ЧК не дремлет. Граждане, будьте и вы бдительны!

COLOURFUL

skroznik

Вы меня с кем-то путаете - я не либерал.

КТО посмел назвать дядю Колю либералом?
Точно, он не либерал, он либераст!!!!

Либераст происходит от либерал - а тут главный Путин.
Неужели вы Путина в либерасты записали?

skroznik
Вы, дяденька, даже и не пытайтесь к себе своими грязными ручонками "наше все" примазывать.
Где вы - на Болоте, и где он- в Кремле.
сидите рядышком с немцовым и мечтайте уехать в омерику. Надо вам, дядя. было в шахматы играть, как ваш каспарыш, а не звезды считать

radioscanner

Просто так не задерживают! Надо очень постараться:

Всяко бывает Особенно сейчас

Александр РФ

Всяко бывает Особенно сейчас

Особенно сейчас невозможно допустить незаконные действия. Почти в каждой семье есть интернет. Чуть что и на форумах будут "крики о помощи" от родственников незаконно задержанных. И в любое СМИ любой страны можно написать жалобу на действия властей. Гласность, одним словом...

radioscanner

Особенно сейчас невозможно допустить незаконные действия.

Абсолютно согласен. Только незаконные действия нельзя допускать никогда. Но по жизни всяко бывает. Я же не зря привел пример про дело журналиста. И это ведь, как помнится, не единственный случай по этой статье из прогремевших в таком же контексте? Я бы не торопился с выводами, пусть Закон разбирается.

Александр РФ

radioscanner

Особенно сейчас невозможно допустить незаконные действия.

Абсолютно согласен. Только незаконные действия нельзя допускать никогда. Но по жизни всяко бывает. Я же не зря привел пример про дело журналиста. И это ведь, как помнится, не единственный случай по этой статье из прогремевших в таком же контексте? Я бы не торопился с выводами, пусть Закон разбирается.

Так у журналиста в итоге приговор таки был или не?

alex-moskva

Так у журналиста в итоге приговор таки был или не?

Помнится на превышение должностных полномочий переквалифицировали. Сути я не знаю, но думаю, что договорились. Из двух зол выбирают меньшее, а можно было ведь биться и дальше. И как было бы тогда - бог весть.

Юрист

Собственно, нет принципиальной разницы, выдала она реальную гостайну или нет. Важен сам факт такой идеи и то, что она предприняла конкретные меры во исполнение своего умысла. Как будет сформулировано в итоге в приговоре, вопрос отдельный. Покушение, при совершении всех действий со стороны злодея, в принципе, наказывается так же, как и собственно само престпление. Состав есть однозначный. Заблуждение не причина в данном случае. Могу массу примеров привести, но смысла особого нет. Состав преступления тут не в том, что она орала на каждом углу о том, что увидела или услышала. Везде орут, но никого за это не ловят. Состав преступления в том, что она имела умысел на передачу сведений, которые могли бы содержать государственную тайну, а она именно и полагала, что это гостайна. И она конкретно предприняла все от нее зависящие меры для информирования, чего уж там, явно враждебного России государства.

Т.е. любой человек, позвонивший в посольство и предупредивший враждебное государство например о том, что к его границам выдвинулось стадо человекоподобных боевых роботов, вылетела Звезда Смерти, выполз Годзила и т.д. автоматически считается изменником Родины? Юрист, Вы сами себя читаете хоть иногда вдумчиво?


ПС

По моему, это очередной клинический случай, когда дурак разбил лоб истово молясь, а на воре загорелась шапка.

Бендер

вылетела Звезда Смерти

Если у вашего государства таковая имеется, то да - это измена.

Бендер

Т.е. любой человек, позвонивший в посольство и предупредивший враждебное государство например о том, что к его границам выдвинулось стадо человекоподобных боевых роботов, вылетела Звезда Смерти, выполз Годзила и т.д. автоматически считается изменником Родины?

Читаем УК РФ:
Статья 275. Государственная измена

Государственная измена, то есть совершенные гражданином Российской Федерации шпионаж, выдача иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям сведений, составляющих государственную тайну, доверенную лицу или ставшую известной ему по службе, работе, учебе или в иных случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, либо оказание финансовой, материально-технической, консультационной или иной помощи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям в деятельности, направленной против безопасности Российской Федерации, -

наказывается лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет.

Примечание. Лицо, совершившее преступления, предусмотренные настоящей статьей, а также статьями 276 и 278 настоящего Кодекса, освобождается от уголовной ответственности, если оно добровольным и своевременным сообщением органам власти или иным образом способствовало предотвращению дальнейшего ущерба интересам Российской Федерации и если в его действиях не содержится иного состава преступления.

radioscanner

сведений, составляющих государственную тайну,

Читайте внимательно "сведений, составляющих государственную тайну". Здесь не может быть иного толкования и прочих научно-популярных и эротических фантазий. Поэтому, арестовывая данную гражданку, правительство РФ признает факт сами знаете, чего

radioscanner
Ну нельзя произвольным образом выделять жирным в статье абзацы и на основании этого делать какие то выводы. Людей много лет учат правильно "выделять жирным". И то не все научаются. Безотносительно этого случая посмотрите статистику ошибочных приговоров в любой стране. Приговоров! Это на скольких этапах производства, сколько людей, ошиблись нечаянно или намеренно! Каждый должен заниматься своим делом, а мы сейчас должны помнить о том, что по Конституции никто не может быть признан виновным в совершении преступления, кроме как по решению суда.

Бендер

правительство РФ признает факт сами знаете, чего

Факт того, что передача сведений любому иностранному государству о передвижениях Российских войск является угрозой безопасности России?
Странно, если бы Россия это отрицала.

Бендер

radioscanner

сведений, составляющих государственную тайну,

Читайте внимательно "сведений, составляющих государственную тайну". Здесь не может быть иного толкования и прочих научно-популярных и эротических фантазий. Поэтому, арестовывая данную гражданку, правительство РФ признает факт сами знаете, чего

А дальше уже не читаем? Вам же выделили, что гос тайна не обязательна)

КТОФ

Бендер

правительство РФ признает факт сами знаете, чего

Факт того, что передача сведений любому иностранному государству о передвижениях Российских войск является угрозой безопасности России?
Странно, если бы Россия это отрицала.

Согласен с Вами))
все сомневающиеся путь попробуют позвонить в посольство любой страны и чего-нибудь сообщить о смене дислокации войск в РФ, а мы тут обсудим результат))))

Бендер

Читайте внимательно "сведений, составляющих государственную тайну". Здесь не может быть иного толкования и прочих научно-популярных и эротических фантазий. Поэтому, арестовывая данную гражданку, правительство РФ признает факт сами знаете, чего

Статья позволяет привлечь к ответственности и не признавая факт сами знаете чего. Но для этого надо чтобы в деле имелись доказательства "желания и осознания" обвиняемой нанесения своими действиями ущерба России, или что бы она сама признала это.Были ли собраны веские доказательства этого - мы не знаем, а чтобы она сама в этом призналась....
В общем все это с нашей стороны ничто иное как гадание на кофейной гуще

alex-moskva

А дальше уже не читаем? Вам же выделили, что гос тайна не обязательна)

Вот именно! Вполне достаточно оказания финансовой, материально-технической, консультационной или иной помощи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям в деятельности, направленной против безопасности Российской Федерации.

radioscanner

Вполне достаточно оказания финансовой, материально-технической, консультационной или иной помощи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям в деятельности, направленной против безопасности Российской Федерации.

Не достаточно, см. выше

alex-moskva

все сомневающиеся путь попробуют позвонить в посольство любой страны и чего-нибудь сообщить о смене дислокации войск в РФ, а мы тут обсудим результат))))

Но уже без позвонившего.

Мысленно мы будем с ним вместе. Как с пострадавшим во время эксперимента.

Александр РФ

Были ли собраны веские доказательства этого - мы не знаем, а чтобы она сама в этом призналась....

Были. Иначе не дали бы санкцию на задержание.

Александр РФ

radioscanner

Вполне достаточно оказания финансовой, материально-технической, консультационной или иной помощи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям в деятельности, направленной против безопасности Российской Федерации.

Не достаточно, см. выше

Достаточно. но сегодня за такое только срок, а не 7,62 промеж ушей.

Кондратий_Карлович

Главное – наличие умысла

Похоже на ч.3 ст.30 УК РФ. Было покушение доведено до конца или нет - в данном случае - неважно.

radioscanner

Были. Иначе не дали бы санкцию на задержание.

Вы рассматриваете идеальный случай. Скажите как происходили уголовно процессуальные и судебные действия в отношении тех, кто пополнил статистику ошибочно осужденных? Если бы все было так идеально, то не нужно было бы ни следствия, ни суда - сразу на нары.

alex-moskva

Достаточно. но сегодня за такое только срок, а не 7,62 промеж ушей.

Вам позволено считать как угодно. Вы не следователь по делу, и не судья (если дело вообще будет доведено до суда). Вы вообще в курсе, что уголовные дела прекращаются по разным основаниям, в том числе и по реабилитирующим?

Бендер

.е. любой человек, позвонивший в посольство и предупредивший враждебное государство например о том, что к его границам выдвинулось стадо человекоподобных боевых роботов, вылетела Звезда Смерти, выполз Годзила и т.д. автоматически считается изменником Родины? Юрист, Вы сами себя читаете хоть иногда вдумчиво?

Нет просто вы по своей манере прикидываетесь дурачком, как было в дискуссии по закону Димы Яковлева.

Бендер

Читайте внимательно "сведений, составляющих государственную тайну". Здесь не может быть иного толкования и прочих научно-популярных и эротических фантазий. Поэтому, арестовывая данную гражданку, правительство РФ признает факт сами знаете, чего

ЕЩЕ раз читаем статью 275 УК РФ «Государственная измена» в редакции Федерального закона от 12.11.2012 N 190-ФЗ. Государственная измена, то есть совершенные гражданином Российской Федерации шпионаж, выдача иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям сведений, составляющих государственную тайну, доверенную лицу или ставшую известной ему по службе, работе, учебе или в иных случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, либо оказание финансовой, материально-технической, консультационной или иной помощи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям в деятельности, направленной против безопасности Российской Федерации.

Как видите – в ней криминализированы два состава преступления:
ПЕРВЫЙ: шпионаж, выдача иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям сведений, составляющих государственную тайну, доверенную лицу или ставшую известной ему по службе, работе, учебе или в иных случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации.
ВТОРОЙ: Оказание финансовой, материально-технической, консультационной или иной помощи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям в деятельности, направленной против безопасности Российской Федерации.

Давыдова обвиняется в оказании ПОМОЩИ ИНОСТРАННОМУ ГОСУДАРСТВУ из совершенно определенного мотива – ПРИЧИНИТЬ ВРЕД Российской Федерации. Что четко подпадает под понятие государственная измена.

Видите в чем вопрос, Остап Ибрагим Мария! Вот если вы вдруг в полночь в Химках на Ленинградском шоссе встретите колонну ребят в камуфляже, которые обратятся к вам с вопросом с американским прононсом: « Ми амЭрикЭн нАвал сеалс! Ми пришли в вашу барбэриан кантри, чтобы освободить вас от диктатьЮры! Ми хотим арьейстовайть тиран Путин. Как нам пройти в крЭмль»? А вы им ответите: «Хай, я эм рашен либерал, сан оф туркиш подданный Остап Ибрагим Мария Бендер! Езжайте прямо, до упора, не заблудитесь»! Поздравляю, вы только что совершили государственную измену, несмотря на то, что поделились исключительно общедоступной и весьма бесполезной информацией.

З.Ы. Зачем вы столь настырно включаете дурака, когда норма ст. 275 УК РФ вполне понятна и очевидна?