Майдан (РФ)- мечта свидомых и белоленточных

чеснок

Нет Правды в рпц.

ее нигде нет, ни правды, ни справедливости, ни святых и безгрешных людей.

RINga

(хотя и крутится на языке пословица о свекровке ))) настолько Вы глупы в своих домыслах.

ну понятно же, что Вам что-то сказать в ответ нужно

чеснок

Воно опять выскочило чеснока рубать..

Весна. Чеснок зелёный пошёл. Его жевать надо. Полезно, говорят.

IMPERIA GRAND

ее нигде нет, ни правды, ни справедливости, ни святых и безгрешных людей.

Тогда зачем вас заставляют кланяться "святым" мощам? Вопреки Запрету Создателя.
Называясь при этом священниками..
Ну назывались бы слугами, и вопросов бы к ним было на один меньше..

И вы абсолютно верно подметили, что правды нигде нет, в том числе и в церкви..
Ложь правит бал. Пока..

DeniSov

Чеснок зелёный пошёл. Его жевать надо. Полезно, говорят.

Точно. Жуйте на здоровье.

чеснок

Тогда зачем вас заставляют кланяться "святым" мощам?

меня ни разу никто не заставлял это делать, ни кланятся, ни чего-то еще.
решение кланятся или нет, принимаю я и только я.
если я этого не делаю, меня никто не ругает и не попрекает.

чеснок

Точно. Жуйте на здоровье.

Так и я о том. Иногда лучше жевать, чем говорить. Хуже того - вещать.
Но это не к Вам.

IMPERIA GRAND

меня ни разу никто не заставлял это делать, ни кланятся, ни чего-то еще.

Доченька, заставляют не буквально, но очень ловко..
Вам говорят, что это святой, который помогает в жизненных трудностях.. будь то здоровье,
или бедность, или одиночество..
Люди с воодушевлением клюют на ложь, которую им весьма умно подсунули..
Набирают баки святой воды, несут из церкви святые свечи, прикладывают иконки к больным коленкам..
Люди не знают, что Бог Живой !! Самое главное и основное в вере!
И Он вездесущий!
И Он чистит нас болью! И ненужно от нее спасаться, нужно терпеть !
А мы чуть что бежим за обезболивающим, чтобы помогло..
Не дает детей? Пойдем идолам кланяться.
Плохо со здоровьем? Нахлебаемся "святой воды"..
Нет работы? Отчитаем сто раз псалом, как-будто Бог глухой и с первого раза нас не слышит..
Слышит. И знает. Но допускает наши страдания. Мы - Его дети, Он знает как нас лечить.
Не тела наши. Но Души. Которые вечные..

чеснок
Ты хочешь сказать, что купание в Крещение от лукавого?

От лукавого сама рпц с её извращениями..
Думаешь, Господь просил людей в прорубь зимой лезть?
А зачем Ему это? Он сказал как Ему служить. В Заповедях.
Остальное от лукавого, да.

Кстати. Омовение не было ежегодной программой Иоанна,
а единственным случаем в жизни верующих. Омывались перед приходом Мессии.
А щас чо хотят доказать?

IMPERIA GRAND

скажите, как Вы считаете, если в мусульманской стране,

Никак. Мне пофиг. Я не жил в мусульманской стране, а жил среди мусульман. Мусульман России. Светской России (Россия светская страна и светское государство, а не православное), многоконфессиональной, светской России. И эти люди (мусульмане России) не считают, что они живут в православной стране.
Однозначно не хотел бы жить в религиозном государстве, хоть исламском, хоть христианском.

Treasurer

не знает до кого доипаться

Он просто мудак, потому и лезет. Получает ответку и сливается.

Treasurer

Опять же сольёшься по привычке

Только не по привычке, а по тупости и ссыклявости.

Treasurer

Совесть = Бог.

Не равно. Совесть это совесть, а Бог это Бог. Пример подобного приравнивания я уже приводил: русский = коммунист (как и русский = православный). Не равно. Вот еще пример: ислам = терроризм. И тоже не равно.

IMPERIA GRAND

чеснок

Тогда зачем вас заставляют кланяться "святым" мощам?

меня ни разу никто не заставлял это делать, ни кланятся, ни чего-то еще.
решение кланятся или нет, принимаю я и только я.
если я этого не делаю, меня никто не ругает и не попрекает.

Именно! Никто никого не заставляет ни прикладываться к иконам, ни свечки ставить, ни исповедоваться...однако Россия была есть и будет преимущественно православной страной. Вот пишут, что дескать, верующих реально мало. Но при этом совершенно не учитывают многомилионную не воцерковленную орду нас, православных агностиков.
А мы, постсоветские недоверующие по причине разрушенного искусственно красной плесенью уклада, не получили инструмента церкви и двигаемся инстинктивно, хоть и в правильном направлении.
Церковь - это инструмент, которым нас просто не обучили пользоваться.

Однако именно мы заполняем ее коробочки записками о здравии и за упокой, заказываем панихиды, венчаемся, крестим детей и пр.
Нет ни у кого на планете монополии на Бога, да и сам вопрос его существования безнадежен. Никто не знает и не может знать и утверждать тут вообще ничего. То есть живой он там или мертвый, Христос он или Яхве -все это человеческие фантазии, получившие распространение. И все эти псевдосвятые книги и псевдосвятые пророки - плод человеческих мечт, заблуждений, выдумок и планов.
Однако без идеалов, без планки, на которую равняться, человек жить и расти не может, раз уж вышло так, что он разумный.

Поэтому Бог человеку нужен, а также нужна надежда, что можно хоть как-то связаться с ушедшими родными, что-то попросить и как-то искупить свою вину.
В разных частях света это делают по разному, так и складываются народы, страны и государства.

Россия сложилась как православная страна, именно как православная, где есть место и другим религиям. Россия - самая огромная и мощная страна мира, мы существуем и не собираемся разваливаться, мы сильны и здоровы. Так зачем нам скакать, как хохлы и собственными руками убивать то, что нас делает сильнее?

Какая фигня сидит внутри у скакуасов, желающих раздолбать одну из основ нашего благополучного существования на зависть всем остальным?
Зачем это стремление к саморазрушению? Можно понять врагов, которых у нас достаточно, можно понять их прихвостней, можно понять совков, которых только могила исправит, но когда обычные люди начинают наступать себе на яйца...

По плану, выложенному тут ранее, вокруг нового собора должен был остаться сквер. Значит дело совсем не в сквере. А по картинке, выложенной Это Веселоживем, совершенно ясно кто эти протестанты.
Значит должны сидеть. Мнение, опросы - это хрень. Общественное мнение стадно и программируется как хочешь. Власть обязана его прежде всего не спрашивать, а создавать, если она власть конечно. Именно власть отвечает за страну и государство, а не общество и его общественное мнение.

AlexeyP

Меня тут считают "толерастом" некоторые -- именно из-за того, что я практически никогда не перехожу на личности. А если перехожу, то только когда вижу, что надо мной издеваются. Детские ошибки с неполной индукцией относятся к подобным видам издевательств (см. выше).

а какое отношение Ваша самоиндификация имеет к обсуждаемой теме? Ну и замечание относительно неполной индукции- опять же лично Ваше субъективное мнение

AlexeyP

Все нападки на РПЦ в данном топике представляют собой детские ошибки неполной индукции:
Ой, лебедь -- никогда его не видел. Ой, черненький. Хорошо, запомню, все лебеди -- черненькие.
Ой, еще один -- тоже черненький -- ну фсьо, теперь точно знаю, что все лебеди черненькие))))

поскольку Вы сами решили использовать простой силлогизм в своем посте, будьте добры, мою цитату, где я утверждаю, что ВСЕ служители РПЦ берега попутали.

AlexeyP

Я указал на ошибку неполной индукции: 1 или даже 2 черных лебедя не указывают с необходимостью на черноту всех лебедей. Дама продолжает мазать всех черной краской.

мою цитату приведите пожалуйста, где я ВСЕХ мажу черной краской

МГ

По плану, выложенному тут ранее, вокруг нового собора должен был остаться сквер. Значит дело совсем не в сквере.

Абажаю лжецов! Вы просто прекрасны в своей лжи!
Расскажите-ка, сколько не скверов, а квадратных метров скверов должно приходиться на одного жителя города. ВОЗ считает, что не менее пятидесяти, СНиП и прочие справочники - не менее пяти.
Вы считаете, что хренвам, потамушта нада дохрена церквей навтыкать, нада вам тупых, чтоб в школах на вопрос "доказательство теоремы Пифагора" отвечали "по воле господней"?

Именно этого и хотите.

МГ

Мнение, опросы - это хрень.

Я ж говорил, что ярый антисоветчик и религиознутый лжец нашли друг друга, и уста их слились в поцелуйной любве.

Пшёл ка ты в... нутыпонел.
Без мнения жителей - фигвам, а не храм.

Perf

Вы считаете, что хренвам, потамушта нада дохрена церквей навтыкать, нада вам тупых, чтоб в школах на вопрос "доказательство теореы Пифагора" отвечали "по воле господней"?

чеснок

И Он чистит нас болью!

я думаю, что он дает нам право выбора и намеренно не усложняет.
может дать испытание, а как вести себя в нем - выбирать нам.
а он потом будет смотреть на результаты, подводить итог

...

Tanshasm

поскольку Вы сами решили использовать простой силлогизм в своем посте, будьте добры, мою цитату, где я утверждаю, что ВСЕ служители РПЦ берега попутали

Нам с вами не потребуются сложные силлогизмы. Но раз уж вы знаете слово "силлогизм", то возможно, знаете и слово "тезис". Поэтому для очистки совести я мог бы спросить, а что вообще вы собственно пытаетесь доказать? Т.е. каков ваш основной тезис?

Чтобы ускорить этот процесс, отвечу за вас --- ну, положим, вы хотите доказать, что Церковь превратилась в "мегаприбыльный бизнес-проект". На том основании, что допускаются некие возмездные деяния, церковные лавки и т.п. Хотя этот вброс про поножовщину явно преследовал уже какие-то иные цели, ну ладно, допустим, что так. Тогда:
1) Из наличия церковных лавок и пр. не следует с необходимостью, что это «бизнес-проект», тем более «мегаприбыльный». Это все равно как если бы вы любой благотворительный фонд обвинили бы в том же (какой-нибудь Хаматовой, положим) только на основании того, что они футболочки продают. Из права собственности на землю тоже абсолютно ничего не вытекает – я уже отсылал вас к спору иосифлян с нестяжателями. Формально победили иосифляне. Потому что да, Церковь находится на земле грешной – и вынуждена строить храмы, заниматься той же благотворительностью и т.д. и т.п.
2) Вы утверждаете, что именно РПЦ -- "мегаприбыльный бизнес-проект". Но все те же признаки, которые вы перечисляете, свойственны и другим конфессиям. Следовательно, ваш тезис существенно теряет силу. И вновь становится непонятно, ради чего вы все это перечисляете.
3) Соответственно, вы поспешили заставить меня доказывать, что это не так. Но бремя доказательства лежит, как вы знаете, на обвинителе. А я не считаю, что вы это бремя несете в полной мере

Теперь что касается «покажите мне, где я употребляла общеутвердительные суждения относительно служителей» А я сразу, вообще-то, начал с того, что вы идете по пути неполной индукции -- путь изначально порочный. Соответственно, ваши суждения, на самом деле, являются не общеутвердительными, а частноутвердительными. Т.е. не ВСЕ, а НЕКОТОРЫЕ.
НО при этом, вы продолжаете тащить сюда все новые и новые частности, выискивая их повсюду. Вероятно, в надежде, что недалекий читатель самостоятельно и плавно соскользнет именно в общеутвердительное – уже без вашей помощи Это уловка для детей, которой, впрочем вполне успешно пользуются на Ухе Мацы, обрабатывая своих хомячков Именно поэтому я сравнил вашу деятельность с их работой.

Что касается моего «перехода на личности», то, вообще-то Толокно на момент своего «яркого выступления» в храме являлась студенткой МГУ, философского факультета (звезд с неба не хватала, но все же). Т.е. прекрасно знала, что делает и какие смыслы и «слои» закладывает в свое «сообщение». Думаю, юр. сторону вопроса она тоже изучила – поэтому и в тюрягу пошла сознательно. Это было частью ее «проекта». Так что можете воспринимать как комплимент. И если кто-нибудь, «забавы ради», подаст на вас в суд и наймет эксперта-лингвиста, то последний запросто отыщет в ваших текстах тут признаки разжигания розни на религиозной почве.

AlexeyP

Вы реально людей за дурачков считаете?
обязательно отвечу, позже только, вечером скорее всего

Смотрю тут на некоторых с высшим образованием, образованных , но несущих полный бред при наборе правильно написанных слов.....с отсутствием мозгов . Ибо пропили мозги, медленно , но верно идут к деградации мышления.
Никак не помог им Пифагор остаться человеками с трезвым сознанием.
Но зато столько апломба ...


Старый Мельник
Бог - это совесть . Эти слова мне сказал много -много лет назад один батюшка в разговоре на тему "что есть истина, Бог, вера,смысл жизни"
Я с ним согласен.

Хорошего дня приличным людям.

Алкашам и их пособникам - чтоб у вас всегда было пойло. И свой скверик

Treasurer

Бог - это совесть . Эти слова мне сказал много -много лет назад один батюшка в разговоре на тему "что есть истина, Бог, вера,смысл жизни"
Я с ним согласен.

"Совесть — способность личности самостоятельно формулировать нравственные обязанности и реализовывать нравственный самоконтроль, требовать от себя их выполнения и производить оценку совершаемых ею поступков; одно из выражений нравственного самосознания личности. "

"Бог — название могущественного сверхъестественного Высшего Существа в теистических и деистических религиях. "

Если это одно и то же, то пусть Бог будет совестью.
Хотя лично я вижу, что это совершенно разные понятия.

чеснок

Попробуй разлюбить себя.

А зачем? А как жеж: "возлюби ближнего твоего, как самого себя". Ежли я не возлюблю себя то как жеж смогу заповедь исполнять?

чеснок

Верующий не будет лицемерить - он Бога любит и боится Его огорчить

Не стоит идеализировать людей.

чеснок

От лукавого сама рпц с её извращениями..

А еще есть не судите и не судимы будете.
И это, я хоть и не согласна с тобой в некотором, но спорить не хочу.

Treasurer

Бог - это совесть . Эти слова мне сказал много -много лет назад один батюшка в разговоре на тему "что есть истина, Бог, вера,смысл жизни"

А вот как умно сказано про совесть:

Что такое совесть? Многим непонятно, что означает это слово. Совесть это то, что заставляет задуматься над своими поступками, засомневаться, огорчиться. Совесть есть у каждого человека, и она очень часто мешает спать по ночам.
Именно совесть не дает совершать плохие поступки, она заставляет задуматься, осмыслить свое поведение. Возможно, совесть это то светлое и хорошее, что находится в глубине души каждого человека. Но почему тогда люди совершают плохие поступки? Они просто не слушают свою совесть, когда она призывает их к добру, они отворачиваются от нее, закрывают уши.
Но от совести не убежишь, люди поняли это еще давным-давно. Почему от нее нельзя убежать? Она живет в глубине души у каждого из нас, а поскольку человек не может избавиться от души, то и не может избавиться и от совести.
Совесть — это нравственность, мораль, справедливость, добро, порядочность, честность. Прислушиваясь к ней, человек будет идти по правильному пути, развиваться, совершенствоваться. Его жизнь не будут обременять плохие поступки, которые никому не дуют свободно дышать и радоваться жизни. Поэтому так важно на протяжении всей свой жизни прислушиваться к тому, что говорит совесть, и не забывать о том, что она всегда с тобой.

https://touch.otvet.mail.ru/answer/1743719357

Замените слово "совесть" словом "Бог".

Старый Мельник

Treasurer

Бог - это совесть . Эти слова мне сказал много -много лет назад один батюшка в разговоре на тему "что есть истина, Бог, вера,смысл жизни"
Я с ним согласен.

"Совесть — способность личности самостоятельно формулировать нравственные обязанности и реализовывать нравственный самоконтроль, требовать от себя их выполнения и производить оценку совершаемых ею поступков; одно из выражений нравственного самосознания личности. "

"Бог — название могущественного сверхъестественного Высшего Существа в теистических и деистических религиях. "

Если это одно и то же, то пусть Бог будет совестью.
Хотя лично я вижу, что это совершенно разные понятия.

Тут , вообщем-то, все просто.
Жить не за страх, а по совести.
Совесть - нравственность.
Что говорят заповеди Божьи? О нравственности говорят. Тоже нравственность.
Как поступают люди воинственно верующие или невежды? За страх перед Богом, его накащанием.
Как поступают люди верующие истинно? По законам Божьим. То есть - по совести. А не за страх наказания.
Храм - это душа. Церковь - это здание и институт управления.
Ходить в церковь ставить свечи/отпевать - дело индивидуальное:.
Если совпали два интереса ( порыва) , то церковь становится Храмом , душой, отдушиной. Куда идут люди за жизненным опытом бытия. И где получают отдачу. Пример здесь выше много был приведён - молодые люди , образованные, нашли свой Храм. Так пусть им это булет в радость.
Пример тех же "отдушин". - психотерапевты. Которые вам дают высказаться за ваши же деньги. Клиент и оказание услуг. Но нет души. Хотя может кому-то это тоже помогает. Пусть будет и это.
Духовник - это есть психотерапевт , наставник, судья ( если хотите). И тут совершенно спокойно люди обходятся без церкви и её институтов. Из пожертвования на совести тех, кто из принимает.
Мы же жертвуем на помощь детям? А как ими распоряжается получивший их. - мы не проверяем, мы верим им на слово. Все осталтное на их совести.

Лан ) все это лирика.

Тема про майданы.

Вот эта картинка доставила



Если кому совесть позволяет стоять в одном ряду с этими - пусть это останется на их совести.

Дадон

Treasurer

Бог - это совесть . Эти слова мне сказал много -много лет назад один батюшка в разговоре на тему "что есть истина, Бог, вера,смысл жизни"

А вот как умно сказано про совесть:

Что такое совесть? Многим непонятно, что означает это слово. Совесть это то, что заставляет задуматься над своими поступками, засомневаться, огорчиться. Совесть есть у каждого человека, и она очень часто мешает спать по ночам.
Именно совесть не дает совершать плохие поступки, она заставляет задуматься, осмыслить свое поведение. Возможно, совесть это то светлое и хорошее, что находится в глубине души каждого человека. Но почему тогда люди совершают плохие поступки? Они просто не слушают свою совесть, когда она призывает их к добру, они отворачиваются от нее, закрывают уши.
Но от совести не убежишь, люди поняли это еще давным-давно. Почему от нее нельзя убежать? Она живет в глубине души у каждого из нас, а поскольку человек не может избавиться от души, то и не может избавиться и от совести.
Совесть — это нравственность, мораль, справедливость, добро, порядочность, честность. Прислушиваясь к ней, человек будет идти по правильному пути, развиваться, совершенствоваться. Его жизнь не будут обременять плохие поступки, которые никому не дуют свободно дышать и радоваться жизни. Поэтому так важно на протяжении всей свой жизни прислушиваться к тому, что говорит совесть, и не забывать о том, что она всегда с тобой.

https://touch.otvet.mail.ru/answer/1743719357

Замените слово "совесть" словом "Бог".

Прекрасно, Дадон Векилыч!
Вот такими словами и разговаривал тот батюшка. Умно. Почти так и сказал.