизод. Во многом отстали. Откуда по-вашему взялись лозунги "догнать и перегнать Америку" если якобы социализм технологически обошел капитализм?

А от вашего же и Хруща это пошло. Надо было во власти удержаться и предъявить программу, так он и выдал.
На самом деле мир стремительно шел к постиндустриальному обществу и этот поворот даже он и не заметил. Камень в ваш огород.

Hindemith

Все средства производства принадлежали государству.
Все земли принадлежали государству. Вы же не станете утверждать, что был открыт рынок земли и ее приватизация?
О какой рыночной экономике речь, любезный?

А что такое тогда артели, колхозы, потребкооперация?
А зачем вам рынок земли? Вы не понимаете суть социализма, или троллить начали.
Так я не настаиваю. Можем отложить разговор.

SergeyNov

В 90 - 93-й уже пол-страны шмотки на рынок в огромных челночных клетчатых сумках возили. Кому нахрен эти сапоги были нужны???

Ага, а великая страна не производила нормального ширпотреба: мебели, одежды, обуви, да и с едой тоже не все слава богу... мы же все помним хронический дефицит и очереди.

Резюмирую: если у меня будет стоять, как в молодости, то можно и вернуть СССР. Других каких-то серьезных плюсов в сравнении не вижу.

kv739

Так современный капитализм не может решить ни одну из глобальных проблем. Беспрерывно порождает войны и распространяет хаос.

Так социализм их тоже не решает

kv739

А от вашего же и Хруща это пошло. Надо было во власти удержаться и предъявить программу, так он и выдал.
На самом деле мир стремительно шел к постиндустриальному обществу и этот поворот даже он и не заметил. Камень в ваш огород.

Хрущ - выкормыш и фаворит Джугашвили.
Джугашвили - выкормыш Ленина.
Как я уже писал, это недостаток авторитарной системы: правитель творит что хочет, а простой народ искренне радуется, иначе как бы не случилось чего.

kv739

А что такое тогда артели, колхозы, потребкооперация?

"Артель и колхоз" - это собрать людей вместе, чтобы спрашивать не с каждого по отдельности, а со всех сразу, скопом.
Никаким рынком не пахло во времена Сталина (не считая НЭПа).

kv739

А зачем вам рынок земли? Вы не понимаете суть социализма, или троллить начали.

Социализм помимо всего прочего есть государственная собственность на средства производства, махровая бюрократия, власть кресла и т.д.
И очень бы хотелось послушать как при "рыночном Сталине" в 1932 "рыночный колхоз" отказался бы отдавать пшено государству во время хлебозаготовок. И что бы было с председателем колхоза и колхозниками.

Hindemith

очень бы хотелось послушать как при "рыночном Сталине" в 1932 "рыночный колхоз" отказался бы отдавать пшено государству во время хлебозаготовок

Или хотя бы потребовал "рынашную" цену

Hindemith

kv739

Так современный капитализм не может решить ни одну из глобальных проблем. Беспрерывно порождает войны и распространяет хаос.

Так социализм их тоже не решает

А индустриализацию кто сделал? Кто войну выиграл, атомный и ракетные программы воплотил?

Hindemith

kv739

А что такое тогда артели, колхозы, потребкооперация?

"Артель и колхоз" - это собрать людей вместе, чтобы спрашивать не с каждого по отдельности, а со всех сразу, скопом.
Никаким рынком не пахло во времена Сталина (не считая НЭПа).

Ну вот, а еще говорите, что Хрущ - выкормыш Сталина. Ваша, хохляцкая психология потреблядства.
Ладно. Разговор пустой с вами. Не думаю, что он заслуживает продолжения.
Всего доброго.

kv739

Ну вот, а еще говорите, что Хрущ - выкормыш Сталина. Ваша, хохляцкая психология потреблядства.

Причем тут моя хохляцкая психология потреблядства к тому, что Хрущ фаворит и ставленник Джугашвили?

Hindemith

У нас в Днепре…
… При СССР людям были свойственны вороватость и мелочность … двоемыслия, лицемерия и тотальной убогости быта.
… Я, как человек с высшим экономическим образованием…
… Я скорее анархист-индивидуалист…
… При Сталине не была построена материальная база. Сталин делал упор на тяжелую промышленность… А легкая промышленность (выпускающая товары народного потребления) в СССР была на вторых ролях, потому в СССР танков было много, а качественной обуви - исчезающе мало. А кроме того, в СССР была плановая экономика и власть бюрократов. А бюрократизированная экономика не может быть инновационной. А без инноваций не может быть т.н. "постиндустриального общества".
… Коммунизм можно построить… загнав всех в концлагеря… но… эффективные соседи сожрут). Поэтому… перешли на рыночные рельсы и капитализм (кроме совсем больных стран, вроде КНДР).
… Плановая экономика нежизнеспособна. Пока что…
… Да надо силовиков кошмарить. Чтобы ни одна полицейская паскуда…
… ФСБ - понять и простить. Это довольно лицемерно выглядит…
… Надо выкручивать яички силовикам …
… В стране не тот градус недовольства, чтобы начиналось вооруженное восстание.
… Вам, можно подумать, бандерлоги прям так мешают, что аж икра не лезет в рот

"… 2009–2019 гг.— среднегодовой рост экономики составляет 1 %, прежде всего в силу того, что к концу 2008 года возможности существенного роста экономики на основе сырьевой модели оказываются принципиально исчерпаны даже при очень высоких мировых ценах на энергоносители. Прекращается значительный рост доходов населения, а с 2014 года реальные доходы населения ежегодно падают… В связи с исчерпанностью прежней сырьевой модели роста отечественной экономики и поставленной Главой государства в Послании Федеральному Собранию задачей увеличения темпов экономического роста необходимым является определение модели, способной обеспечить высокий рост экономики…"
Галушка А.С., Ниязметов А.К., Окулов М.О. Кристалл роста к русскому экономическому чуду. М., Издано при поддержке Государственной корпорации «Ростех», 2021г, с.16.

"…Одной из наиболее распространённых разновидностей совр. бурж. Политической экономии (50—70-е гг.) являются теории «трансформации капитализма», напр. концепции «стадий развития общества» У. Ростоу, «единого индустриального общества» Р. Арона (Франция), «нового индустриального общества» Дж. Голбрейта, теория «постиндустриального общества» Д. Белла (США). Представители этих теорий хотя и признают глубокие противоречия капиталистич. строя, однако пытаются доказать, что совр. бурж. общество уже миновало стадию капитализма… Широкое развитие в 60—70-х гг. получили взгляды Голбрейта — одного из крупнейших представителей совр. бурж. П. э. Известны его книги «Новое индустриальное общество» и «Экономические теории и цели общества». Отмечая изменения в уровне развития производит, сил и концентрации произ-ва, он считает капиталистич. корпорации основой совр. экономич. жизни. В этой сфере по его мнению уже не действуют законы рынка и прибыль не выступает как осн. мотив деятельности; здесь господствует планомерное регулирование экономики, осуществляемое «техноструктурой», т. е. технич. специалистами и администраторами. Наряду с этим Голбрейт признаёт существование др. сектора экономики, где в силу тех или иных причин господствует мелкое произ-во и действуют законы капиталистич, рынка…"
Экономическая Энциклопедия. Политическая экономия. М. Изд. Советская Энциклопедия, 1979г, Том3, С.279.

То бишь для жулика-либертарианеца-анархиста из Днепра "с высшим экономическим образованием, при Сталине не была построена материальная база, т.к. Сталин делал упор на тяжелую промышленность", которая не является материальной базой, а "легкая промышленность в СССР была на вторых ролях", ибо "после большевистской оккупации вся легкая индустрия была, фактически, уничтожена и влачила жалкое существование", отчего через несколько лет "после большевистской оккупации" уровень "показателей развития легкой промышленности России превысил уровень 1913 года на 20% ", поэтому в СССР танков было много и все ездили на танках, но ходили в галошах, т.к. "качественной обуви было исчезающе мало", а товары народного потребления поставляли инопланетяне?
А кроме того, "в СССР была плановая экономика и власть бюрократов", вследствие чего в "СССР экономика вырастает в 14 раз, занимая первое место в Европе и второе место в мире, а среднегодовой рост экономики за вычетом четырех военных лет составляет — 13,8%". Но "бюрократизированная экономика не может быть инновационной", потому "экономика СССР и занимает первое место в Европе и второе в мире по уровню производительности труда в промышленности", при этом "новейшими отраслями и передовыми технологиями являются: атомная, космическая, ракетостроение, авиастроение, приборостроение, радиотехническая, электронная, электротехническая и другие". "А без инноваций не может быть т.н. "постиндустриального общества", потому как представители подобных "теорий пытаются доказать, что совр. бурж. общество уже миновало стадию капитализма и уже не действуют законы рынка и прибыль не выступает как осн. мотив деятельности, здесь господствует планомерное регулирование экономики, осуществляемое «техноструктурой», т. е. технич. специалистами и администраторами", кои осуществляют "власть бюрократов", отчего для належателя Голубовича "плановая экономика нежизнеспособна. Пока что"?



Или, просто у жулика-либертарианеца-анархиста из Днепра "в стране не тот градус недовольства" оттого, что жулику-либертарианецу-анархисту из Днепра "бандерлоги прям так" не "мешают, что аж икра не лезет в рот"?

Hindemith

Все средства производства принадлежали государству.
Все земли принадлежали государству. Вы же не станете утверждать, что был открыт рынок земли и ее приватизация?
О какой рыночной экономике речь, любезный?

Всё познаётся в сравнении.
"Hindemith", у Вас вызывает сомнение рыночность мелкобританской экономики?
Там столетиями не было рынка земли. ВСЯ земля, с полями, лесами и перелесками принадлежала (принадлежит) лендлордам, такой касте. А народ, если хочет чё-нить покушать, идёт к лендлордам, вернее к их приказчикам, и арендует немного земельки, устраивает там крестьянское-фермерское хозяйство, и пожизненно платит-платит-платит...

Сейчас я Вас удивлю!
К 1917-му в РИ было 3 млн крепких крестьянских хозяйств. Напомню: крестьянин = землевладелец, Хозяин. Это примерно 20 млн. среднего класса в РИ, благополучного и хорошо обеспеченного. Советское строительство, окончательно после "раскулачивания", перевело землепользование в СССР на мелкобританский лад. Лендлордом стало государство = приказчиками чиновничество. Любой желающий работать на земле пожизненно становился должен государству...

Так что с "рыночностью" как в СССР так и вне его не всё так однозначно как хочется, когда не понимая процессов, ограничиваешься наклеиванием ярлыков.

Hindemith

Резюмирую: если у меня будет стоять, как в молодости, то можно и вернуть СССР. Других каких-то серьезных плюсов в сравнении не вижу.

"Я адин вэщь скажу, толька ты нэ абижайся"

В 91-м мне было 25, и сыну - год, и была ежедневная проблема - как жить и что будет?
И лично у меня была такая мысль: "Ну, ладно - при этих жил 25 лет, интересно будет при других - хэзэ, как там".
Оказалось, что ТАМ - хреново. 10 лет беспредела. В газетах и по ТВ - одна чернуха, швабода шлова же! Повылазила всякая плесень, вроде некоторых здесь, на форуме, и стала праздновать свою типа "победу".


А теперь... а что теперь? Как Путин сказал - "Кто не жалеет о распаде Советского Союза, у того нет сердца; кто хочет воссоздать его в прежнем виде, у того нет головы."

Perf

Hindemith

Резюмирую: если у меня будет стоять, как в молодости, то можно и вернуть СССР. Других каких-то серьезных плюсов в сравнении не вижу.

"Я адин вэщь скажу, толька ты нэ абижайся"

В 91-м мне было 25, и сыну - год, и была ежедневная проблема - как жить и что будет?
И лично у меня была такая мысль: "Ну, ладно - при этих жил 25 лет, интересно будет при других - хэзэ, как там".
Оказалось, что ТАМ - хреново. 10 лет беспредела. В газетах и по ТВ - одна чернуха, швабода шлова же! Повылазила всякая плесень, вроде некоторых здесь, на форуме, и стала праздновать свою типа "победу".
А теперь... а что теперь? Как Путин сказал - "Кто не жалеет о распаде Советского Союза, у того нет сердца; кто хочет воссоздать его в прежнем виде, у того нет головы."

Да знаю...
В 90-е почти всем было несладко.

Переходные периоды почти всегда ужасны. 1917-1933 тоже были не фонтан.

Естественно, глупо восстанавливать СССР. Это химера.

Необходимо восстанавливать историческую Россию.

Приазовец_

Естественно, глупо восстанавливать СССР. Это химера.

Необходимо восстанавливать историческую Россию.

В Порт Артур! Иди! Восстановитель!

Сначала Донбасс.

Приазовец_

Сначала Донбасс.

Парабелум выдать?

У Вас его нет.

Приазовец_

У Вас его нет.

Для Вас найду! Выдать?

Приазовец_

Сначала Донбасс.

Да бросьте вашу борьбу (танец) нанайских мальчиков. Вам же задавали вопрос. Вы даже, крутые служивые, смысла не знаете, за что воевать.
Кому война, кому мать родна.(с)

kv739

смысла не знаете, за что воевать

За восстановление территориальной целостности России.

Приазовец_

kv739

смысла не знаете, за что воевать

За восстановление территориальной целостности России.

Бла-бла-бла.
За 30 лет давно бы восстановили, если была такая цель, кроме ваших корыстных. Да и разрушать СССР тогда никакого смысла бы не было.
Незачет.

Вы считаете, что была возможность возврата российских территорий до прихода Путина?