Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Турция в опасности. Спасет ли её Эрдоган-2.0....

Agressor 822 23/03/2014 70 Москва 25/11/2015 в 10:36
SergVA


Ну не слежу я за министрами, но этот был самым известным на продуктовом фронте.

в соседней теме написали:но дело его живет...
Андрей Анкудинов 1157 09/05/2014 172 Астрахань 25/11/2015 в 10:48
Чёрный Ворон
Оперативно и слаженно турки провели митинг у российского посольства



Удивительную расторопность и слаженность продемонстрировали турецкие активисты одного из политических движений в Анкаре
Спустя всего три часа после атаки на российский бомбардировщик несколько десятков демонстрантов материализовались у посольства России в столице Турции.

И все, как на подбор - в одинаковых жилетках, с отрепетированными речевками, отпечатанными транспарантами: «Брутальная Россия, убирайся из Сирии!», «Эй, Путин! Вон из Сирии!», «Сирийский народ не одинок!»

Сложно избавиться от ощущения, что эта акция против российской «кровавой военщины» готовилась заранее. И шла очередным звеном в цепи турецких провокаций, которая началась с обвинения Воздушно-космических сил в бомбардировке мирных поселений сирийских туркменов. За которых на словах так болит душа у официальной Анкары. На деле же через "туркменские районы" протекает живой нефтепровод, по которому с территорий "Исламского государства" (запрещенная в России организация - Ред.) в Турцию идет демпинговое контрабандное топливо. Точнее, шло, пока в это бизнес-схему не "вписалась" российская авиация.

Возникает масса назойливых и неудобных вопросов. Почему, например, вездесущие турецкие журналисты, умудрившиеся профессионально заснять крушение Су-24 и катапультирование пилотов с нескольких точек, так и не смогли зафиксировать «преступления» против несчастных туркменов? Подозрительное везение, не правда ли?

http://vegchel.ru/index.php?newsid=18103
Тут больше фоток. Буквально, нет ни одной без качественных плакатов, и не видно не одной группы людей, похожих на спонтанное собрание.
http://www.youm7.com/story/2015/11/24/%D8%A8%D8%A7%D9%84%D8%B5%D9%88%D8%B1-%D8%A7%D9%84%D8%A3%D8%AA%D8%B1%D8%A7%D9%83-%D9%8A%D8%AA%D8%B8%D8%A7%D9%87%D8%B1%D9%88%D9%86-%D8%B6%D8%AF-%D8%B3%D9%8A%D8%A7%D8%B3%D8%A9-%D8%B1%D9%88%D8%B3%D9%8A%D8%A7-%D9%81%D9%89-%D8%B3%D9%88%D8%B1%D9%8A%D8%A7-%D8%A3%D9%85%D8%A7%D9%85-%D8%A7%D9%84%D9%82%D9%86%D8%B5%D9%84%D9%8A/2459382#.VlVbhtLhCJA
Паганель 29062 26/06/2013 2089 Медвежий лес, Россия 25/11/2015 в 10:51
Андрей Анкудинов
Тут больше фоток. Буквально, нет ни одной без качественных плакатов, и не видно не одной группы людей, похожих на спонтанное собрание.

Особенно если сравнить с плакатами стихийного митинга у турецкого посольства в Москве...

Иларион 748 09/03/2010 82 25/11/2015 в 10:52
То факт, что для выражения "глубокой озабоченности"
был вызван военный атташе Турции, а не Чрезвычайный
и полномочный посол, - говорит о многом.

Прежде всего о желании РФ "предать инцидент забвению".
Это цитата из фильма "Миссия в Кабуле" - там было нечто подобное.
Карты лежат так, что нам ну никак нельзя ссориться с турками.

В настоящее время мне Путин почему-то напоминает царя
Николая Первого накануне войны 1853-55 годов.
Тогда сложилась такая ситуация, что любое действие
России (царя Николая) (даже самое благородное) приводило
лишь к ухудшению ситуации и приближению войны.

Тревожно.
Agressor 822 23/03/2014 70 Москва 25/11/2015 в 11:01
Иларион


В настоящее время мне Путин почему-то напоминает царя
Николая Первого накануне войны 1853-55 годов.
Тогда сложилась такая ситуация, что любое действие
России (царя Николая) (даже самое благородное) приводило
лишь к ухудшению ситуации и приближению войны.

Тревожно.


Достаточно странное умозаключение...
phoby 1091 25/03/2009 83 Из прожитых дней 25/11/2015 в 11:32
Никогда не может быть плохо настолько, чтобы не могло стать еще хуже. (с)
Паганель 29062 26/06/2013 2089 Медвежий лес, Россия 25/11/2015 в 11:40
Эрдоган заявил, что Анкара не стремится к эскалации инцидента с Су-24

Проси прощения цука... :devil:

Турция не собирается раздувать инцидент со сбитым российским военным самолетом Су-24, заявил президент Турции Тайип Эрдоган на международном исламском экономическим конгрессе в Стамбуле.

"Турция всегда выступала за мир, диалог, дипломатическое урегулирование, и после этого мы будем продолжать делать то же самое. Но пусть никто не ждет, что мы останемся глухи и слепы к нарушению нашего пространства, наших границ, нашего суверенитета. У нас нет мыслей раздувать этот инцидент (с Су-24), мы только защищаем свою безопасность и права наших (туркменских) братьев????", — сказал он.


РИА Новости http://ria.ru/world/20151125/1327986143 ... z3sV1Gzfkl

И как ты собираешься защищать права террористов на территории Сирии???... :devil:
Паганель 29062 26/06/2013 2089 Медвежий лес, Россия 25/11/2015 в 11:43
Турция является "соучастником ИГ", который играет "неоднозначную роль" в борьбе с этой группировкой, заявил в среду посол России во Франции Александр Орлов в эфире радиостанции Europe1.

"К сожалению, Турция играет неоднозначную роль в этом конфликте… Она говорит, об участии в международной коалиции, она его соучастник — оружие и боевики прибывают через Турцию, она же покупает украденное ИГ в Ираке топливо", — сказал Орлов.

РИА Новости http://ria.ru/world/20151125/1327984500 ... z3sUzhksC9


Для французов .. открытым текстом... так и надо... :smith:
Паганель 29062 26/06/2013 2089 Медвежий лес, Россия 25/11/2015 в 11:45
Меркель: надо сделать все, чтобы избежать эскалации между Турцией и РФ
Очнулись... согласовали видимо ... пошла реакция...
Андрей Анкудинов 1157 09/05/2014 172 Астрахань 25/11/2015 в 11:51
Информация к размышлению для тех, кто призывает чуть ли не разбомбить Турцию: через неё проходит не только военное снабжение российской группировки в Сирии но и
снабжение оказавшегося в транспортной блокаде Крыма в значительной степени осуществляется с помощью турецких торговых судов, игнорирующих запрет Киева заходить в порты полуострова.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2861705

Оттуда же:
беспрецедентный кризис с наплывом беженцев в Европу резко повысил роль Турции в глазах стран ЕС. Именно с турецкими властями они будут договариваться о том, как этот поток сократить. Учитывая это обстоятельство, трудно представить себе, что кто-то из ключевых европейских игроков рискнет сейчас ссориться с Анкарой из-за российского самолета и в целом из-за Сирии.
Паганель 29062 26/06/2013 2089 Медвежий лес, Россия 25/11/2015 в 11:58
Меркель: Эрдоган должен сделать все для разрядки вокруг сбитого Су-24

Не хотят с Россией ссориться из-за одного придурка...
Андрей Анкудинов 1157 09/05/2014 172 Астрахань 25/11/2015 в 12:00
Паганель, читайте выше. Не хотят ссорится с Турцией из-за российского самолёта.
Паганель 29062 26/06/2013 2089 Медвежий лес, Россия 25/11/2015 в 12:03
Андрей Анкудинов
Паганель, читайте выше. Не хотят ссорится с Турцией из-за российского самолёта.

Я читала, но мнение коммерсанта меня не убедило...
По-моему, все же с Россией не хотят ссориться...
Они же не Россию призывают не нагнетать, а Турцию...
Да и знают они о роли Турции в создании ситуации с беженцами...
Пересвет 7883 20/02/2008 259 25/11/2015 в 12:08
Эрдоган подлый сцыкун, Совершивший гадость и слинявший за спину НАТО. И даже не соизволивший хоть как то извинится за подлое убийство наших военных.

По нему решение уже как понимаю приняли..
Drucha 1283 09/04/2014 -253 Донецк, ДНР, Россия 25/11/2015 в 12:13
Министерство иностранных дел Донецкой Народной Республики выражает глубокую обеспокоенность действиями Анкары и убеждено, что они являются грубой и весьма опасной провокацией, способной в конечном итоге привести к международному конфликту невообразимых масштабов.
ссылка
Кофман - молодец.
eledji 9292 28/03/2009 2282 Русская земля 25/11/2015 в 12:15
Андрей Анкудинов
Информация к размышлению для тех, кто призывает чуть ли не разбомбить Турцию: через неё проходит не только военное снабжение российской группировки в Сирии но и


И что вы предлагаете? Проглотить, простить и смириться?
Паганель 29062 26/06/2013 2089 Медвежий лес, Россия 25/11/2015 в 12:20
CNN: Хладнокровный Путин готовит «турецкий» реванш

Воинственное поведение Турции, которая не испытывает ни малейшего раскаяния за то, что сбила российский самолет, изумило даже обозревателя CNN Фарида Закарию. Впрочем, он убежден, что Путин не станет действовать сгоряча. Вместо этого он тщательно продумает реванш - ведь российский лидер никогда и ничего не забывает, уверен ведущий.


Когда речь заходит о реакции русских, то, если я не ошибаюсь, согласно официальному заявлению, они считают, что пособники терроризма нанесли им удар в спину. Как это скажется на российско-турецких отношениях? Мы знаем, что российские туристы важны для Турции. Россия поставляет большие объемы газа в Турцию. Одна лишь мысль, что события будут развиваться по военному сценарию, уже вселяет страх. Чем все это может закончиться?

ФАРИД ЗАКАРИЯ, ведущий CNN: Путину не занимать хладнокровия. Я не думаю, что он перегнет палку с ответной реакцией. Я, однако, также считаю, что он – человек, который ничего не забывает. Я полагаю, что тем или иным способом он все-таки возьмет реванш.

Он затеял длинную игру. Вспомните Путина, когда он выступает или когда разразился кризис на Украине. Он собирает воедино все основания для недовольства Западом, которые есть в его распоряжении, – развал Советского Союза, расширение НАТО на восток, Косово и многое другое.

На мой взгляд, он будет вынашивать это недовольство и предпримет определенные шаги на этом поприще. Несмотря на это, не стоит ожидать резкого роста напряженности.

Меня удивило, что турки отреагировали далеко не по-миротворчески. В конце концов, они сбили российский самолет. Возможно, у них и было право на это. Я все же думаю, что они погорячились.



Этот Закирия не дурак...
команданте янкам-в-дудль 1268 21/08/2008 -172 Новосибирск 25/11/2015 в 12:26
Пересвет
Эрдоган подлый сцыкун, Совершивший гадость и слинявший за спину НАТО. И даже не соизволивший хоть как то извинится за подлое убийство наших военных.

По нему решение уже как понимаю приняли..

ага, приняли. "понять и простить". опять утрутся наши.
только Россельхознадзор отреагировал пока что
Россельхознадзор нашел в мясе птицы из Турции листерии

http://vz.ru/news/2015/11/25/780089.html
Rapunzel 443 04/05/2014 542 Kgd 25/11/2015 в 12:30
Паганель
И как ты собираешься защищать права террористов на территории Сирии
ну и приютили бы братьев, раз такая любов
Паганель 29062 26/06/2013 2089 Медвежий лес, Россия 25/11/2015 в 12:32
Американский генерал: Эрдоган сбил Су-24, чтобы стравить Россию и НАТО

Российский военный самолет не представлял никакой угрозы для Турции. Нападение на него - тщательно спланированная провокация, считает бывший заместитель начальника штаба ВВС США генерал Том Макинерни. Он объясняет это тем, что президент-исламист Эрдоган пытается разжечь конфликт между Россией и НАТО, чтобы отвлечь внимание от своей сомнительной политики в регионе.

С нами в студии генерал Том Макинерни, бывший заместитель начальника штаба ВВС США и эксперт Fox News. Какой вывод из этого можно сделать? Ставки высоки, не так ли?

Что ж, так и есть
ТОМ МАКИНЕРНИ, бывший заместитель начальника штаба ВВС США: Что ж, так и есть. Думаю, турки допустили очень серьезную ошибку и вынесли совершенно неверное суждение. Судя по данным трекера радара, Гретхен, российский самолет, возможно, находился в турецком воздушном пространстве от 20 до 40 секунд. Если я правильно представляю себе этот самолет, судя по фото, когда его сбили, он двигался со скоростью 450-500 узлов (833–926 километров в час). Это очень маленький кусочек территории Турции, самолет летел по курсу 180 градусов, то есть направлялся на юг – на территорию Сирии. Так что, думаю, со стороны турок это было совершенно неверное решение, учитывая столь незначительное количество [времени, проведенное Су-24 в пространстве Турции].

Интересный анализ, так как турецкие военные утверждают, что предупреждали пилотов российского самолета – десять раз за пять минут – о том, что те должны покинуть территорию.

ТОМ МАКИНЕРНИ: Да, возможно, так и было. Судя по данным трекера радара, самолет направлялся к этому маленькому отрезку территории Турции, так что они всего лишь предупреждали пилотов о том, что они приближаются к нему. Но если бы они предупреждали о… Послушайте, я был в Объединенном командовании аэрокосмической обороны Северной Америки на Аляске (NORAD), и за четыре с половиной года в нашу опознавательную зону противовоздушной обороны неприкрыто вторгались бесчисленное количество раз – и мы никогда не поступали, как Турция. Этот самолет не совершал никаких маневров, чтобы атаковать территорию. Возможно, он испытывал терпение турок, но за это, Гретхен, не сбивают.

Это очень захватывающая история, так как наш президент сразу же заявил, что поддерживает нашего союзника по НАТО – Турцию. Учитывая то, что Турция – союзник НАТО, альянс должен будет стать на ее сторону, верно?

ТОМ МАКИНЕРНИ: Если Турция попытается применить пятую статью устава НАТО, которая заключается в том, что нападение на одного из членов считается нападением на всех, то, прежде всего, это не было нападением. И я думаю, что в этом случае у нашего президента несколько театральное поведение. Он говорил, что не хочет обострять ситуацию, и думаю, что в случае парижских терактов он дал Франции сигнал, что Штаты не хотят вводить в действие пятую статью и пытаются сохранить хладнокровие.

А что вы можете сказать по поводу того, что это могла быть намеренная провокация России, чтобы обострить ситуацию?

ТОМ МАКИНЕРНИ: На мой взгляд, это могла быть намеренная провокация со стороны турецкого президента Эрдогана. Знаете, Турция была очень светским государством, но он повел страну от светскости к исламскому обществу с законами шариата и прочим. И поэтому, думаю, у него могли быть скрытые планы. Вероятно, он был бы не против, если бы Россия и НАТО ввязались в новый конфликт, как это было на Украине, который нам не нужен. И тогда то, что происходит в регионе, оказалось бы вне поля зрения.

Знаете, большинство своих ударов Турция наносит по курдам, так что я не очень-то доверяю президенту Эрдогану и тому, что он делает. Думаю, мы должны быть очень и очень осторожны по этому поводу. Я считаю, что это был слишком агрессивный маневр, и как региональный командующий NORAD я бы не стал использовать такие правила боя. Такая атака должна быть спланирована заранее. Этот самолет не находился над территорией Турции достаточно долгое время.

Достаточно долгое время. Это очень интересно. Я начала интервью с того, что сказала, что ставки высоки, и вы это подтвердили. Генерал, спасибо вам


И это FOX NEWS.... :pop:
команданте янкам-в-дудль 1268 21/08/2008 -172 Новосибирск 25/11/2015 в 12:39
Паганель
Американский генерал: Эрдоган сбил Су-24, чтобы стравить Россию и НАТО

Российский военный самолет не представлял никакой угрозы для Турции. Нападение на него - тщательно спланированная провокация, считает бывший заместитель начальника штаба ВВС США генерал Том Макинерни. Он объясняет это тем, что президент-исламист Эрдоган пытается разжечь конфликт между Россией и НАТО, чтобы отвлечь внимание от своей сомнительной политики в регионе.

С нами в студии генерал Том Макинерни, бывший заместитель начальника штаба ВВС США и эксперт Fox News. Какой вывод из этого можно сделать? Ставки высоки, не так ли?

Что ж, так и есть
ТОМ МАКИНЕРНИ, бывший заместитель начальника штаба ВВС США: Что ж, так и есть. Думаю, турки допустили очень серьезную ошибку и вынесли совершенно неверное суждение. Судя по данным трекера радара, Гретхен, российский самолет, возможно, находился в турецком воздушном пространстве от 20 до 40 секунд. Если я правильно представляю себе этот самолет, судя по фото, когда его сбили, он двигался со скоростью 450-500 узлов (833–926 километров в час). Это очень маленький кусочек территории Турции, самолет летел по курсу 180 градусов, то есть направлялся на юг – на территорию Сирии. Так что, думаю, со стороны турок это было совершенно неверное решение, учитывая столь незначительное количество [времени, проведенное Су-24 в пространстве Турции].

Интересный анализ, так как турецкие военные утверждают, что предупреждали пилотов российского самолета – десять раз за пять минут – о том, что те должны покинуть территорию.

ТОМ МАКИНЕРНИ: Да, возможно, так и было. Судя по данным трекера радара, самолет направлялся к этому маленькому отрезку территории Турции, так что они всего лишь предупреждали пилотов о том, что они приближаются к нему. Но если бы они предупреждали о… Послушайте, я был в Объединенном командовании аэрокосмической обороны Северной Америки на Аляске (NORAD), и за четыре с половиной года в нашу опознавательную зону противовоздушной обороны неприкрыто вторгались бесчисленное количество раз – и мы никогда не поступали, как Турция. Этот самолет не совершал никаких маневров, чтобы атаковать территорию. Возможно, он испытывал терпение турок, но за это, Гретхен, не сбивают.

Это очень захватывающая история, так как наш президент сразу же заявил, что поддерживает нашего союзника по НАТО – Турцию. Учитывая то, что Турция – союзник НАТО, альянс должен будет стать на ее сторону, верно?

ТОМ МАКИНЕРНИ: Если Турция попытается применить пятую статью устава НАТО, которая заключается в том, что нападение на одного из членов считается нападением на всех, то, прежде всего, это не было нападением. И я думаю, что в этом случае у нашего президента несколько театральное поведение. Он говорил, что не хочет обострять ситуацию, и думаю, что в случае парижских терактов он дал Франции сигнал, что Штаты не хотят вводить в действие пятую статью и пытаются сохранить хладнокровие.

А что вы можете сказать по поводу того, что это могла быть намеренная провокация России, чтобы обострить ситуацию?

ТОМ МАКИНЕРНИ: На мой взгляд, это могла быть намеренная провокация со стороны турецкого президента Эрдогана. Знаете, Турция была очень светским государством, но он повел страну от светскости к исламскому обществу с законами шариата и прочим. И поэтому, думаю, у него могли быть скрытые планы. Вероятно, он был бы не против, если бы Россия и НАТО ввязались в новый конфликт, как это было на Украине, который нам не нужен. И тогда то, что происходит в регионе, оказалось бы вне поля зрения.

Знаете, большинство своих ударов Турция наносит по курдам, так что я не очень-то доверяю президенту Эрдогану и тому, что он делает. Думаю, мы должны быть очень и очень осторожны по этому поводу. Я считаю, что это был слишком агрессивный маневр, и как региональный командующий NORAD я бы не стал использовать такие правила боя. Такая атака должна быть спланирована заранее. Этот самолет не находился над территорией Турции достаточно долгое время.

Достаточно долгое время. Это очень интересно. Я начала интервью с того, что сказала, что ставки высоки, и вы это подтвердили. Генерал, спасибо вам


И это FOX NEWS.... :pop:

ключевое слово бывший, то есть ни о чём....
посмотрим на ответку нашего руководства туркам.
надеюсь, что хоть в этом вопросе должную жёсткость проявят
Паганель 29062 26/06/2013 2089 Медвежий лес, Россия 25/11/2015 в 12:44
Сегодня ночью более 70 активистов в городе Ульяновск пришли к стенам пивзавода Efes и сняли висевший рядом с российским турецкий флаг. На его место водрузили флаг ВДВ.

«На место событий приезжал глава администрации Заволжского района Наиль Юмакулов, однако ему не удалось убедить людей разойтись», - сообщает «Российская газета».

В пресс-службе регионального УМВД изданию также пояснили, что никаких заявлений, касательно произошедшего, в полицию пока не поступало.


:bravo:
А кто бы посмел подать заявление в полицию... :pop:
Андрей Анкудинов 1157 09/05/2014 172 Астрахань 25/11/2015 в 12:46
eledji
И что вы предлагаете? Проглотить, простить и смириться?
Предлагаю не рубить с плеча и не бросаться громкими словами. Думаю, что руководство найдет способ ответить, но не силой. До поры до времени, по крайней мере. Крым сейчас и так страдает без электричества, допустим, завтра укры отключат воду, газ, предлагаете ещё более усугубить его положение, порвав с чуть ли не единственной страной, положившей болт на изоляцию полуострова? Путин, напомню, дзюдоист, а не боксер, а его философия включает в себя компромиссы и уступки ради конечной победы. Хотя если надо, то может и резкий удар нанести. Ещё один момент: вряд ли относительное затишье на Донбассе одновременно со вступлением России в Сирию это случайность. Если нет, и у нас поостереглись распылять силы на 2 внешних конфликта (дипломатические прежде всего), то тем более будет рискованно открывать третий, напрямую осложняющий первые два...
berendeya 19753 07/06/2014 2103 Москва 25/11/2015 в 12:50
Эрдоган продолжает вести себя максимально нагло ИМХО
rockraider 290 04/04/2014 25 Россия Тольятти 25/11/2015 в 12:53
Паганель

Эрдоган заявил, что Анкара не стремится к эскалации инцидента с Су-24

Проси прощения цука...

Не попросит. Просить прощения значит признать вину. Это писец для турков, означающий что они далее будут на вторых ролях (так как должны заглаживать вину) и по сути будут вычеркнуты из процесса урегулирования и послевоенного формирования новой Сирии. Так как их выдавят оттуда и не только наши, но и другие участники предстоящего пиршества - меньше народу больше кислороду как говорится. Посмотрим как дальше будут развиваться события. Думаю щас только начало разборок.