Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru
Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
МГ…устроили крепостнический строй - 8-часовую рабнеделю при сверхурочных в 2-3 часа и семидневной рабочей неделе.
… диктовалось законами … физиологии
…Сталин был не оригинален но и в фантазиях даже не допускал того, что написал английский капиталистический экономист Кейнс…
все "достижения" сталинского социализма – липовые…Кейнс был более социалистичен, чем красные комми…
манипулированием с рабочей неделей, которая была шестидневной… 44-45 часовую рабнеделю… давали 42-часовую рабочую неделю…
реальность, то бишь производительность труда в первую очередь и диктует все штуки, называемые "достижениями пролетарьята", а не борьба классов и прочая хрень. Высокое техническое оснащение + правильная организация труда и дают эту производительность. И капитализм с его гораздо более высокой производительностью получается не менее социален, нежели социализм. Добавить сюда менталитет (например сиесту) и получим совершенно пеструю мировую картину в том же современном капиталистическом мире.
Появится массовая роботизация и рабнеделя сократится до минимума без всяких -измов, а расчет Кейнса оправдается в отличие от мрий коммунистов
Что же Вы снова не договариваете ?
Например, в 1897 г, в РИ для работников "заведений фабрично-заводской промышленности", рабочий день составлял 11,5 часов или перед праздниками - 10 часов. Обратите внимание, что в 1897 г, ждать прилета азгардов через звездные врата не требовалось.Перевести во всех государственных, кооперативных и общественных предприятиях и учреждениях работу с шестидневки на семидневную неделю, считая седьмой день недели — воскресенье — днем отдыха.
Увеличить продолжительность рабочего дня рабочих и служащих во всех государственных, кооперативных и общественных предприятиях и учреждениях:
с семи до восьми часов — на предприятиях с семичасовым рабочим днем;
с шести до семи часов — на работах с шестичасовым рабочим днем, за исключением профессий с вредными условиями труда, по спискам, утверждаемым СНК СССР;
с шести до восьми часов — для служащих учреждений;
с шести до восьми часов — для лиц, достигших 16 лет.
Ответ, на Ваши “законы” физиологии, здесь.
Сталин не оригинален ?
Как говорил Иеремия Финк - главный промышленник и предприниматель Колумбии из Bioshock-а 3
И поэтому, “Прохоров : коллективы сами просили поправку о 60-часовой рабочей неделе” , а достижения Сталинского социализма, по Вашему мнению, липовые ?Нельзя сокращать рабочий день меньше 16-ти часов, ибо это погубит души рабочих. Ведь они, получив больше свободного времени, будут тратить его на виски, азартные игры и женщин. И тогда погрязнут в грехе. А то что я плачу зарплату рабочим не деньгами, а жетонами, которые можно отоварить только в моих лавках и столовых, таким образом, я защищаю своих работников от некачественных товаров и услуг других производителей, которые несомненно захотят мошеннически обобрать моих рабочих. А ещё ходят какие-то сумасбродные слухи о 8-ми часовом рабочем дне, оплачиваемом отпуске и двух выходных в неделю - это всё бредни сумасшедших анархистов, подбивающих рабочих к смуте. Но мы сумеем защитить наших работников от этого анархического зла.
СОЦИА́ЛЬНЫЙ , социальная, социальное (лат. socialis - общественный). по знач. связанное с жизнью людей в обществе, их отношениями в обществе или к обществу, общественный.
Каким образом, отношения людей в обществе или к обществу, связаны с производительностью труда ? Какое бы количество товара не было произведено, при низкой покупательной способности населения, продать его не получиться. При этом, население испытывает крайнюю нужду в самом насущном. Неужели при капитализме, кризисы перепроизводства редкость ? Разве в условиях плановой экономики, кризисы перепроизводства возможны ?
Капиталистические кризисы являются кризисами перепроизводства
“Кризис выражается прежде всего в том, что товары не находят сбыта, так как их произведено больше, чем могут купить основные потребители – народные массы, покупательная способность которых при господстве капиталистических производственных отношений ограничена крайне узкими рамками. «Излишки» товаров загромождают склады. Капиталисты сокращают производство и увольняют рабочих. Сотни и тысячи предприятий закрываются. Резко возрастает безработица. Множество мелких производителей в городе и в деревне разоряется. Отсутствие сбыта произведённых товаров ведёт к расстройству торговли. Кредитные связи нарушаются. Капиталисты испытывают острую нехватку наличных денег для платежей. На биржах разражается крах – курсы акций, облигаций и других ценных бумаг стремительно падают. Прокатывается волна банкротств промышленных предприятий, торговых и банковских фирм.
Перепроизводство товаров во время кризисов является не абсолютным, а относительным. Это значит, что избыток товаров существует лишь по сравнению с платёжеспособным спросом, а отнюдь не по сравнению с действительными потребностями общества.
Во время кризиса трудящиеся массы испытывают крайнюю нужду в самом насущном, их потребности удовлетворяются хуже, чем когда либо в другое время. … Трудящиеся лишаются всяких средств к жизни …
Основа кризиса лежит в противоречии между общественным характером производства и капиталистической формой присвоения результатов производства. Выражением этого основного противоречия капитализма является противоречие между колоссальным ростом производственных возможностей капитализма, рассчитанным на получение максимума капиталистической прибыли, и относительным сокращением платёжеспособного спроса со стороны миллионных масс трудящихся, жизненный уровень которых капиталисты всё время стараются держать в пределах крайнего минимума”… ИСТОЧНИК
Перепроизводство товаров во время кризисов является не абсолютным, а относительным. Это значит, что избыток товаров существует лишь по сравнению с платёжеспособным спросом, а отнюдь не по сравнению с действительными потребностями общества.
Во время кризиса трудящиеся массы испытывают крайнюю нужду в самом насущном, их потребности удовлетворяются хуже, чем когда либо в другое время. … Трудящиеся лишаются всяких средств к жизни …
Основа кризиса лежит в противоречии между общественным характером производства и капиталистической формой присвоения результатов производства. Выражением этого основного противоречия капитализма является противоречие между колоссальным ростом производственных возможностей капитализма, рассчитанным на получение максимума капиталистической прибыли, и относительным сокращением платёжеспособного спроса со стороны миллионных масс трудящихся, жизненный уровень которых капиталисты всё время стараются держать в пределах крайнего минимума”… ИСТОЧНИК
Мотя, разве в СССР производимые товары не находили сбыта из-за “низкой покупательной” способности граждан, порождая сокращение производства и увольняют рабочих, закрытие сотен и тысяч предприятий, безработицу, волну банкротств промышленных предприятий, торговых и банковских организаций ?
Раменец1966КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЕ КРИЗИСЫ ЯВЛЯЮТСЯ КРИЗИСАМИ ПЕРЕПРОИЗВОДСТВА
"социалистические" кризисы являлись кризисами производства. Без "пере".
Интересно, сколько ещё десятков лет вы будете восстанавливать на форуме СССР?
Поезд ушел, Бобик сдох.
Имхо, достаточно будет того, чтобы бывшие отколовшиеся республики протрезвели и перестали быть русофобскими, а восстанавливать и присоединять их на хрен не надо! Остудите свои головы. Сколько можно денег валить на развитие других стран? Нам их самим девать уже некуда? Надоело, ей Богу.
Поезд ушел, Бобик сдох.
Имхо, достаточно будет того, чтобы бывшие отколовшиеся республики протрезвели и перестали быть русофобскими, а восстанавливать и присоединять их на хрен не надо! Остудите свои головы. Сколько можно денег валить на развитие других стран? Нам их самим девать уже некуда? Надоело, ей Богу.
POMA84МГPOMA84Да да прекрасные фото в стиле "Пилы", "Резни бензопилы" и.т.д
Особенно последняя фото где кафель и батареи 70-х годов
Чугунные батареи появились еще до ВОСР, а кафельная плитка, наверное, еще раньше.
Из истории чугунных батарей
http://gidotopleniya.ru/radiatory-otopleniya/chugunnye-radiatory-otopleniya-dostoinstva-nedostatki-4478
Повседневная жизнь советских людей. 1917-1930-е годы
https://www.sovrhistory.ru/events/lectu ... 745fc009f4
А что, есть сомнения в существовании этого лагеря?
Нет сомнений нет я уже приводил данные о том сколько там было человек.
Сомнения вызывает статейка из блога Софьи Немудрой, которая ссылается на Мельникоффа
и клише "Полстраны сидела полстраны охраняла"
"1,5 миллиарда невинных"
"Победили вопреки"
и.т.д.
И про батарею, на фото якобы относящиеся к данному лагерю батарея 70-х годов 20 века. Мало того фото к данному лагерю не относиться (я знаю где это фото было сделано)
Разоблачение фотографий Мельникоффа было сделано в 2007 году по крайней мере я находил такую информацию
Клише, понятное дело, дурацкие, статейка, использующая эти клише - тоже (не читал). Рассматривать конечно нужно не клише, а работающие механизмы.
Наличие батарей подразумевает котельную, которая по-идее на урановом руднике должна была быть. Однако нафига там было кого-то вскрывать - хз. Вокруг лагерей всегда было много мифов.
Вот хорошие снимки этого места:
https://meduza.io/feature/2017/08/13/ostatki-uranovogo-lagerya-v-magadane-fotografii-iz-ekspeditsii-muzeya-istorii-gulaga
Там же и про численность лагеря максимум в две тысячи человек написано.
Откуда на Колыме могут взяться 380 тысяч погибших?
Дело № Р 16129: из истории "Московской бригады". С 1932 по 1953 годы в лагеря Колымы было завезено 740 434 человека. В последующие годы доставка заключенных на Колыму являлась незначительной, а в последние годы эта практика вообще прекратилась. Из архивных документов, научных публикаций видно, что эта цифра до 1957 г., т.е. до упразднения Дальстроя, не превышала 800 000 человек. Из них, по документам ведомственных архивов Магаданской области, считаются умершими 120-130 тыс. человек, расстрелянными - около 10 тысяч человек.
http://www.kolyma.ru/magadan/index.php?newsid=615
Разбор формы батареи наверное был отсюда?
https://shiko-1st.livejournal.com/11063.html
Вот вроде бы снимок 50-х годов (большой):
Батарея практически такая же. А если учесть, что предприятие в СССР могло выпускать свою форму, разработанную местными технологами, то форма батареи - вообще не аргумент.
l-s…никто и никогда , кроме советского периода, не выдвигал в качестве идеологии власти идею равенства всех людей Поэтому, наличие привилегий резко контрастировало с всеобщей пропагандой равенства. Поэтому, ребятки, либо привилегии, либо равенство. Как говорится, либо крестик снимите, либо трусы оденьте...
Спорное утверждение
Égalité - В Декларации прав человека и гражданина 1789 г Ст.6 : “все равны перед законом: Все граждане равны перед ним и поэтому имеют равный доступ ко всем постам, публичным должностям и занятиям сообразно их способностям и без каких-либо иных различий, кроме тех, что обусловлены их добродетелями и способностям”
Позже, в Конституции 5 фрюктидора III г. Р. 1795 г, это понятие определено следующим образом:
“Равенство состоит в том, что закон является равным для всех как в тех случаях, когда он охраняет, так и в тех случаях, когда он наказывает. Равенство не допускает никаких различий в зависимости от рождения, никакой наследственной власти.”
ВСЕОБЩАЯ ДЕКЛАРАЦИЯ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА — международный акт универсального характера по правам человека, принятый Генеральной Ассамблеей ООН 10 декабря 1948 г. в развитие Устава ООН
Заслугой СССР является включение во В.д.п.ч. права на труд, на справедливое и удовлетворительное вознаграждение и на равную оплату за равный труд, право на создание профсоюзов (ст. 23), право на отдых, на социальное обеспечение и особую защиту материнства и детства (ст.ст. 24 и 25), право на образование и участие в культурной жизни (ст. ст. 26, 27). В основе всех прав человека лежит принцип равноправия. В соответствии со ст. 1 В.д.п.ч. все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах. Каждый человек должен обладать всеми правами, провозглашенными Декларацией, без какой-либо дискриминации по признаку расы, цвета кожи, пола и т.д., все люди равны перед законом и имеют право, без всякого различия, на равную защиту закона.
Конституции СССР 1936г. Основные права и обязанности граждан
Статья 123. Равноправие граждан СССР, независимо от их национальности и расы, во всех областях хозяйственной, государственной, культурной и общественно-политической жизни является непреложным законом.
Какое бы то ни было прямое или косвенное ограничение прав или, наоборот, установление прямых или косвенных преимуществ граждан в зависимости от их расовой и национальной принадлежности, равно как всякая проповедь расовой или национальной исключительности, или ненависти и пренебрежения - караются законом.
Конституция РФ Глава 2 Права и свободы человека и гражданина
Статья 19
1. Все равны перед законом и судом.
2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.
3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации.
Привилегии - это специальные (во многом исключительные, монопольные) льготы
Разве, одинаковые для всех правила человеческого поведения и возмещение затрат, одно и тоже ? Пока существует Государство, “привилегии” были, есть и будут. Поэтому, Ваш “крестик” неуместен.для конкретных субъектов (прежде всего для властных органов и должностных лиц), необходимые им в целях наиболее полного и качественного осуществления своих специфических обязанностей. Они необходимы для независимого выполнения официальных функций, возмещения властвующим лицам затрат, возникающих в процессе управления … Право посредством привилегий юридически "выделяет" тех, кому это необходимо для полноценного осуществления специфических обязанностей. В основном они сориентированы на политическую элиту, властные органы и должностные лица, но вместе с тем как монопольные, исключительные права они могут принадлежать в определенных случаях и гражданам, предприятиям, учреждениям, организациям и иным субъектам
l-s , Вы сторонник идеологии превосходства , или просто пытаетесь оперировать терминами, не понимая их значения ?
Ирина спбИнтересно, сколько ещё десятков лет вы будете восстанавливать на форуме СССР?
Поезд ушел, Бобик сдох.
Вся беда в том, что спорящие каждый по-своему представляют то, что собираются "восстанавливать"!
babayВот я эту тему как вижу, мне каждый раз на ум приходит такой вопрос: хочИте магнитофон?
А между тем, я не зря задавал такой глупо звучащий вопрос. Действительно, какой-нибудь Маяк-203 "захочИт" разве-что реквизитор фильмов про 80-е.
А вот если сказать, что я под словом "магнитофон" имел в виду, ну вообще, некое устройство, "гаджет", как нынче говорят, который записывает, передаёт и воспроизводит в стерео и 3-Д разные массивы звуков, изображений, а м.б даже и запахов? Тогда, полагаю, желающих оказалось бы больше. Но для этого мне следовало бы хотя-бы в общих чертах обрисовать свойства гаджета.
Так и с Советским Союзом. Мне, как и всем, больно видеть обкусаную карту бывшей великой страны. Но как должно выглядеть то, что мы тут восстанавливаем? В границах СССР? Тогда мы должны сделать Прибалтику "или советской, или безлюдной"©.
Будет ли наш " нью-СССР" устойчив без стран СЭВ? Или болгарии-польши тоже будем присоединять по той же формуле?
Будет ли Средняя Азия также на дотациях из союзного бюджета?
Это всё известные части ламповой схемы старого магнитофона.
А вот схем воспроизведения запахов я пока не видел, как собственно и теории образования и восприятия запахов.
Потому пожалуй, соглашусь с Ириной: пускай будут хотя-бы не русофобскими, и не плацдармами для "тревожащего огня", и дадут нам возможность хотя-бы в имеющихся границах построить Россию, взяв от старого Союза всё лучшее, добавив современные возможности, и переосмыслив то, что там было плохого.
А ведь для очень многих "плохим"/хорошим является всего-лишь уровень мат.благополучия...
babayвзяв от старого Союза всё лучшее, добавив современные возможности, и переосмыслив то, что там было плохого.
Вот я такого же мнения.
Почему "советской", а не российской?babayТогда мы должны сделать Прибалтику "или советской, или безлюдной"
Плюс Донбасс (как минимум).babayвозможность хотя-бы в имеющихся границах построить Россию
Приазовец_Почему "советской", а не российской?
1.
то-есть, к "безлюдной", кагбе вопросов нет? Советской- потому, что речь идёт о Советском Союзе, с дружбой народов, со шпротами в единой семье советского народа и всё такое...2. Если Вам моё мнение интересно- то я за Донбасс, причём "в границах областей", а не как сейчас. Но (жаль) мне неведома ситуация на " укропских" территориях. М.б., они за це-европу?
Я тоже.babayя за Донбасс, причём "в границах областей", а не как сейчас
Судя по голосованию за Голобородько, в целом да.babayневедома ситуация на " укропских" территориях. М.б., они за це-европу?
babay
Потому пожалуй, соглашусь с Ириной: пускай будут хотя-бы не русофобскими, и не плацдармами для "тревожащего огня", и дадут нам возможность хотя-бы в имеющихся границах построить Россию, взяв от старого Союза всё лучшее, добавив современные возможности, и переосмыслив то, что там было плохого.
А ведь для очень многих "плохим"/хорошим является всего-лишь уровень мат.благополучия...
Единственное, с чем не согласен - это построение Союза в рамках России. Какие предпосылки для этого? Уровень производства падает, качество управления тоже. А мы уже связаны со всем миром. И капиталист через своих вассалов будет дальше иметь возможность уничтожать санкциями потенциал. "Варить лягушку на медленном огне".
ИМХО, наоборот нужно предложить такой тип кооперации, который распространился по влиянию на глобальный уровень.
kv739
ИМХО, наоборот нужно предложить такой тип кооперации, который распространился по влиянию на глобальный уровень.
Ямщик, не гони лошадей!
Пока диванные воздыхатели находятся в мантре "СССР возродится" , скромная женщина не чиздит, а делает :
Построила СССР в одной отдельно взятой квартире и отказалась соблюдать законы России.
Построила СССР в одной отдельно взятой квартире и отказалась соблюдать законы России.
TreasurerПока диванные воздыхатели находятся в мантре "СССР возродится" , скромная женщина не чиздит, а делает :
Построила СССР в одной отдельно взятой квартире и отказалась соблюдать законы России.
Так победЮт!
Приазовец_Скорее возрождение России на обломках СССР.kv739построение Союза в рамках России
Россия это Тамбов ну и много чего ещё. Остальное в федерации.Российской Империи уже не будет.
Старый МельникcitoyenРоссийской Империи уже не будет.
СССР тоже. Не будет.
Будет, Вопрос только времени.
citoyenБудет, Вопрос только времени.
С такой же вероятностью как и Империя.
Можете мриять сколько угодно.
Старый МельникcitoyenБудет, Вопрос только времени.
С такой же вероятностью как и Империя.
Можете мриять сколько угодно.
Причем здесь мечты, это диалектика.
citoyenПричем здесь мечты, это диалектика.
По диалектике мы уже сорок лет как в коммунизме должны были жить. Вот и вся диалектика.
citoyenТак это новостные каналы. Они заточены против СССР.
Мне прям иногда хочется вас разбудить.
Але!!! Гараж!!!
Нет такой страны , была такая страна, но сейчас нет.
Не верите?
Спросите Украину, Белоруссию, Эстонию, Латвию, Таджикистан, Армению, Казахстан спросите.
Выйдите из своего маленького мирка и спросите людей вокруг "А куда убежал Советский Союз?"