Майдан (РФ)- мечта свидомых и белоленточных

Народ хорош уже муданами из-за телеграфа грезить, ничего не будет, для муданов нужны печеньки и полное бездействие спец. служб. А так любые муданы пресекаются на раз -два.
Сейчас все печенькопроводы перекрыты, спец службы работают. А по телеграфу, чуть чуть побурлит, и то если это так можно назвать, и все про него забудут.

Stepan Stepanich

Народ хорош уже муданами из-за телеграфа грезить, ничего не будет, для муданов нужны печеньки и полное бездействие спец. служб. А так любые муданы пресекаются на раз -два.

а кто грезит муданами?
Лично я ни за какой Телеграм на мудан не пойду, хоть и считаю его блокировку вредной затеей... но мой протест против этой глупости ограничится обсуждением этой глупости
И других, как смогу стану отговаривать от муданов.
Но то, что пятая колонна из-за блока Телеги получит пополнение рядов и - возможно - второе дыхание, так то и к бабке не ходи.
Должен ли ответить за это Жаров, ради олигархических интересов создавший такую ситуацию?
Думаю, что должен. Но, боюсь, что не ответит.

Олег Евгеньевич

Но то, что пятая колонна из-за блока Телеги получит пополнение рядов и - возможно - второе дыхание, так то и к бабке не ходи.

Телеграфом регулярно пользовалось меньше ,0,09% населения, о каком втором дыхании речь? И пользовалась в основном либшиза. Еще около 3% пользователей его читала. открытые каналы СМИ, пропагандонов и т.п. Не думаю,ч то читатели не найдут себе чего еще можно почитать=, и обмануться либералить и муданить.

Олег Евгеньевич

И жителям даже самой преуспевающей страны несложно внушить, что они проживают в аду.

Пример приведите пжлста.
Только не Ливию и не Сирию - тот "рай" со всеми их внутренними проблемами нам бы адом показался.
И да. Я не берусь утверждать, что контроля со стороны государства вообще не должно быть. Это бред и в экономике и в идеологии.
Но контроль и регулярная стрельба себе в ноги - это вещи разного порядка.

Олег Евгеньевич

Но то, что пятая колонна из-за блока Телеги получит пополнение рядов и - возможно - второе дыхание, так то и к бабке не ходи.

Тот редчайший случай, когда соглашусь с СС. Телеграмм не настолько у нас популярен, чтобы идти на мудан из-за него. Куда больше пойдут не из-за него, а из-за того, что эти бараны перебанят вместе с ним, как сопутствующие потери. И чем больше будут размахивать банхамером, тем больше даже раньше непримиримых хомячков найдут точек соприкосновения. От лавочников и ремесленников, до игроманов и ролеплейшиков.
А вот кто их возглавит в итоге - тот и снимет все сливки с этой заварухи.

Stepan Stepanich

Телеграфом регулярно пользовалось меньше ,0,09% населения, о каком втором дыхании речь? И пользовалась в основном либшиза. Еще около 3% пользователей его читала. открытые каналы СМИ, пропагандонов и т.п. Не думаю,ч то читатели не найдут себе чего еще можно почитать=, и обмануться либералить и муданить.

Лично я про Телеграмм не слышала до того момента ( 2 месяца назад), когда руководство решило через него вести коммуникации внутри компании, и по неделе не включала даже его.
Пропадет, и фиг бы с ним.
Мое мнение, если компания или канал хочет работать в России, то должна подчиняться правилам и законам страны.

AlexMoscow

Но контроль и регулярная стрельба себе в ноги - это вещи разного порядка

В чем заключается "стрельба в ноги" при блокировке телеграфа?

Stepan Stepanich

В чем заключается "стрельба в ноги" при блокировке телеграфа?

В том, что вместе с ним перебанят кучу непричастных ресурсов

AlexMoscow

В том, что вместе с ним перебанят кучу непричастных ресурсов

Если они умышленно предоставляют свои подсети для ведения незаконной деятельности телеграфа на территории РФ, значит они нарушили закон РФ и подлежат блокировке.. Все просто. И какое к примеру Вам дело до блокировки подсетей амазона?

Stepan Stepanich

Телеграфом регулярно пользовалось меньше ,0,09% населения

Это вам Жаров такую глупость сказал?
Из моих знакомых где-то половина пользуется.
Все мои былые собеседники по скайпу теперь в Телеграме (из кривого скайпа мы ушли)
Считаю правдоподобной статистику по которой где-то 15 млн. человек в России пользуются Телегой.
Лично для меня Телега заменяет и ВК и ОК и форумы и новостные порталы и - частично - даже Твиттер.
Я в ней фактически живу.
И скажу так - если вы не юзали Телегу, то лучше не начинайте, потому что если вы ее "распробуете", то жить без нее станет проблематично.
Очень крутая вещь.
Поэтому, если ее хотят заблочить, то пусть вменяемо объяснят почему ее хотят заблочить.
Рассказы про "борьбу с террористами" - это сказки для идиотов, уж извините.

Stepan Stepanich

В чем заключается "стрельба в ноги" при блокировке телеграфа?

С точки зрения государственника она заключается хотя бы в том, что никакой блокировки нет и не будет.
Т.е. ее объявили, забанили кучу ресурсов, а Телеграм работает.
И будет работать.
Т.е. целая страна не может заблочить маленький мессенджер.
Это же какой-то позор (Шводнер)
Это я еще не повторяю свои предыдущие аргументы, согласно которым Телеграм - это вообще последнее что нужно в России заблочить.

Что происходит

17 апреля

Часть пользователей Telegram утром, 17 апреля, заявляли, что без прокси и VPN мессенджер работал без сбоев. Так, например, произошло у некоторых журналистов РБК, генеральный продюсер «Матч ТВ» Тина Канделаки рассказала об этом в своем Telegram-канале: «Слезла с прокси. Телеграм работает отлично. Павел Валерьевич наш новый Нео. Матрице его не победить».

https://www.rbc.ru/technology_and_media/17/04/2018/5ad5afa09a7947bf985fa037?from=main

Ничё так. Комментарий. Продюсера фед. телеканала.
У нас даже не 5 колонна. У нас колонные дворцы.

СерыйКот

Ничё так. Комментарий. Продюсера фед. телеканала.

Мододец, Тина.
А нехрен было создавать такую ситуацию
Умные люди предупреждали, фактически кричали с разных сторон - безосновательная блокировка Телеграма так просто не прокатит!

Олег Евгеньевич

Это вам Жаров такую глупость сказал?

Это объективная реальность.

Олег Евгеньевич

Считаю правдоподобной статистику по которой где-то 15 млн. человек в России пользуются Телегой.

Очень сомнительно, максимум 1 млн.

Олег Евгеньевич

Поэтому, если ее хотят заблочить, то пусть вменяемо объяснят почему ее хотят заблочить.

Дык вроде бы обьъяснили, он "телеграф" не выполняет законов РФ, включая закон о передаче ключей шифрования.

Олег Евгеньевич

Рассказы про "борьбу с террористами" - это сказки для идиотов, уж извините.

Забавные у нас люди в стране живут, как только где то случается спланированный терракт или провокация так сразу начинается скулеж про то что спец службы не работают, не туда смотрят, и т.д. и т.п. Но как только работа спец служб начинает касаться вашего комфорта, дык сразу начинаются разговоры про "не имеете права", "да какое вам до меня дело" и т.д.

Олег Евгеньевич

Лично для меня Телега заменяет и ВК и ОК и форумы и новостные порталы и - частично - даже Твиттер.
Я в ней фактически живу.
И скажу так - если вы не юзали Телегу, то лучше не начинайте, потому что если вы ее "распробуете", то жить без нее станет проблематично.
Очень крутая вещь.

И Вам это не кажется странным? Такая крутая вещь? Централизованный сборник информации о Вас, вашем окружении, вашем круге общения, интересах и т.д. причем этот сборник данных не резидент РФ, а резидент ОАЭ.

Олег Евгеньевич

С точки зрения государственника она заключается хотя бы в том, что никакой блокировки нет и не будет.
Т.е. ее объявили, забанили кучу ресурсов, а Телеграм работает.
И будет работать.
Т.е. целая страна не может заблочить маленький мессенджер.
Это же какой-то позор (Шводнер)

И Вам это тоже не кажется странным? Что целая куча юр. лиц по всему миру по щучьему велению передало в управление дурову целый массив своих подсетей и IP адресов, причем можно сказать передали, безвозмездно, в личное пользование, и только для того, чтоб этот сборник данных по гражданам РФ не прекращал свою работу?.

Серьезно, вы ничего подозрительного не замечаете?

Олег Евгеньевич

Считаю правдоподобной статистику по которой где-то 15 млн. человек в России пользуются Телегой.
Лично для меня Телега заменяет и ВК и ОК и форумы и новостные порталы и - частично - даже Твиттер.
Я в ней фактически живу.

Вот потому то и претензии, что фактически в ней живёте.
А тем,кто там не живёт все эти отключения пофиг. Из моего круга общения телеграммом не пользуется никто. И ничего-живём без этой "очень крутой вещи"

Stepan Stepanich

Это объективная реальность.

если это ваша объективная реальность. то дальнейший спор бесполезен.
Я не имею опыта общения с обитателями параллельных миров.
Может, в вашем мире электричество на час в день включают)))

Stepan Stepanich

Дык вроде бы обьъяснили, он "телеграф" не выполняет законов РФ, включая закон о передаче ключей шифрования.

Все не выполняют. Пусть всех банят. Я 10 раз писал

Stepan Stepanich

И Вам это не кажется странным? Такая крутая вещь? Централизованный сборник информации о Вас, вашем окружении, вашем круге общения, интересах и т.д. причем этот сборник данных не резидент РФ, а резидент ОАЭ.

Тоже самое ФБ. И гугл. И эпл. И майкрософт Почему их не банят.?

Stepan Stepanich

И Вам это тоже не кажется странным? Что целая куча юр. лиц по всему миру по щучьему велению передало в управление дурову целый массив своих подсетей и IP адресов, причем можно сказать передали, безвозмездно

Почему безвозмездно. Все это можно купить, причем недорого.

Stepan Stepanich

Серьезно, вы ничего подозрительного не замечаете?

Есть версия, которая мне кажется правдоподобной:
Один олигарх проплатил Жарову закрытие Телеги чтобы поднять популярность своего говномессенджера.
Жаров закрыл.
Вот и всё.

egoMANIAC

Вот потому то и претензии, что фактически в ней живёте.

Так а я и не отрицаю этого. Если бы я не знал про Телеграм, то и не понял бы что его пытались закрыть))

egoMANIAC

А тем,кто там не живёт все эти отключения пофиг. Из моего круга общения телеграммом не пользуется никто. И ничего-живём без этой "очень крутой вещи"

Возможно, у вас есть какие-то свои "крутые вещи", о которых я не знаю. Если их попытаются заблочить, то я хотя бы постараюсь вникнуть в вопрос.
Впрочем, ни капли осуждения в моих словах не было)))

Олег Евгеньевич

Все не выполняют. Пусть всех банят. Я 10 раз писал

А кто не выполняет? Скайп и вотсап на сколько я знаю ключи передали, сервера с БД пользователей из РФ разместили в РФ. Вайбер ведет диалог с РКН, и возможно избежит блокировки. Телеграмм же в ультимативной форме заявил что диалога с ФСБ и РКН вести не будет, и что плевать он хотел на РФ и законы РФ.

Олег Евгеньевич

Почему безвозмездно. Все это можно купить, причем недорого.

И еще это все наверное можно купить одновременно, и в корпоративном секторе компаний. Ну-ну. Если не сложно, дайте ссылочку на то как я могу приобрести массив IP адресов амазона?

Олег Евгеньевич

Один олигарх проплатил Жарову закрытие Телеги чтобы поднять популярность своего говномессенджера.

Это какой же "алигарх"? И что за мессенджер?

Stepan Stepanich

А кто не выполняет? Скайп и вотсап на сколько я знаю ключи передали, сервера с БД пользователей из РФ разместили в РФ.

А старший мичман начал петь?
Может, в вашем параллельном мире и ФБ что-то передал)) Я ведь не знаю, что там у вас просходит. Вы уж пишите, держите в курсе)))

Stepan Stepanich

И еще это все наверное можно купить одновременно, и в корпоративном секторе компаний. Ну-ну. Если не сложно, дайте ссылочку на то как я могу приобрести массив IP адресов амазона?

гугл подаст

Stepan Stepanich

сервера с БД пользователей из РФ разместили в РФ

Это твиттер обещал разместить. Но данные там будут закриптованы. Т.е. прочесть мы их не сможем.
И я об это писал.
Может, вы тему прочтете?

И задайте себе два вопроса
1.Почему на защиту Телеграма встали люди из противоположных политических сторон. Это жжж неспроста.
2.Зачем нужна громкая блокировка, которая ничего не блокирует.
Ответьте хотя бы себе, только честно

Олег Евгеньевич

1.Почему на защиту Телеграма встали люди из противоположных политических сторон. Это жжж неспроста.

Интересный вопрос. Уж не потому ли что с помощью телеграма они могли без опасения решать свои не совсем законные или совсем не законные делишки? Думаю что дело именно в этом.
И скорее всего поднятая волна тоже не просто так поднялась, а с большего-по чьему то велению.

Всё ИМХО, естественно.

Олег Евгеньевич

гугл подаст

Гугл ничего не подает... от слова совсем, говорит нельзя купить уже существующие массивы ни дешево, ни дорого, но можно зарегистрировать новые, дорого, только нужно минимум неделю на все процедуры.
Может всетаки поделитесь секретом как у амазона взять массив ай-пи адресов почти даром?

Олег Евгеньевич

Может, вы тему прочтете?

Я эту тему давно отслеживаю, твиттер, и еще несколько компаний, ведут переговоры с РКН, остальные по большей части уже выполнили все условия.

Олег Евгеньевич

И задайте себе два вопроса
1.Почему на защиту Телеграма встали люди из противоположных политических сторон. Это жжж неспроста.

Не замитл ничего такого, либерасня, да, оживилась, остальные кто как кто побухтел и забил, кто в обиженки ушел..

Олег Евгеньевич

2.Зачем нужна громкая блокировка, которая ничего не блокирует.

Задайте вопрос по другому, для чего нужно было провоцировать РКН на блокировку, и готовить совсем не дешевое мероприятие по обходу блокировок, и разносить еще все это по СМИ? И кто рулит этим балом маскарадом?

Олег Евгеньевич

Ответьте хотя бы себе, только честно

Вот Вы сами себе пробовали ответить на вопросы:
1. Зачем не резидент РФ собирает данные о гражданах РФ,хранит их в США, ипередает данные структурам в США, ведет аналитику для США?
2. Зачем нужно было провоцировать эту ситуацию с блокировкой для тго чтоб потом героический её преодолевать?
3. Чьи уши стоят за всем этим?
Вот ответьте хотя бы про себя и себе честно на эти вопросы.

AlexMoscow

А реалии таковы, что революций не бывает там, где нет революционной ситуации и предпосылок к ней. Социальное неравенство, плохая оплата труда, безработица и етц. Где все это под контролем и в разумных рамках - никто и никак никакую революцию не устроит.

О, я Вас умоляю. Назовите страну, где это в "разумных пределах". И что это за "разумные пределы" такие? В самых продвинутых странах сейчас единственный такой предел -- subjective well-being. Т.е. вас будут через все каналы тупо убеждать, что именно с вашим уровнем достатка вы должны быть счастливы. И вы будете счастливы. И все это вместе взятое уже никак не коррелирует с возможностью революционной ситуациии -- т.к. при желании ее можно высосать из пальца. Все эти выступления отъевшихся хомячков в тех же США -- типа "оккупая". Ну или митинги по поводу линчуемых полицией негров.

В основе всего этого мессенджеры/соцсети. И хомячки, взращенные исключительно в мессенджерах/соцсетях. Т.е. такой особый вид HOMO, который уже не совсем sapiens.

Олег Евгеньевич
Вылазьте из телеги:) мы вас теряем )))
Она вас куда-то несет и не дает ответа куда.
Как я ее не спрашивал

15 млн - страхи очень сильно преувеличены, имхо.

Stepan Stepanich

Я эту тему давно отслеживаю, твиттер, и еще несколько компаний, ведут переговоры с РКН, остальные по большей части уже выполнили все условия.

Это кто "остальные"? Я не слежу за каждой пукалкой, но, например ФБ даже на переговоры не идет. Твиттер обещал когда-то в будущем разместить закриптованные БД на наших серверах.
И все.
Почему их не банят?
Они тоже собирают информацию

COLOURFUL

Олег Евгеньевич
Вылазьте из телеги:) мы вас теряем )))

не преувеличивайте.
у нас расхождения только по этому вопросу.
В остальном мы так же единомышленники.
Да и по этому вопросу у нас расхождения лишь в масштабах.
кто-то почему-то считает, что криво недобанить - это нормально.
а я утверждаю, что либо всех их нахрен нужно банить, причем не криво а четко, как в ВКС... либо вообще не лезть в эту тему и не позориться)))

СТОП.
Господа, вы были правы.!
Приношу извинения, и вскоре удялюсь из Телеги.
Потому что

Павел Дуров объявил о старте движения «Цифровое сопротивление» и выплате грантов держателям прокси и VPN
Награды будут выплачиваться в криптовалюте

https://vc.ru/36518-pavel-durov-obyavil-o-starte-dvizheniya-cifrovoe-soprotivlenie-i-vyplate-grantov-derzhatelyam-proksi-i-vpn

Это фактически подготовка инфрастукруты для бунта, причем там уже и гранты озвучены.
Я в такие игры не играю

Гранты в криптовалюте это сильно. Это круче чем навальные 20килобаксов. Можно выдавать сколько захочешь,
как говорил Попандопуло:

Олег Евгеньевич

Это фактически подготовка инфрастукруты для бунта, причем там уже и гранты озвучены.
Я в такие игры не играю

Вот благодаря таким думающим людям Майдан в России не пройдет. Не забудьте также вот об этой строчке из биографии Дурова:

закончил профессиональную подготовку на факультете военного обучения СПбГУ по специализации «Пропаганда и психологическая война», по окончании которой получил звание лейтенанта запаса

Т.е. если, учитывая этот факт, у него случился серьезный конфликт с ФСБ из-за ключей, это уже само по себе должно настораживать.
Очень надеюсь, что и AlexMoscow что-то поймет для себя.

А вот он уже и логотипчик накалякал -- ничего не напоминает?

Stepan Stepanich
а Вам - мои отдельные извинения.
И все же хорошо, что так быстро стали понятны истинные мотивы всей этой движухи.
Они все же не понимают русский характер.
Они могли бы еще долго эксплуатировать образ "бедного несчастного мессенджреа, которого кусает злой Жаров" имея поддержку от доверчивых лопухов вроде меня.
Но они поторопились
В общем, все к лучшему.