Майдан (РФ)- мечта свидомых и белоленточных

AlexeyP

то? #ПораВалить?

Мне некуда валить. И незачем. Да и от себя не убежишь. Рожденный под красной звездой и не приученный воровать - и тут особо не нужен, а там тем более

Вы действительно очень сильно напоминаете Номса.

Кстати да, вполне возможно. За четыре года столько всего произошло на моих глазах, что я, возможно, уже становлюсь похожим на НОМСа.
Ну "не мы такие - жизнь такая"

AlexeyP

Пиндосы делают ровно то же самое -- они тоже глюпые совсем?

у них есть ключи от ФБ, твиттера и т.д. Для них есть смысл все это хранить.
Мы же имеем ключи от ОК, ВК. Что еще?

AlexMoscow

А великая стена... С такими исполнителями она будет такая же, как великая стена кролика Яценюка.

По крайней мере, я буду воспринимать ее с уважением и помогать затыкать в ней дыры.
Стена - это честно. И мы имеем право ее построить, я считаю

В.Бут

Новичек по нем плачет...
Дурик допрыгается.

Пардон.
Дуров - не враг.
Телеграм - политически нейтральный и очень полезный ресурс.
На нем, кстати, есть немало патриотических каналов, нереальных на ФБ, который мы почему-то не трогаем.
Более того - до вчерашнего дня Дуров шел навстречу ФСБ и удалял экстремистские каналы. Будет ли он делать это впредь - кто ж теперь знает.

Олег Евгеньевич

у них есть ключи от ФБ, твиттера и т.д. Для них есть смысл все это хранить.
Мы же имеем ключи от ОК, ВК. Что еще?

Не сможем заломать в ближайшем будущем, выбросим -- чего страшного то особо?

Олег Евгеньевич

Стена - это честно. И мы имеем право ее построить, я считаю

На этом и сойдемся -- сейчас строится фундамент.

Олег Евгеньевич

Телеграм - политически нейтральный и очень полезный ресурс.

Все подобные ресурсы "политически нейтральны". Но повторюсь: если наши спецслужбы выяснили, что он может использоваться для розжига, я поддерживаю блокировку, чего бы это ни стоило.

AlexMoscow

Да и от себя не убежишь

Именно с этого и надо начинать, я считаю.

Господа, еще раз повторю: вы слишком всерьез воспринимаете интернет в качестве некоей неотъемлемой части вашей жизни.

AlexeyP

Господа, еще раз повторю: вы слишком всерьез воспринимаете интернет в качестве некоей неотъемлемой части вашей жизни.

Нам его сделали таким. Госуслугами, торговлей, бездумным уплотнительным строительством с пробками (что теперь проще на сайте заказать, чем доехать и найти, где приткнуться). Нормальное руководство по ремонту машины в бумаге не всегда найдешь. Альбом с цветными картинками вместо чертежей. Приходится лезть в интернет и разбираться.
В теории даже автотранспорт не критичен. Можно и на лошадке в тележке ездить. И центральное отопление не критично, можно печку дровами топить. И так далее...
Но попробуйте-ка сейчас с лошадкой да с печкой в своей многоэтажке выжить... Прогресс, мать его.

И кстати. Я принципиально не завожу аккаунт в соцсетях. Ни в одной. И у меня на телефоне не подключен интернет. То есть я на самом деле достаточно консервативен, но даже я понимаю, что нас уже поставили в такие условия, когда без интернета уже проблематично.

AlexeyP

Все подобные ресурсы "политически нейтральны". Но повторюсь: если наши спецслужбы выяснили, что он может использоваться для розжига, я поддерживаю блокировку, чего бы это ни стоило.

Вот только не надо ля-ля.
Попробуй на ФБ написать что-то без уважения к либеральным ценностям, тотчас же поймешь какой он нейтральный.
Или попробуй пожаловаться там на того, кто призывает "жечь русню" - получишь ответ модератора, что все в порядке. Призывы "жечь русню" - это рзжиг? .Если да, то где Жаров?
Почему он не закрывает ФБ, где на такое не реагируют и почему он пытается прихлопнуть Телеграм, где за подобное каналы удаляли?

AlexeyP

На этом и сойдемся -- сейчас строится фундамент.

Вот ни разу не фундамент.
Сейчас тупо передел рынка мессенджеров в пользу... одного нашего олигарха.
В этом участвует РКН, уже пойманный прежде на коррупционных схемах (его бывший пресс-сек Ампелонский под домашним арестом)
Возглавляет это бывший врач Жаров, талантливый чиновник с таланливой бвзнес-женой. Сколько квартир они купили за последний год? Вот то-то же! Талантливые бизнесмены, имеют же право учить нас как в носу ковырять.
Делается это тупо и нагло. На ФБ и воцап прыгнуть боятся (амеры ответят), наезжают на того кто слабее.
Почем я не должен против этого протестовать?
В данном конфликте я на стороне Дурова и Телеграма, как и многие миллионы россиян, в том числе тех, что являются запутинцами.
Год назад РКН хватило противодействия кучки энтузиастов, которые так накреативили, что РКН заблокировал сам себя (не шутка, это известная история о том, как РКН сам сеяб заблокировал)
Вангую, ничего у РКН не получится.

Олег Евгеньевич

Телеграм - политически нейтральный и очень полезный ресурс.

Ну как нейтральный? Через него координировались теракты в СпБ, через него координируют мусорные бунты, через него координируются навальнята. И что еще интереснее, у америкосов ключи к телеграму есть, значит им их дали..

AlexMoscow

То есть я на самом деле достаточно консервативен, но даже я понимаю, что нас уже поставили в такие условия, когда без интернета уже проблематично.

Наше общество развращено и изнежено комфортом и легкостью жизни. Сейчас трудностями считается то, что совсем недавно было нормой жизни. Очень многие не понимают как легко сейчас жить. Зажрались. И даже хуже.

Stepan Stepanich

Олег Евгеньевич

Телеграм - политически нейтральный и очень полезный ресурс.

Ну как нейтральный? Через него координировались теракты в СпБ, через него координируют мусорные бунты, через него координируются навальнята. И что еще интереснее, у америкосов ключи к телеграму есть, значит им их дали..

Политически нейтральный - это значит без политической цензуры, в отличии от того же ФБ, например, где дикая пропаганда либерах
Координироваться террористы могут через что угодно.
Если даже допустить, что они координируеются через Телеграм, то - ответь пожалуйста - каким образом блокировка Телеграма помешает им координироваться впредь? Каким образом?
Мусорные бунты координируются в основном через группы ВКонтакте (который контролируется ФСБ)
Есть ли у америкосов ключи к телеге - точно не известно. Может и есть.
Но у них точно есть ключи и к Гуглу и к ФБ и к твиттеру. Почему не закрываем?

Старый Мельник

Наше общество развращено и изнежено комфортом и легкостью жизни. Сейчас трудностями считается то, что совсем недавно было нормой жизни. Очень многие не понимают как легко сейчас жить. Зажрались. И даже хуже.

Согласен. Но даже такие ретрограды, как я, хоть и понимаем, что изнежились, но не готовы выбросить все это и начать от сохи и костерка у шалашика. Годы уже не те.
Не, бывает иногда мысль тряхнуть стариной, но потом вдруг понимаешь, что старина так может и отвалиться
А попробуйте отобрать интернет у тех кто помоложе? Из поколения тщательно взращиваемых нашим рынашным государством все последние 20 лет "потребителей, а не творцов" и прочих жертв ЕГ. Да они тут майдан устроят похлеще, чем в куеве. И будут жечь бензином в домах и этих идиотов, и нас заодно

Да бросьте уже про всякие там переделы - США уже все эти этапы с шифрованием давно прошли. Вот, к примеру, материал 2010 года Google и Facebook под наружным наблюдением. Насколько я помню, там был принят закон, который обязывает производителей ПО с применением шифрования закладывать в программы возможность дешифровки универсальными ключами - так наз. "черный ход". А когда скайп отказался, его тупо вынудили продаться микрософту, и все - прогу испортили.

Давайте майдан всуе упоминать не будем.
Но по закрытию Телеграма я вижу, что есть вариант, при котором на протестных акциях плечом к плечу встанут хомячки наврального и запутинцы.
Вчера уже Алехина с Энтео (!!!!) совместно протестовали.
Какие еще комбинации могут возникнуть?
Понимает ли РКН какого джина из бутылки он выпускает?
Поэтому я и говорю: господа из РКН, скажите честно, что война и постройте стену.
Это поймут.

Олег Евгеньевич

Поэтому я и говорю: господа из РКН, скажите честно, что война и постройте стену.

Сказать то они могут, да кто-ж им поверит-то. Война - это когда все вместе, в едином порыве... А когда одним война, а другим мать родна и способ половить рыбку в мутной воде и откусить часть рынка - тут уже "просто сказать" не сработает.

Олег Евгеньевич

Но по закрытию Телеграма я вижу, что есть вариант, при котором на протестных акциях плечом к плечу встанут хомячки наврального и запутинцы.
Вчера уже Алехина с Энтео (!!!!) совместно протестовали.
Какие еще комбинации могут возникнуть?

Да любые. Знакомый, что не может на свой сайтик войти - уже очень злой. И так еле крутился, а сейчас кучу клиентуры растеряет. Кто его подобьет выйти на улицу - не знаю, он аполитичен. Но могут.
Я не пойду выступать против таких блокировок, если мне не перекроют дела по работе - тоже дела и так хреново идут.
Но я и не пойду вписываться за эту дурнину от чиновничков. Вот это вообще железно. Сами начудили, пусть сами и расхлебывают, раз с мозгами туго.

AlexMoscow

Но даже такие ретрограды, как я, хоть и понимаем, что изнежились, но не готовы выбросить все это и начать от сохи и костерка у шалашика. Годы уже не те.

Сейчас практически никто не сможет пахать так, как пахали наши деды. И жить как они не сможет. Т.е. неготовность не только моральная, но и физическая. Те, кто мог уже старенькие, а те, кто помоложе в отрыве от цивилизации, в большинстве своем, передохнут раньше мух.

AlexMoscow

А попробуйте отобрать интернет у тех кто помоложе? Из поколения тщательно взращиваемых нашим рынашным государством все последние 20 лет "потр*бителей, а не творцов" и прочих жертв ЕГ. Да они тут майдан устроят похлеще, чем в куеве. И будут жечь бензином в домах и этих идиотов, и нас заодно

Да уж. По крайней мере в одном сильные мира сего успеха добились - общество потребителей взрастили качественное. За айфон готовых и раком встать и родину продать.

Старый Мельник

Да уж. По крайней мере в одном сильные мира сего успеха добились - общество потр*бителей взрастили качественное. За айфон готовых и раком встать и родину продать.

Ну вот самое время переучиваться. Кто не успел, тот опоздал.

AlexeyP

Ну вот самое время переучиваться. Кто не успел, тот опоздал.

я не против. Но кто нас будет переучивать?
Успешные бузинесмены жаровы?
А у них получиться?

AlexeyP

Ну вот самое время переучиваться. Кто не успел, тот опоздал.

Читайте выше - за телеграм (какой-то сраный мессенджер) хомячки готовы протествовать в едином порыве. Как думаете они предпостут переучиваться или покрышки жечь?

Старый Мельник

Читайте выше - за телеграм (какой-то сраный мессенджер) хомячки готовы протествовать в едином порыве. Как думаете они предпостут переучиваться или покрышки жечь?

Хомячки не могут жить без мессенджеров, верно? Равно как без мессенджеров и прочей шелухи они не могут особо никак и объединиться, верно? Понимаете, к чему клоню? Начнут объединяться, придется резать им любые средства коммуникации вообще. Да, пострадают в том числе и некоторые наши "рынашники". Зато и покрышки пожечь не удастся.
Хомячков пора в людей превращать уже -- хватит, надоело. Вот как в Волоколамске: Все в сад Всех в санаторий -- с одним-единственным условием: полное отлучение от всех сетей.

Олег Евгеньевич

я не против. Но кто нас будет переучивать?

Сами-сами (с) не мой

AlexeyP

Хомячки не могут жить без мессенджеров, верно? Равно как без мессенджеров и прочей шелухи они не могут особо никак и объединиться, верно?

Не совсем верно. Им нужен мессенджер, который нельзя проконтролировать. Приватный, так сказать. И телега - идеальна в этом смысле. Пока, по крайней мере.

AlexeyP

Начнут объединяться, придется резать им любые средства коммуникации вообще.

Вы опять забываете главное. У нас даже резать нормально не умеют. Та же Зелло продолжает работать.
Так что скоординироваться, имея такой набор запрещенных, но работающих мессенджеров и прочих - они то как раз смогут. И не хотел бы я в тот момент оказаться у пути этого стада.

well58

Не совсем верно. Им нужен мессенджер, который нельзя проконтролировать. Приватный, так сказать. И телега - идеальна в этом смысле.

Ну строго говоря, в случае стихийного выступления им сойдет вообще любой мессенджер -- по принципу "всех не перевешаете". А именно для планомерного выстраивания протестного движения -- это да, телега идеальна. Об чем и речь.

AlexMoscow

У нас даже резать нормально не умеют.

"Резать нормально" -- понятие растяжимое. Я говорил со знающими людьми -- на уровне провайдера должно быть достаточно дорогое оборудование для глубокого анализа трафика. Которое позволяло бы корректно подрезать трафик того же Тора и всех подобных. Но пока этого нет...

Москва. 17 апреля. INTERFAX.RU - Сайт Роскомнадзора работает с перебоями, большую часть времени он недоступен для пользователей.

Интернет-пользователи на различных ресурсах сообщают, что сайт ведомства работает с перебоями и "в основном не открывается". На ряде порталов появилась информация, что сайт Роскомнадзора подвергается "мощной DDoS-атаке". В пресс-службе ведомства никак не комментируют данную ситуацию.

Т.е. вы совсем не понимаете, что начинается мощнейшая кибератака -- причем она объявлена практически официально? Уже куча сайтов в рос. сегменте тормозит.

AlexeyP

"Резать нормально" -- понятие растяжимое. Я говорил со знающими людьми -- на уровне провайдера должно быть достаточно дорогое оборудование для глубокого анализа трафика. Которое позволяло бы корректно подрезать трафик того же Тора и всех подобных. Но пока этого нет...

И не будет. Не будет же государство провайдерам такую аппаратуру бесплатно ставить - не коммунизм же. А за ваш счет... Ну то есть за счет провайдера, который сразу постарается вколотить это в ваш личный счет - это дело стремное.

Кстати, так подумал, что меня может зацепить... Скайп. Общаюсь с родственниками и платить по конским тарифам за межгород не готов.
Попытку и его заблокировать буду воспринимать, как очередную попытку монополистов залезть в мой карман.

Старый Мельник

AlexeyP

Ну вот самое время переучиваться. Кто не успел, тот опоздал.

Читайте выше - за телеграм (какой-то сраный мессенджер) хомячки готовы протествовать в едином порыве. Как думаете они предпостут переучиваться или покрышки жечь?

Лично я за Телеграм буду протестовать по другим причинам.

AlexMoscow

И не будет.

В Вашей критике конструктива -- абсолютный ноль, как всегда, уж извините. Для нас для всех, по-моему, очевидно, что революции нового типа совершенно невозможны без современных типов связи. Из этого следует: для того, чтобы контролировать подобные процессы, государство должно котролировать все подобные средства связи (как раньше "почтутелеграфтелефон"). Если контролировать не может, то остается только одно...

AlexeyP

В Вашей критике конструктива -- абсолютный ноль, как всегда, уж извините.

Ну да. Я ваш "конструктив" с предложением идти в суд не будучи пострадавшим и даже жителем Волоколамска - помню Конструктивнее некуда.
Давайте лучше не меряться "конструктивной" линейкой, а исходить из реалий.
А реалии таковы, что революций не бывает там, где нет революционной ситуации и предпосылок к ней. Социальное неравенство, плохая оплата труда, безработица и етц. Где все это под контролем и в разумных рамках - никто и никак никакую революцию не устроит.
А вовсе не там, где перебанили к чертям собачьим все месенджеры, а заодно и самих себя (кстати почитал про ту историю - реально дебилы).

AlexMoscow

А реалии таковы, что революций не бывает там, где нет революционной ситуации и предпосылок к ней. Социальное неравенство, плохая оплата труда, безработица и етц. Где все это под контролем и в разумных рамках - никто и никак никакую революцию не устроит.

При всем моем к вам уважении - вы сейчас озвучиваете реалии навральнят.
А в жизни все немного по-другому
И жителям даже самой преуспевающей страны несложно внушить, что они проживают в аду.
Поэтому революций не просиходит там, где
-государство заботится о стране и ее будущем. В России это есть.
-государство контролирует основные СМИ. В России это есть.
-государство дает по рукам наймитам пятой колонны. В России это есть.
-ведется просветительская работа о последствиях майданов. В России это есть.